Corpheus Posted June 11, 2020 Report Share Posted June 11, 2020 Da diese Angaben in der 6. Edi fehlen kann man die imho ruhig aus der 5. Edi übernehmen. Zumal es sich nicht um Werte sondern Fluff handelt. Muss man aber natürlich nicht. Dann hat man halt ... Das ist ziemlich OP und ich glaube einen Runner zubauen der auch nur einen Punkt in Biotech hat ist jetzt ziemlich sinnlos geworden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkas Posted June 11, 2020 Report Share Posted June 11, 2020 Ich gebe zu ich fand das stufenlose Medkit auch besser. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HerrGantenbein Posted June 11, 2020 Report Share Posted June 11, 2020 Welche Befehle könnte man einer Smartgun sinnvollerweise vortäuschen (Befehl vortäuschen GRW 180)?- Magazin auswerfen liegt nahe, ist aber sinnlos, da das Nachladen mit wifi-aktiver Smartgun effektiv keine Nebenhandlung kostet.- Feuern würde in Abhängigkeit des eingestellten Feuermodus 1 bis 10 Patronen verbrauchen und (falls die Waffe ungünstig ausgerichtet ist, was bei erfahrenen Schützen niemals passieren sollte) eventuell Treffer hervorrufen.- Abschalten würde die Smartgun deaktivieren, der Schütze könnte sie aber mit einer Nebenhandlung (oder Haupthandlung?) wieder einschalten. Oder die Waffe einfach ohne Smartgun-Vorteile benutzen. Seht ihr irgendeine Möglichkeit, einen Schützen wirklich vom Einsatz der betroffenen Waffe für wenigstens eine Kampfrunde verlässlich abzuhalten? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkas Posted June 11, 2020 Report Share Posted June 11, 2020 (edited) Du kannst Ansich viel Interessantes mit der Smartgun tun... Vom Crashen der Waffe, welches je nach Waffe entweder die Waffe lahmlegt oder sie zumindest beeinträchtigt, bis hin zu veränderten Daten (Datei Editieren) zu den von Dir erfragten Befehlen, die vorzuutäuschen sind. Veränderte Zieldaten, bzw ein FuckUp der Kalibrierung dürfte unangenehm sein, Falsche Munitionszahlen etc. Eventuell änderst Du auch schonmal die Anzeige der Funktionen, die Du mit Befehlen steuern willst. Solche Befehle könnten So tolle sachen wie das Laden eines FirmwareUpdates, das Zurücksetzen auf Fabrikeinstellung, generelles Neustarten oder andere Verzögerungen beinhalten. Das würde mMn schonmal eine Runde dauern dürfen. Wenn Du das Gerät Formattierst... länger.Im Übrigen wären das Verstellen des Feuermodus (sofern anwendbar) oder das unerwartete Auswerfen des Munitionsclips schon etwas, das mitten im Kampf irritiert, vorallem wenn man grade Feuern will. Auch bedeutet das nicht, daß der ausgeworfene Clip mal eben einfach wieder in der Hand des überraschten Smartgun Users landet. Unerwartetes Feuern würde ich übrigens auch nicht unterschätzen. Egal wie günstig die Waffe ausgerichtet sein mag, allerspätestens unerwartete Salven bis hin zur maximalen Feuuerrate sollten neben verwunderung auch durch ihren Lärm und Rückstoß einen gewissen Effekt erzielen. Je nach Kampagne ist verschwendete Muni übrigends kein Kavaliersdelikt.Insgesamt ist es im Kampf immer schlecht wenn die Waffe ein Eigenleben entwickelt. Außerhalb des Kampfes im Übrigen auch... Edited June 11, 2020 by Arkas 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted June 11, 2020 Report Share Posted June 11, 2020 Seht ihr irgendeine Möglichkeit, einen Schützen wirklich vom Einsatz der betroffenen Waffe für wenigstens eine Kampfrunde verlässlich abzuhalten? Schluß mit den Spielereien ... eine Kugel zwischen die Augen löst das Problem. Am besten solche Dinge den Kämpfern der Gruppe überlassen ... Spaß beiseite:Magazin auswerfen bedeutet, griffbereite Magazine mit einer Nebenhandlung nachladen. Aber ist das Magazin nicht griffbereit ist das eine Haupthandlung. Evtl. muß auch das Magazin vom Boden aufgehoben werden (Nebenhandlung).