Corn Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 Die Wüste war übrigens nicht das Problem. Australien ist da recht kostengünstig. Nur die Kosten für die verstrahlung war zu hoch. Die Bombe und die Strafe für die zündung hätten die produktionskosten gesprengt 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richter Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 Außerdem basteln die ihre Staffage ja selber, und waffenfähiges Uran (geschweige denn Plutonium!) ist halt über dem Budget auch sehr engagierter Kleinproduktionen, zumal Australien nicht mal eine ordentliche Filmförderung hatte damals. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ech0 Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 Puyallup ist auch noch mal ein anderer Schnack; ich bezog mich auf das grüne Redmond. :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Muffel Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 Für Mich waren Offizielle (Einwohner) Werte immer ohne die SINlosen. du kannst in Seattle also von 9 -10 (2078 eher 10) Mio Einwohner ausgehen.das machts noch nicht perfekt, aber immerhin schon etwas besser mit einem etwas besseren TanzMedizinmann Auf shadowrun.wikia.com steht, leider ohne Fußnote: "Seattle has a population of just over 4 million official (plus around 2 million unregistered) inhabitants and covers 3,992 square kilometers." Ich vermute mal, dass das aus dem Seattle 2072 sourcebook ist, weil das nämlich unter dem Artikel als Hauptquelle aufgeführt wird. Falls das stimmt, gäbe es also schon eine offizielle Aussage zu den SINlosen, weshalb ich die in meiner Rechnung auch direkt einbezogen hab. Selbst mit 10 Millionen Leuten auf 4.000 km2 wären es allerdings nur 2.500 Einwohner / km2. Also auch nicht gerade das, was ich persönlich mir unter den Schlagworten "Cyberpunk" und "Megasprawl" vorstelle. Und die Illustratoren scheinen das ähnlich zu sehen. Shadowrun wurde von Amerikanern geschrieben, die ein anderes Verhältnis zu Bevölkerunsgdichte haben als man das in Mitteleuropa so hat. "Dicht besiedelt" ist in den USA alles über 300 pro km² (Hier eine Liste der US-Bundesstaaten mit Bevölkerungsdichte) - New Jersey ist das, was sich Amerikaner gemeinhin unter "The Sprawl" so vorstellen. Zum Vergleich: Das ist dieselbe Bevölkerungsdichte wie die Niederlande insgesamt, inklusive Watt, Flevoland und allem. Man muss das vielleicht mal erlebt haben als Mitteleuropäer, aber Amerikaner sind ganz andere Bevölkerungs- und Siedlungsstrukturen gewöhnt, und natürlich spiegelt sich das auch in solcher Fiktion wieder. Okay, das war mir in dieser Deutlichkeit so nicht bewusst. Das ist vielleicht eine (mögliche) Erklärung. Andererseits sind die Urväter des Cyberpunk, nämlich Neuromancer und Blade Runner, ebenfalls amerikanische Produktionen. Und Manhattan ist mit seinen 26.000 Menschen pro km2 bereits ohne weiteres zutun ziemlich nah an so manchem Cyberpunk-Setting. So ganz unbekannt oder unvorstellbar kann das für den Amerikaner ansich auch wieder nicht sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 nur weil etwas real so ist (in den USA ), muss es dem Amerikaner doch nicht bewußt sein .( Siehe Trumps Unfähigkeit/seinem kriminellen Hintergrund / seiner Gefährdung der gesammten Menschheit.)Aber die Amies sind da nicht alleine auf der Welt.Auch Menschen anderer Länder leiden unter diesem Phänomen (Türkei, Brasilien,Phillipinen,etc) "Seattle has a population of just over 4 million official (plus around 2 million unregistered) Ach, ich war (und bin) immer noch der Meinung, das wir das besser machen können als die Autoren da drüben Mach es wie Pippi Langstrumpf und mach dir die Welt Widdewie se dir gefällt der mit rotblonden Zöpfen tanztMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richter Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 (edited) Okay, das war mir in dieser Deutlichkeit so nicht bewusst. Das ist vielleicht eine (mögliche) Erklärung. Andererseits sind die Urväter des Cyberpunk, nämlich Neuromancer und Blade Runner, ebenfalls amerikanische Produktionen. Und Manhattan ist mit seinen 26.000 Menschen pro km2 bereits ohne weiteres zutun ziemlich nah an so manchem Cyberpunk-Setting. So ganz unbekannt oder unvorstellbar kann das für den Amerikaner ansich auch wieder nicht sein. "The Sprawl", den Gibson in seiner Sprawl-Trilogie, die als Ursprung des modernen Cyberpunk gilt und von Shadowrun sehr, sehr häufig referenziert wird, bezieht sich klar auf New Jersey, genau genommen die strecke entlang des New Jersey Turnpike. Speziell Count Zero hat den Schwerpunkt seiner Handlung nur da, aber der Schrottplatz aus Mona Lisa liegt auch irgendwo im I95-Kontinuum zwischen Edison und Hackensack, und Molly und Case gehen halt in Yonkers shoppen. Deswegen hab ich ja auf NJ hingewiesen. New Jersey ist quasi Groud Zero des Begriffs "Sprawl". Wenn du die Gelegenheit hast, solltest du mal durch NJ fahren. Ist wie die 5 FFM nach Karlsruhe, nur mit mehr amerikanischen Franchiserestaurants und flacherem Land. Für echtes Cyberpunk-Feeling empfehle ich übrigens China. Guangzhou oder irgendeine andere Perlfluss-Stadt, Hongkong, und auf jeden Fall Peking im Winter (Atemmaske nicht vergessen; kein Scherz). Schanghai ist auch nett (aus einem Transrapid treten der einen mit "thank you for your cooperation" verabschiedet hat echt was), aber pass bloß mit Scammern auf. Edited October 10, 2018 by Richter 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karel Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 nur weil etwas real so ist (in den USA ), muss es dem Amerikaner doch nicht bewußt sein .