Medizinmann

Mystische Adepten können nach der Charerschaffung nur noch einen Kraftpunkt bekommen, wenn Sie initiieren und statt einer Metatechnik einen Kraftpunkt wählen. Wenn Sie Ihre MAG steigern , bekommen sie KEINEN Kraftpunkt dazu @ICre Du stellst öfters Fragen , die man auch selber beantworten kann, wenn man sich die Regeln durchliest ! (Selber lesen macht Klug !!!) Wir haben bestimmt nichts dagegen Fragen zu beantworten, aber Ich z.B. fühle mich schon ein wenig ausgenutzt, wenn Ich fragen lese und denke: "Oh,Mann, wenn der mal ins GRW geguckt hätte, bräauchte er die Frage gar nicht erst stellen" Oder die Suchfunktion in diesem Forum HougH! Medizinmann

? HougH! Medizinmann

Echo I see Your Flying Pistol and raise it by a Machinegun HougH! Medizinmann

genauso als wenn sie durch 'ware oder Drogen erhöht werden. Sie sind dann einfach höher.... ?!! ?? HokaHey Medizinmann

Ein Speer hat doch Reach 2 (wie Stab) Keine Stangenwaffe mit 3 Metern länge und Reach 3 Damit hätte er Reach 4 HougH! Medizinmann

weil man nicht als Powergamer von den anderen angesehen werden will, wenn man effektive Zauber beherscht und dumme Zauber(Konditionen) nicht nimmt ? (so Leute gibts, die einem das Vorwerfen, wenn man z.B. kein Karma verschwenden will oder lieber effektive Zauber lernt, die einem auch was bringen) HokaHey Medizinmann

wenn der Magier keine Sichtlinie aufbauen kann (Sack über den Kopf z.B.) ?! HokaHey Medizinmann

oder anders gesagt: so ungefähr, nur erst zaubern( mit Entzug), dann vergleichender Wurf und wenn Berührung( Zauberer> Verteidiger) klappt ,dann geht Zauber los HokaHey Medizinmann

meine Meinung dazu (nochmal aus dem anderen Thread Copy & Pasted ) 1 Bisher (auch in allen anderen Editionen die ich kenne,einschließlich SR5 ) galt: Das wirken eines direkten Berührungskampfzaubers ist inklusive des Berührens des Opfers eine einzige komplexe Handlung. diese Berührungshandlung ist KEIN komplexer Nahkampfangriff , sondern nur ein "Tap,Du bist (verzaubert)" was auch in Ingame viel schneller geht als ein komplexer Angriff, der ein Sprungkick oder eine ganze Schlagkombination sein kann 2. Direkte Kampfzauber haben als Wirkungsdauer sofort. Sie können nicht bis zur nächsten Runde, Minute oder Stunde aufrecht erhalten werden (es rennen keine Magier mit einer "geladenen Manahand" rum ) Es ist auch klar, das der Zauber erst stattfindet, wenn der Magier das Opfer getroffen hat ,deshalb der Wurf auf Angriff und der Wurf auf Verteidigung um zu sehen ob der Magier getroffen hat und weil er Ihn nicht mit einem kompletten Angriff sondern nur mit einem "Tap, Du bist" berühren will gibt es für den Wurf +2 für den Zauberer 3. Wenn es ein kompletter Angriff (mit einer Komplexen Aktion) wäre, dürfte der Magier darauf bestehen das sein kompletter Angriff auch Schaden macht, ABER Dann würde er einen Doppelschaden (durch den Angriff und durch den Zauber) verursachen. das ist etwas ,das es bei SR nicht geben sollte, was die Regeln auch unterbinden ODER ABER der Zauber ist nicht sinnvoll, den er würde somit 2 komplette Handlungen kosten (eine für's casten und eine zum "landen" )aber andere Kampfzauber mit höherer Reichweite(Sicht/LOS) und geringeres Risiko (Magier muss nicht in den Nahkampf) könnten jede Iniphase gecastet werden.... Das sind jetzt meine Argumente. Ich werde NICHT auf Corpheus Argumente eingehen, damit nicht wieder ein Quotewar stattfindet und die Leute den Überblick verlieren JahtaHey Medizinmann

nö, kann er nicht Abtrennen ist einfach, aber zzu einem bestehenden thread hinzufügen.... ich vergesse immer wie das geht HougH! Medizinmann