Ähnlich sieht es beim deaktivieren der Smartverbindung aus. Die kann mit einer Nebenhandlung wieder aktiviert werden. Oder der Gegner schießt ohne Smart. Das gleiche gilt beim ändern des Modus. Mit einer Nebenhandlung kann der Gegner den ursprünglichen Modus wiederherstellen oder einfach in dem vom Hacker eingestellten Modus schießen.Das lahmlegen über Matrixschaden ist auch eine Möglichkeit. Dauert aber vermutlich länger als nur 1 Runde. Und der Gegner hat vielleicht eine Zweitwaffe. Das gleiche bei Herunterfahren der Waffe mit verzögertem Neustart.Evtl. ist es sinnvoller, die Chummer im Kampf durch die Manipulation der Cyberware der Gegner oder der Umwelt zu unterstützen. Oder ein paar Karmapunkte in Feuerwaffen zu investieren. Alles in allem wird sehr deutlich, dass der Hacker im Kampf niemals die gleiche Effektivität wie ein echter Kämpfer erreichen wird. Sonst wären die Schlachtfelder auch nicht voller Soldaten sondern Hackern. Finde ich im Sinne des Spotlights auch ganz gut. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted June 11, 2020 Report Share Posted June 11, 2020 Da diese Angaben in der 6. Edi fehlen kann man die imho ruhig aus der 5. Edi übernehmen. Zumal es sich nicht um Werte sondern Fluff handelt. Muss man aber natürlich nicht. Dann hat man halt ... Die Größe des medkit hat wohl wenig mit dem Nutzen der Fertigkeit zu tun. Ich fand die Größen Angabe in sr5 nicht gut und hoffe in sr6 wird es nicht wieder eingeführt. Heilung sollte schnell und einfach sein. Und was nicht geheilt wurde darf dann gerne 1-2 Tage dauern. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkas Posted June 11, 2020 Report Share Posted June 11, 2020 Die Größe des medkit hat wohl wenig mit dem Nutzen der Fertigkeit zu tun. Ich fand die Größen Angabe in sr5 nicht gut und hoffe in sr6 wird es nicht wieder eingeführt. Heilung sollte schnell und einfach sein. Und was nicht geheilt wurde darf dann gerne 1-2 Tage dauern. Ein Ausrüstungsgegenstand (zur Klarstellung: kein Implantat), der mit einer Fertigkeit von 6 Gleichzusetzen ist, darf gerne richtig viel kosten oder eben zumindest unhandlich im Transport sein. Find ich schon gut. Das hat recht wenig damit zu tun wie schnell man seine Heilung denn gerne hätte, eher damit, daß es ein Bonus sein soll jemanden zu haben der eine (oder auch mehr) entsprechende Heilmethoden beherrscht. Welche Heilgeschwindigkeit eine gute ist mag je nach Kampagne unterschiedlich sein. SR unterscheidet leider nicht so recht zwischen Zwischen "Wehwehchen" und Tatsächlichen Wunden. In dem Bereich finde ich ja FATE und Genesys recht ansprechend... ach... aber ich schweife ab, sorry. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted June 12, 2020 Report Share Posted June 12, 2020 Ich denke, das Medkit ist der verzweifelte Versuch, Mundane Cybercharaktere doch noch heilbar zu machen. Die wenigsten Gruppen investieren in 6 Biotech/Erste Hifle, aber die SR6 Heilregeln machen mundane Heilung vom Streetsam extrem schwer, weswegen man einfach einen extrem hohen Würfelpool benötigt. SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted June 12, 2020 Report Share Posted June 12, 2020 Ich hoffe ja auf neue Nano ware die ware repariert oder zumindest die Essenz für Heilung modifiziert... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted June 12, 2020 Report Share Posted June 12, 2020 Die Größe des medkit hat wohl wenig mit dem Nutzen der Fertigkeit zu tun.Ich sehe da den Aspekt des Balancing: Fertigkeit + Karma vers. Ausrüstung + Geld. Geld ist nur in seltenen Fällen ein Balancefaktor (viele SL geben Geld auf dem Niveau, wie die Spieler sich sich für ihre Bedürfnisse wünschen). Und der Faktor Ausrüstung fällt bei einer Medkit-Größe in der Größenordnung eines Verbandskastens ebenfalls kaum ins Gewicht. Haben hochstufige Medkits jedoch eine wirklich große Größe - so das es den Einsatz verkompliziert - ist eine hohe Fertigkeit (und der Karmaeinsatz) eine echte Alternative. Denn ich möchte eigentlich schon, dass jede Fertigkeit ihren spielerischen Sinn hat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Calivar Posted June 12, 2020 Report Share Posted June 12, 2020 Ich weiß, dass es schon mehrmals irgendwo besprochen wurde, nur finde ich es gerade nicht:Sind die +2 Angriffswert durch den Smartgun-Adapter bei den Feuerwaffen in den offiziellen Regelwerken schon enthalten oder nicht? ich meine, dass die bereits enthalten sind...allerdings erscheinen mir die dann zu niedrig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkas Posted June 12, 2020 Report Share Posted June 12, 2020 Wenn die Smartgun Integriert ist, ist der Bonus schon eingerechnet (unpraktischerweise). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted June 12, 2020 Report Share Posted June 12, 2020 ich sehe da die Regeln bezüglich Heilung etwas anders: Biotech wird für Erste Hilfe, Anwendung des Medkits und medizinische Hilfe genutzt. Das sind 3 Proben bei denen Biotech eingesetzt werden kann. Da macht ein Medkit dass die Fertigkeit in einer der Drei Fälle ersetzen kann nicht die Fertigkeit obsolet. Ich seh es aber auch für den Medic des Teams als wenig hilfreich, wenn er zu dem erste Hilfe Set (was ungefähr die Größe des heutigen 1 Hilfe Kasten hat und nur 1 mal use ist) noch nen Rettungsrucksack und die übliche Ausrüstung eines Runners schleppen muss. Ein flacher Koffer in der Größe eines heutigen öffentlichen Defibrillators ist da völlig ausreichend um für genügend Platzverbrauch zu sorgen (auch wenn man bedenkt, dass man ja Nachfüllpacks mit rum tragen muss). Ich denke mit mehreren Erste Hilfe Sets und nem Koffer großen Medkis bist du schon mehr als gut genug beladen. Außer jeder Runner schleppt selbst ein 1. Hilfe Set und nen Nachfüllpack für das Medkit des Heilers mit, das spart ihm wenigstens etwas Platz (die Soldaten kennen das ja aus ihrer Beintasche.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted June 12, 2020 Report Share Posted June 12, 2020 (edited) Naja, wenn man sich anguckt, was Medics, Pararescue etc so tragen, dann scheinen zumindest die Militärs mit militärischer Ausrüstung und zusätzlicher Rettungsausrüstung als Standard.kein Problem zu haben (Gut, was die Soldaten dazu sagen, ist wieder etwas anderes). SYL Edited June 12, 2020 by apple Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted June 12, 2020 Report Share Posted June 12, 2020 Biotech wird für Erste Hilfe, Anwendung des Medkits und medizinische Hilfe genutzt. Das sind 3 Proben bei denen Biotech eingesetzt werden kann. Da macht ein Medkit dass die Fertigkeit in einer der Drei Fälle ersetzen kann nicht die Fertigkeit obsolet.Stimmt. Hatte da die neuen Regeln zur 6. Edi noch nicht ganz auf den Schirm. Das verschiebt das ganze natürlich ein wenig weiter zugunsten der Fertigkeit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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