( Siehe Trumps Unfähigkeit/seinem kriminellen Hintergrund / seiner Gefährdung der gesammten Menschheit.)Aber die Amies sind da nicht alleine auf der Welt.Auch Menschen anderer Länder leiden unter diesem Phänomen (Türkei, Brasilien,Phillipinen,etc) "Seattle has a population of just over 4 million official (plus around 2 million unregistered) Ach, ich war (und bin) immer noch der Meinung, das wir das besser machen können als die Autoren da drüben Mach es wie Pippi Langstrumpf und mach dir die Welt Widdewie se dir gefällt der mit rotblonden Zöpfen tanztMedizinmannIch hab sowieso nicht verstanden, warum man - als Trump unverständlicher Weise die Wahl gewann - nicht den RICCO-Act benutzen konnte um zu verhindern, dass er Präsident wurde. - Ich meine: der hatte Casino-Hotels in Vegas, also muss er irgendwann im Lauf seiner Karríere in geschäftlichen Beziehungen mit der Mafia gestanden haben. - Das hätte doch eigentlich reichen müssen, um ihn vom höchsten Staatsamt fernzuhalten?! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trochantus Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 War mit den Bevölkerungsmengen nicht das "Problem", dass dank zwei VITAS Seuchen knapp 25% der Weltbevölkerung gestorben sind? Laut Shadowhelix 1700 Mio. durch die erste Welle und nochmal 550 Mio. in der zweiten Welle. Weiß nicht, ob sich die Zahlen von 2022 bis 2080 wieder soweit erholen hätten können, dass das wirkliche "Cyberpunk-volle-Straßen-und-Häuser"-Feeling wirklich aufkommt.Meine Gruppen haben das aber auch schon seit wir mit der dritten Edition angefangen hatten, immer so gehalten, dass wir die offiziellen Einwohnerzahlen ignoriert haben und einfach von vollgestopften Straßen und Städten ausgegangen sind. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 (edited) War mit den Bevölkerungsmengen nicht das "Problem", dass dank zwei VITAS Seuchen knapp 25% der Weltbevölkerung gestorben sind? noch viel mehr sind gestorben Joup erst 25 % und dann nochmal 10-15 %AAaaberDu hast die Orks und Ihre Promiskuität ( und Fertilität ) vergessen IIRC haben sie nur 6 oder 8 Monate Schwangerschaft und Zwillinge & Drillinge sind weitaus häufiger als beim Homo Sapiens Sapiens das hat die Lücken wieder aufgefüllt .Irgendwelche (anderen )Nerds in einem US Forum haben das mal ausgerechnet, das die SR Welt dank der Orks in 2075 (oder 80 ? ) wieder auf dem Stand von 7 Milliarden sind mit einem anderen Nerdigen TanzMedizinmann Edited October 10, 2018 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richter Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 (edited) War mit den Bevölkerungsmengen nicht das "Problem", dass dank zwei VITAS Seuchen knapp 25% der Weltbevölkerung gestorben sind? Laut Shadowhelix 1700 Mio. durch die erste Welle und nochmal 550 Mio. in der zweiten Welle. Die sind nicht gleichmäßig verteilt gestorben. Die meisten davon waren in Südasien und Afrika. Insbesondere Afrika wurde davon effektiv zerstört, deswegen gab es noch nie ein brauchbares Afrika-Quellenbuch. Du hast die Orks und Ihre Promiskuität vergessen Fertilität. Das Wort das du suchst ist Fertilität. Edited October 10, 2018 by Richter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darian Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 War mit den Bevölkerungsmengen nicht das "Problem", dass dank zwei VITAS Seuchen knapp 25% der Weltbevölkerung gestorben sind? Laut Shadowhelix 1700 Mio. durch die erste Welle und nochmal 550 Mio. in der zweiten Welle. Die sind nicht gleichmäßig verteilt gestorben. Die meisten davon waren in Südasien und Afrika. Insbesondere Afrika wurde davon effektiv zerstört, deswegen gab es noch nie ein brauchbares Afrika-Quellenbuch. Du hast die Orks und Ihre Promiskuität vergessen Fertilität. Das Wort das du suchst ist Fertilität. Und wenn jetzt Fertilität und Promiskuität aufeinander treffen... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richter Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 Ja dann! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sascha M. Posted October 10, 2018 Report Share Posted October 10, 2018 Was Bevölkerungszahlen angeht... ich kann mich mein ganzes Leben erinnern, dass es hieß, dass es 6 Milliarden Menschen auf der Welt gibt. Dann vor ein paar Jahren warens auf einmal 7 Milliarden. Und inzwischen sind wir fast bei 7,5 Milliarden und in naher Zukunft sollen es schon bald 8 Milliarden sein. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 11, 2018 Report Share Posted October 11, 2018 ....oOO( genau wie die Durschnittstemperatur . Unverschämterweise ändert die sich auch ständig ) mit gleichbleibendem TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted October 11, 2018 Report Share Posted October 11, 2018 Naja das "bald" könnten wir zumindest noch im Altenheim mitbekommen. In Deutschland und anderen Industrie Nationen merken wir davon höchstens durch Einwanderung etwas. Das wir noch mal über 2,1 Kinder pro Frau kommen ist ja eher unwahrscheinlich. Oder wer hier im Forum hat mehr als 2 Kinder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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