Judge Gill Posted January 7, 2019 Author Report Share Posted January 7, 2019 Letzte Zwischenmeldung: Der lachende Mann ist bereits fertig, es bleiben 3 Abenteuer, die voraussichtlich die plätze 1 bis 3 unter sich ausmachen werden.Letzte Auswertung geplant für heute 18 Uhr. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Judge Gill Posted January 7, 2019 Author Report Share Posted January 7, 2019 UND DIE ABSTIMMUNG IST RUM! Punkte und Platzierungen siehe 1. Beitrag dieses Threads! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hasturs Erbe Posted January 7, 2019 Report Share Posted January 7, 2019 UND DIE ABSTIMMUNG IST RUM! Punkte und Platzierungen siehe 1. Beitrag dieses Threads! Jaja, schön und gut. ...ABER...Was machen wir jetzt jeden Tag????? 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Die InsMaus Posted January 7, 2019 Report Share Posted January 7, 2019 Interessantes Endergebnis. Von den Top 5 habe ich nur eines gespielt. Ansonsten meine kurze Wahlanalyse: Die Klassiker haben sich durchgesetzt. Mit Pinselstrichen hätte ich da oben nicht gerechnet. Kampagnenabenteuer waren scheinbar chancenlos. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tegres Posted January 7, 2019 Report Share Posted January 7, 2019 Jetzt weiß ich, welche Abenteuer ich unbedingt mal leiten muss (wenn man an sie dran kommt). Einige gibt es ja glücklicherweise als PDF. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kreggen Posted January 7, 2019 Report Share Posted January 7, 2019 Noch liegt mein All-Time-Favorite Schwarzwaldrequiem in den Top 20 ... das wird knapp :-) Uff ... auf Messers Schneide ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belshannar Posted January 7, 2019 Report Share Posted January 7, 2019 Insgesamt bin ich sehr überrascht. Vieles deutlich weiter vorne oder hinten als Gedacht. Von der Top5 alles ausser Froschkönig-Fragmente gespielt (nicht im Besitz oder im Besitz eines Bekannten). Und nur den Sänger von Dhol hatte ich fest davon in der Top5 gesehen. Schade das Abwärts, Tod an Board oder das geniale Geheimnis des Schwarzwaldhofs etwas angeschlagen sind...jedoch sind so die Ergebnisse. Insgesamt eine schöne Aktion. Die Liste bietet auch einen guten Ansatzpunkt für Szenarien Auswahl. Nochmals vielen Dank für Arbeit, Zeit und Mühen. ....jedoch...was machen wir jetzt mit all der neuen Zeit? Ganz klar. Spielen! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Makenyo Posted January 7, 2019 Report Share Posted January 7, 2019 (edited) Wow, von den 20 besten Abenteuern sind 5 Abenteuer alleine aus der Hand von Steffen Schütte. Vielleicht sollte man ja einfach mal ein Buch nur mit Abenteuern von diesem Autor rausbringen. 1 - - - Die Froschkönig-Fragmente3 - - - Unsere Liebe Frau aus den Wäldern11 - - - König ... Reich ... Unten!13 - - - Siegfriedslust20 - - - Schwarzwaldrequiem Die Froschkönig-Fragmente sind wirklich gut. Allerdings könnte es auch gut eine Überarbeitung gebrauchen, da es so wie es geschrieben ist, wirklich sehr aufwendig ist vorzubereiten. Wenn, sollte man auch noch das Nachfolgeabenteuer Wiener Blut von dem Abenteuer Schwarzwaldrequiem mit hinzunehmen. Ohne dieses Abenteuer finde ich Schwarzwaldrequiem auch nur eher mau. Kann aber natürlich auch einfach nur mein Geschmack sein. Sonst hätte es ja auch schließlich nicht so gut abgeschnitten. Nur so viel verraten, Cthulhu-Matrix pur. Wirklich zu 100%. Aber ok, wenn jetzt einfach mal nur die ersten vier Abenteuer in ein Buch zusammen gepackt würde, dann hätte man schon einen ganz schön dicken Brummer an Buch: Die Froschkönig-Fragmente, 78 SeitenUnsere Liebe Frau aus den Wäldern, 86 SeitenKönig ... Reich ... Unten!, 40 SeitenSiegfriedslust, 78 Seiten Insgesamt: 282 Seiten Ganz schön stattlich. Ich finde aber dicke Bücher geil Wäre aber bestimmt ein top Buch. Von den ersten vier Abenteuern hatte ich in der Vergangenheit auch immer wieder gelesen, dass die Leute sie super finden. Mich wundert es daher gar nicht, dass sie so weit oben gelandet sind. Edited January 7, 2019 by Makenyo 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Judge Gill Posted January 8, 