.....oO( Jetzt juckt es mich doch meinen Mino ( mit KON10 IIRC)mal zu Spielen der macht mit seinen Hörnen 11,12 K mit PB/DK -3 weil Adept.Er hat sogar Mystischer Panzer 1 weil er mit Geisterhorn auch ganze Geister zerfetzen soll.... aber Wände sind auch OK, wenn Sie im Weg sind....) mit Tanz auf der Mauer Medizinmann

eine selbsterfundene Adeptenkraft ( kostet 1 Power Point) Ja mit AdeptenTanz Medizinmann

deine Wurfwaffensalve hatten wir in unseren Runden schon als Salvenmeisterschaft (Geschossmeisterschaft als Grundvoraussetzung) in der dritten Edition und in 4A sogar mit den gleichen Regeln/Bedingungen An eine lange Salvenmeisterschaft hab Ich noch nicht gedacht, die Kurze reichte Mir immer schon @ Sicherer Stand ist ImO etwas zuviel Recoil für die Aktion..... JahtaHey Medizinmann

meinte ich auch nicht Sondern .... Jedesmal eine komplexe Handlung bevor du es nutzt Wenn Du damit einen Zauber aufrecht hälst ok, aber für den nächsten mußt du es wieder neu machen... HokaHey Medizinmann

.Ich hätte dabei nur noch den Einwand wegen dem Doppelschaden (Elektroschock und Zauberschaden gleichzeitig ) . ich halte das für etwas 'UBER' nachvollziehbar, klar ,auch Regeltechnisch korrekt, aber (wie gesagt/geschrieben) der Doppelschaden ist.... etwas unbalanciert..... mit ausbalanciertem Tanz Medizinmann

kostet aber jedesmal eine komplexe Aktion Aber Ja,für jeden Modifikator. Also Zauber aufrecht halten ist -2 brauchst also EK auf St 2 und vorher eine Runde Konzentrieren @ Sturmtänzer Ich denke das man die beiden kombinieren kann (für noch eine freie Handlung zusätzlich) mit Kombinationstanz Medizinmann

das würde es natürlich einfacher machen Iniphase: Magier muss in den Nahkampf und castet den Zauber (Spellcasting Test). Opfer weicht mit REA & INT aus , klaut damit dem Magier erfolge und wenn Opfer mehr erfolge hat wirkt der Zauber gar nicht erst..... So kann man es auch machen, es entfällt dann der gesammte 2te Wurf des Magiers ob er sein Opfer trifft.... aber wie kommen dann die +2 für "einfache Berührung" mit rein ? (in den Zauberwurf des Magiers ???? das erscheint mir irgendwie falsch ) (an so entfernte Rattenschwänze wie; Das Opfer beherrscht Counterstrike und seztzt den ein will Ich gar nicht erst denken ) Und ausgeglichen ist es dann immer noch nicht. der Zauber mit dem Manastarhl hat zwar den höheren Entzug, aber dafür muss er nicht in den Nahkampf und sein Opfer hat nur den WIL Wurf. Der Magier mit der Manahand MUSS in den Nahkampf UND sein Opfer hat (zusätzlich zum WIL Wurf ? ) noch den REA & INT Wurf.... ganz Ehrlich ? Selbst mit dieser Regel würde Ich keine Berührungskampfzauber meinem Magier geben..... P.S. die einzigen Berührungszauber die sich lohnen sind die Attributssenkungszauber. Wenn man einen Heilmagier spielt und den richtigen Debuff hat (CHA senken für Trollgegner oder LOG senken für Streetsams) dann lohnt sich das , weil man mit einem gezielten Zauber den Gegner kampfunfähig machen kann und Ihm nicht nur ein paar Pips raubt.... HokaHey Medizinmann

OK, aber nur noch 1 x 1 Bisher (auch in allen anderen Editionen die ich kenne,einschließlich SR5 ) galt: Das wirken eines direkten Berührungskampfzaubers ist inklusive des Berührens des Opfers eine einzige komplexe Handlung. diese Berührungshandlung ist KEIN komplexer Nahkampfangriff , sondern nur ein "Tap,Du bist (verzaubert)" was auch in Ingame viel schneller geht als ein komplexer Angriff, der ein Sprungkick oder eine ganze Schlagkombination sein kann 2. Direkte Kampfzauber haben als Wirkungsdauer sofort. Sie können nicht bis zur nächsten Runde, Minute oder Stunde aufrecht erhalten werden (es rennen keine Magier mit einer "geladenen Manahand" rum ) Es ist auch klar, das der Zauber erst stattfindet, wenn der Magier das Opfer getroffen hat ,deshalb der Wurf auf Angriff und der Wurf auf Verteidigung um zu sehen ob der Magier getroffen hat und weil er Ihn nicht mit einem kompletten Angriff sondern nur mit einem "Tap, Du bist" berühren will gibt es für den Wurf +2 für den Zauberer 3. Wenn es ein kompletter Angriff (mit einer Komplexen Aktion) wäre, dürfte der Magier darauf bestehen das sein kompletter Angriff auch Schaden macht, ABER Dann würde er einen Doppelschaden (durch den Angriff und durch den Zauber) verursachen. das ist etwas ,das es bei SR nicht geben sollte, was die Regeln auch unterbinden ODER ABER der Zauber ist nicht sinnvoll, den er würde somit 2 komplette Handlungen kosten (eine für's casten und eine zum "landen" )aber andere Kampfzauber mit höherer Reichweite(Sicht/LOS) und geringeres Risiko (Magier muss nicht in den Nahkampf) könnten jede Iniphase gecastet werden.... Das sind jetzt meine Argumente. Ich werde NICHT auf Corpheus Argumente eingehen, damit nicht wieder ein Quotewar stattfindet und die Leute den Überblick verlieren JahtaHey Medizinmann

mal ganz Nebenbei Es ist schon Lustig, das nicht nur DeGEnesis sondern auch Justifiers (und John Sinclair ? ) das gleiche Basis Regelsystem von SR benutzen, das das Basis Regelsystem von WoD benutzt (nur mit D6 statt D10 ) ? nach dem klassischen BRP und dem ebenso klassischen ...alle-Würfel-System (das man häufig in Fantasy Systemen wie Earthdawn, D&D /Pathfinder oder Arcane Codex findet aber auch Savage Worlds oder Deadlands findet) wächst hier anscheinend ein weiteres Klassisches Würfelsystem heran ( und soooo schlimm ist es auch nicht. Manchmal macht es schon spaß, 20+ W zu nehmen und loskullern zu lassen) der mit vielen Würfeln tanzt Medizinmann

Moin,Moin Schade, das meine Ausführung : Dieser "Berührungsangriff ist nur Ein" Tap, Du bist " ( deshalb auch der +2 Bonus) kein ....." HuHa, Sprungkick mit Anlauf " oder " Haya, 5er Schlagkombi" die alle eine komplexe Aktion erfordern nicht auf fruchtbarem Boden trift. Es ist ja nicht so, das Ich das erfunden hab , sondern das das schon seit mindestens 3 Editionen die Erklärung ist, warum Berührungskampfzauber im gleichen Inidurchgang statfinden Och, es ist nicht so ,das da seit "Äonen " Streit herrscht (wie bei den Verfechtern von Roleplay Vs Roll Play oder dem zwischen Storytellern und Actionspielern) sondern das bestimmte Fragen deer SR Regeln im Laufe der JAhrzehnte immer wieder mal hochkommen und wenn man (wie Ich) schon etwas länger dabei ist, dann hat man diese oder ähnliche Fragen schon öfters behandelt....aber nach einiger Zeit kommt der nächste mit der Frage und in der Zukunft wird auch wieder jemand mit der gleichen Frage ankommen Aber es ist eher selten, das es so Sturköpfe gibt, die dann eine vernünftige Erklärung nicht gelten lassen wollen. Dier sind dann in ihrer eigene Erklärung...Mental gefangen und wollen auch nicht Hören/lesen. Wenn Ich sowas merke, versuche Ichmeist noch ein letzte Mal den Zusammenhang zu erklären, meinen Standpunkt von einem anderen Aspekt aus zu erläutern, aber wenn Ich merke, ich komme nicht weiter, dann ziehe Ich mich aus so einer Debatte zurück, weil es bringt mir ja nichts. Warum sollte Ich Zeit,Energie & Nerven verschwenden um ....Im Internet Recht zu haben ? Ich werde mit Corpheus warscheinlich nie zusammen spielen(und selbst Wenn , würde Ich lachend NIEMALS einen Magier mit Touchspells spielen also betreffen mich seine Hausregeln nicht. Aber vielleicht kann Ich mit meinen Posts seinen Mitspielern Argumente liefern und vielleicht können diese dann mit Corpheus reden. Alleine dafür wäre es schon nicht mehr vergebliche Liebesmühe, das alles zu posten.), also warum sich aufregen und jemand unbekanntes .....im Internet überzeugen wollen,der sich nicht überzeugen lassen will, der meine Argumente ignoriert Und dann/deshalb ziehe Ich mich zurück und hab Ich meinen Mit entspanntem Tanz Medizinmann