2019 Author Report Share Posted January 8, 2019 Erster Eindruck vom Ergebnis: Rot: Rechte für eine Neuveröffentlichung liegen nicht per se vor, muss geklärt werden, was geht.Violet: Gab es nioch nie in Print (Pdf-only)Blau: Derzeit gar nicht erhältlich PLATZ1 Die Froschkönig-Fragmente2 Der Sänger von Dhol3 Unsere Liebe Frau aus den Wäldern4 Kinder des Käfers UND Pinselstriche6 Narrenball (aber Rot nur hinsichtlich der alten Übersetzung, könnte einfach neu übersetzt werden)7 Der Lachende Mann8 Gestohlene Leben9 Die Mutter allen Eiters UND In Scherben11 König ... Reich ... Unten!12 Tod an Bord13 Siegfriedslust UNDTempus fugit!15 Der Fluch des Chaugnar Faugn16 Der Vogelmann17 Blutwalzer18 Das Geheimnis des Schwarzwaldhofs UND Ein Sommenachtsalptraum20 Schwarzwaldrequiem Eigene erste Einschätzung des Ergebnisses: Sehr erstaunlich, da angesichts der früher häufigen Kritik an "Geschrieben wie Roman", "Railroading", "zu wenig Handlungsoptionen", "Struktur des Textes zu durcheinandergewürfelt" sind sehr viele sehr alte Abenteuer in den TOP 20.Einerseits hegt sich der Verdacht, dass manche Stimmen gar nicht wegen "das war super" abgegeben worden sein könnten, sondern wegen "das soll neu erscheinen" - was schade und unfair gegenüber ggf. besseren Abenteuern wäre. Andererseits gehe ich davon aus, dass sowas höchstens eine Randerscheinung sein konnte, und die Gesamtergebnisse davon nicht ernsthaft beeinflusst werden konnten.In manchen Fällen habe ich auch das Gefühl, dass der Nostalgiefaktor eine Nebenrolle gespielt haben könnte. Aber wiederum: Bei einer Jury von durchschnittlich 20 Leuten sind nicht alle Nostalgiker und wiederum kann das nur eine Randerscheinung sein.Letztlich muss man sagen, dass sich mal ungeachte des Schreibstils und des Abenteueraufbaus alle TOP 20 (und noch weitere bis zur 34) immer einer guten Handlungsidee rühmen können. Und im Falle der One-Shots guter Beziehungsgeflechte zwischen des SCs.Damit nicht der Gedanke aufkommt, ich würde hiermit das Ergebnis relativieren oder sogar schlechtreden - die Jury hat gesprochen und so ist das Ergebnis! Die Konsequenzen:Erstmal werde ich Kontakt mit dem Verlag aufnehmen und herausfinden, was für Möglichkeiten hinsichtlich der "roten" Abenteuer bestehen.Dann ist zu klären, wie viele Abenteuer insgesamt neu veröffentlicht werden sollen und in welcher Form.Und dann präsentiere ich das hier als große Neuigkeit :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seanchui Posted January 8, 2019 Report Share Posted January 8, 2019 "Sehr erstaunlich, da angesichts der früher häufigen Kritik an "Geschrieben wie Roman", "Railroading", "zu wenig Handlungsoptionen", "Struktur des Textes zu durcheinandergewürfelt" sind sehr viele sehr alte Abenteuer in den TOP 20." Nein, ich finde das überhaupt nicht erstaunlich. Viele der "alten" Abenteuer haben ihre Schwächen im Aufbau, doch CTHULHU hat ja in dieser Disziplin jetzt auch nicht gerade Quantensprünge vollführt. Und es ändert nun einmal schlicht nichts daran, dass es GUTE Abenteuer sind, WENN man sich die Mühe gemacht hat, sich durch den Fließtext zu kämpfen. Dazu kommt, dass einige dieser Abenteuer nun einmal "die ersten ihrer Art" waren, was sicherlich auch noch einmal einen Bonus gibt. Vergleiche es mit "Herr der Ringe". Das Buch hat auch seine Schwächen - nichts desto trotz ist es DER wegweisende Meilenstein der Fantasy-Literatur. Ich bin hingegen froh, dass es einige der "späteren Perlen" auch in die TOP20 geschafft haben, Abenteuer, die bewußt etwas "anders" gemacht haben. "Der Sänger von Dhol" oder "Tod an Bord" beispielsweise. Ein paar Ergebnisse hätte auch ich lieber anders gesehen, aber das ist ja nunmal schlußendlich auch Geschmackssache und hier hat die Mehrheit entschieden 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Heller Posted January 8, 2019 Report Share Posted January 8, 2019 Man darf nicht aus den Augen verlieren, dass die Abstimmung nicht repräsentativ ist. Kann sie auch gar nicht, bei meist nur 10-20 Abstimmenden. Bei einer Reichweite von Cthulhu mit Absätzen im vierstelligen Bereich ist das rein gar nichts. Das Fandom findet ja