Man muss aber nur eine Ausführen, weil das so im Zauber mit drin steht Jetzt wirst Du polemisch. Wenn es schon vorher keinen Spass gemacht hat die diskussion zu führen, weil Du meine Argumente ignorierst, dann wird es jetzt umso lachhafter, weil diese Bemerkung Lachhaft ist. Wenn Du keine eigenen Argumente mehr hast und auf Polemik umschwenkst..... Nur noch ein letztes Mal: Wenn es ein Waffenloser Angriff ist, der eine komplexe Aktion kostet, dann sollte er auch ein Waffenloser Angriff sein, der wie ein Waffenloser Angriff behandelt wird (Inklusive Scahden) Wenn er das nicht ist, so ist es eine ....verschwendete Aktion und dann ist man mit einem Betäubungsstrahl doppelt und dreifach besser A) dauert er nur 1 komplexe Aktion, also in der Zeit, in der dein Magier 2 x 2 komplexe Aktionen für 2 Berührungszauber ausführt kann mein Magier 4 zauber wirken (8 als einfache Handlung, wobei aber nur 4 Angriffe sein dürfen)... Also (Nochmal) Entweder deine Regel ist nur 1/2 so effektiv / dauert doppelt so lange wie normale Zauber , ODER sie verursacht einen Doppelschaden Effekt... Beides ist Suboptimal (ebenso wie dies nochmal erklären zu müßen) Und Ich hab dir schon 2x erklärt, das Du das falsch auslegst, Aber wenn Du meine Erklärungen ignorierts kan nIch dir auch nicht mehr helfen (und will es auch nicht.Ich hab keine Lust mit jemandem der Polmisch wird und meine Erklärungen ignoriert zu diskutieren) Mit finalem Tanz (zu dem Thema. Du kannst gerne das Letzte Wort zu dem Thema haben) Medizinmann