außerdem hier im Forum nicht wirklich statt; wieviele Nutzer sind denn hier wirklich aktiv dabei? Ein Dutzend? Die meisten Threads eröffnet Heiko Gill, sonst wäre hier noch weniger los. Und ich sehe es genau wie Heiko, hier wurde abgestimmt, was nochmal neu erscheinen soll, und weniger, was wirklich am besten ist. Ich finde es besonders offensichtlich am Beispiel meiner Abenteuer. Im direkten Duell hat Kinder des Käfers mit 7:4 gegen Das Geheimnis des Schwarzwaldhofs gewonnen. Das kann ich nicht ernst nehmen - Kinder des Käfers hatte ich ursprünglich als Scherz-Abenteuer schreiben wollen, um die Cthulhu-Matrix pointiert zu kritisieren, indem ich nämlich genau so ein Standard-Abenteuer schreibe und am Ende frage "Kam Ihnen das nicht bekannt vor?" Es ist am Ende dann zwar mehr daraus geworden als bloß ein Scherz, aber im direkten Vergleich mit dem Schwarzwaldhof sehe ich es ganz klar hinten. Auch war ja generell bei der Abstimmung sehr auffällig, dass in der Duellphase ständig versucht wurde, durch das Abstimmverhalten das endgültige Ranking zu manipulieren und weniger wirklich nur auf das bessere Abenteuer zu setzen. Das hat ja auch Heiko zwischendurch mal angemahnt. Wahrscheinlich hätte man ehrlichere Ergebnisse erzielt, wenn der Abstimmungsmodus bis zum Ende ohne Duelle geblieben wäre. Unterm Strich kann ich das Ergebnis nicht mehr ernst nehmen denn als Wunsch des kleinen Häufleins hier im Forum, welche Abenteuer nochmal erscheinen sollten. Gepaart mit einer Tendenz, welche Abenteuer hier Gefallen finden. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seanchui Posted January 8, 2019 Report Share Posted January 8, 2019 Klar, hier wurde kein repräsentative Masse erreicht. Und natürlich haben alte Abenteuer - neben dem Wunsch nach Wiederveröffentlichung, der womöglich auch eine Rolle spielte - einen Nostalgie-Bonusfaktor, der nicht zu unterschätzen ist. NIchts desto trotz haben viele der alten Abenteuer nun einmal auch ihre starken Szenen und Momente, und da würde ich "Kinder des Käfers" - dessen Setting ich nach wie vor genial finde - nicht ausnehmen wollen. Ob es besser als dieses oder jenes ist, geschenkt. Aber es hat in meinen Augen WIRKLICH seine starken Seiten Schlimmer - und leider muß ich den Eindruck bestätigen - ist wohl, dass hier das Fandom nicht (mehr) stattfindet. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kreggen Posted January 8, 2019 Report Share Posted January 8, 2019 20 - - - Schwarzwaldrequiem Wenn, sollte man auch noch das Nachfolgeabenteuer Wiener Blut von dem Abenteuer Schwarzwaldrequiem mit hinzunehmen. Ohne dieses Abenteuer finde ich Schwarzwaldrequiem auch nur eher mau. Kann aber natürlich auch einfach nur mein Geschmack sein. Sonst hätte es ja auch schließlich nicht so gut abgeschnitten. Nur so viel verraten, Cthulhu-Matrix pur. Wirklich zu 100%. Nein, da bin ich bei Dir. Die beiden gehören zusammen. Ich habe beide mixed geleitet (also, von vornherein nicht als eigenständige Abenteuer gesehen, sondern als zwei zusammenhängende Teile) und ganz ehrlich? Ich hab die Spieler machen lassen. Das handoutlastigste Cthulhu Abenteuer, das ich je geleitet habe. Ich hab sogar ne Kuckucksuhr gebastelt ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
JaneDoe Posted January 8, 2019 Report Share Posted January 8, 2019 Schweirig beim SChwarzwaldrequiem finde ich nur das Ende, das ja praktisch nur eine Möglichkeit zulässt. Das ist aus heutiger Sicht nicht so toll. ich finde das Szenario ans sich (bzw. beide zusammen) vom Setting und Grusel her ziemlich gut! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Biomechanoid Posted January 8, 2019 Report Share Posted January 8, 2019 Die Konsequenzen:Erstmal werde ich Kontakt mit dem Verlag aufnehmen und herausfinden, was für Möglichkeiten hinsichtlich der "roten" Abenteuer bestehen.Dann ist zu klären, wie viele Abenteuer insgesamt neu veröffentlicht werden sollen und in welcher Form.Und dann präsentiere ich das hier als große Neuigkeit :-) Grossartig, vielen Dank. Keep going. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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