Nein, Corpheus, es bist Du, der gegen die Regeln Argumentiert Du hast sogar den eigene Beweis gepostet es geht darum das Ziel zu berühren, damit der Zauber wirkt. DESWEGEN macht man den Wurf. Hab Ich aber auch schon geschrieben. Es steht aber nirgends, das es eine zweite komplexe Aktion sein muß Noch etwas das dagegen Spricht. Wenn du mit deiner zweiten komplexen Aktion einen Agriff durchführst müßtest Du auch Schaden machen und dann wäre das ein Fall von Doppelschaden. Einmal durch den Angriff an sich (der Physische Schaden UND dann auch noch durch den Zauber) Aber Doppelschaden will CGL ja auf jeden Fall verhindern (was Ich auch für gut und richtig halte) ODER du würdest mit den beiden komplexen Aktionen (einen für den Zauber einen für den Angriff) wenn du keinen Schaden machen würdest nur 1/2 soviel machen wie ein Magier mit Betäubungsstrahl statt Betäubungsschlag.... Beides macht für mich keinen Sinn. Hey, Ich will dir nicht vorschreiben , wie du spielen sollst, Ich bin einer der Letzten, der sowas macht.ich wollte dich nur darauf hinweisen, das du da nicht im Bereich von RAW bist.Das ist ja auch nicht wieter schlimm, aber es muß trotzdem erwähnt werden Aber Hier werde ich langsam etwas Böse Du unterstellst mir, ich würde etwas ignorieren, was Ich A) nicht tue B ) was Ich schon mehrmals gepostet habe und C) Du bist derjenige der die Regeln ignoriert, der Ignoriert das die Zauber sofortige Zauber sind und NICHT in der nächsten Rnde, Minute oder Stunde losgehen. Hey, Wie geschrieben, Du kannst machen, was Du willst, es ist deine Ruznde, aber wirf Mir bitte nicht vor Regeln zu ignorieren, was Ich nicht mache, wen nDu selber die regeln ignorierst. So. Damit ist die Diskussion für Mich abgeschlossen (ist sowieso schon zu lange für kF-kA) Wenn Du willst,kannst Du mit jemanbd anders weiterdiskutieren .Ich hab jetzt schon zweimal geschrieben was Fakt ist und wo du eine Hausregel aus den Fakten machst. Wenn Du das immer ignorierst , ist das deine Sache aber so kommst du in keiner zivilisierten Diskussion weiter Und Nein, Ich werde jetzt nicht darauf pochen das Du mir zeigst was Du hast als Hypothesen und Meinungen und Ich werde NICHt schreiben: dann zeig mir doch wo steht, das man für den Zauber 2 komplexe Aktionen braucht und wo es steht, das man den Zauber "Suspenden " kann. Weil das kannst Du nicht, aber das wäre eine unzivilisierte Retourkutsche und das ist nicht mein Ding ! mit zivilisiertem Tanz Medizinmann

ja, das hast Du geschrieben aber du hast einen Logischen Fehlschluss darin. Der "Angriff "mit dem Zauber ist kein Angriff in dem Sinne um Schaden zu machen (also keine komplexe Angriffsroutine, Roundhouse Kick oder der gleichen. Es ist NUR ein " Tap, Du bist(verzaubert) ". dies geht sehr viel schneller als eine normale Angriffsroutine und ist Teil des Zaubervorganges. NUR um zu sehen ob Du mit " Tap Du bist" auch erfolgreich bist, deshalb kommt der Wurf auf Waffenloser Angriff mit den +2 Bonus eben weil es nur ein Touch ist, kein Angriff, der auch Schaden macht DESHALB sind es nicht 2 komplexe Aktionen sondern nur eine (mit 2 Würfen, eine ob der Zauber klappt und eine ob das "Tap, Du bist(verzaubert)" klappt) Deshalb klappt der Zauber auch als sofortiger Zauber und man muss keine Hausregeln dazu nehmen. (kann man machen, muß man aber nicht) DU machst die Ausnahmeregelung HougH! Medizinmann

:D Das Tue Ich bei vielen Themen Und du siehst Ich hab damals schon das gleiche Geschrieben und das ist ja auch klar, bedeutet aber NICHT das man 2 komplexe Aktionen braucht ! sondern nur, das die Wirkung erst nach dem Ausweichen des Ziels kommt. Was ja auch klar ist. Also bisher Sehe Ich NICHTS was dagegen spricht den ZAuber und die Berührung in einer Aktion durchzuführen und mindestens 2 Argumente die dafür sprechen War warscheinlich damals genausos udn wird warscheinlich nächstes Jahr, wenn jemand anders mit der Frage kommt auch nicht anders sein Hmmmm, damit machst Du aber aus dem sofortigen Zauber einen Aufrechterhaltenden Zauber.... mit vielen Tänzen in vielen Foren Medizinmann

Also Mods die in der Panzerung schon eingebaut sind haben (bei Mir) noch nie für die Kapazitäten gezählt. Weder bei Panzerungen noch bei Waffen oder Fahrzeugen.... ich denke auch nicht das das RAi ist (aber vielleicht bin Ich auch zu nett ???) das ist das ,was ab Werk ausgeliefert wird. Und Natürlich kannst Due es bei Bestellung noch weiter modifizieren ! (also Ich würde es auf jeden Fall so handhaben !) mit Tanz ab Werk Medizinmann