Wandler

Hab ein wenig den Überblick verloren und die Shadowhelix scheint da nicht aktuell zu sein, könnte mir jemand die Publikationen für den Metaplot nennen ab SR4? Keine Ahnung wie viele es sind, sollte das mühsam zu listen sein, evtl ab dem Emergenz? Würde da gerne ein wenig nachholen und hab den Überblick verloren. Edit: Ok Shadowhelix dürfte wohl doch aktuell sein, aber dort ist es nach Bereich sortiert, wie sieht es da chronologisch aus, hat jemand da zufällig eine Liste zur Hand? lg Wandler

Assyx, an dieser Stelle gleich aus eigenem Interesse, ich arbeite mit Jay Kay hier aus dem Forum an einem dynamischen Charakterbogen der per Java Programm über ein property=value-based Textfile Charakterbögen erstellt welche nur das beinhalten was der Spieler benötigt (3 Zauber sind dann 3 Zeilen für Zauber). Da ich aktuell extrem eingespannt bin, wird da erst bis Weihnachten wirklich etwas weiter gehen, aber ich fände es total schön wenn man sich da ein wenig absprechen könnte und es dann evtl einen Export in deinem Tool geben würde? Wie gesagt, wir machen keinen Charaktergenerator, es geht ausschließlich um die Umwandlung von Charakter nach dynamisch erstelltes ausfüllbares und speicherbares hübsches .pdf. Ein import und export wäre wirklich sehr sehr einfach zu schreiben nach dem was ich mir da aktuell vorstelle. Als Gegenleistung könnte ich mir vorstellen aus unseren Charakterbögen auch wieder einen export in das config File zu implementieren, dann könnte man die Daten zwischen deinem Generator und unseren Charakterbögen austauschen? Dieses Feature war sowieso geplant, aber aktuell jetzt nicht so dringend auf der Liste, wenn ich aber weiß, dass wir auch jemanden haben der die Charaktere nicht nur ins Javatool laden will sondern bspw. in deinen Charaktergenerator dann sehe ich darin auch mehr Sinn Wie gesagt, das ist jetzt eher so im Vorraus mal angefragt ob man dann wenn dein/unser Tool halbwegs fertig sind sich nicht ein wenig absprechen will. lg Kevin

Natürlich muss man mit gesundem Menschenverstand argumentieren, denn sonst heißt dies du darfst keine Regel auch nur ein wenig biegen in einem Rollenspiel, weil wir ja bestimmten Regeln folgen müssen. Ich bin übrigens der Einstellung, ein Regelwerk sollte möglichst alles abdecken und wer das nicht mag könne es ja weglassen, sehr abgeneigt. Man kann dies genau umgekehrt auch argumentieren nur mit dem Unterschied, dass der Spieler der sich so weit wie sinnvoll an die Regeln hält (was ich schon durchaus als das Ziel eines Regel basierten Systemes sehe) unnötiges Extrazeug lernen/wissen anwenden muss, denn mir fallen sicher 532 Sachen ein die in Bezug auf Thema X einfach "viel zu ungenau" abgedeckt wurden. Bei in meinen Augen unnötigen Regeln gibt es im Grunde folgende 2 Varianten und bei beiden muss man sich fragen wie oft sie das Spiel bereichern a) Sie sind immer und dauernd präsent. Beispiel Gewicht für Ausrüstung: Hätte Ausrüstung Gewicht müsste man das durchaus balancieren. "Nein du kannst diesen Panzermantel nicht mehr tragen, weil deine H&K gemeinsam mit dem Helm sich mit Stärke 1 eben nicht ausgehen". So etwas strikt nach Plan durchzuziehen kann Element des Spielsystemes sein (korrigiert mich, aber DSA ist glaube ich ziemlich penibel was solche Regeln angeht) nur muss so etwas einfach überall reinpassen. Wenn es eben so angedacht ist, dass ein Charakter mit Stärke 1 nur genau, soviel Zeug mittragen kann dann müssen die Werte auch entsprechend angepasst sein. Um das 1kg Handy aufzugreifen, hier muss die Granularität dann eben auch eher Gramm als Kilogramm sein oder das Handy fällt rundungsbedingt eben auf 0kg. Shadowrun ist in meinen Augen ein sehr Action-Film-Artiges System, ja ok - wir haben genaue Munitonsangaben und sogar diverseste Mechanismen um abzudecken wer wie nachlädt, aber selbst da frage ich mich ob man so einen Mist in einem Regelsystem echt braucht. Realismus bringt es auf jedenfall, aber mit Realismus darf man kaum argumentieren, denn da stoßt man bei einem diskreten Wertesystem immer sofort auf Probleme. Und was ich damit eben meine ist, an wie vielen Spielabenden war der Spielabend lustiger weil ein Charakter eben Gegenstand A nicht mehr oder gerade noch mitnehmen konnte. In allen Fällen wo es sich "sowieso" ausgeht ist das doch total unrelevant. Du rechnest dir das Gewicht aus, geht sich aus wie in den sonstigen Runden und passt. Ich kann mir einfach nicht viele Shadowrunabenteuer vorstellen in denen es wirklich immer genau darauf ankommt und für die Einzelfälle haben wir Hebe und Tragelimits (Kann der Charakter den Gegenstand mit nennenswerten Gewicht tragen, während er mit seiner Enterseilkanone ins niedrigere Stockwert klettert). 2) Regeln die nur alle Feiertage im Schaltjahr auftreten. Wissen muss man sie - sonst merkt man ja gar nicht dass sie relevant werden. Naja, wie gesagt. Jetzt kommt diese Regel nur alle 25 Abende zu Tragen und dann muss sie dort auch noch für das Spiel so nennenswert sein, dass sie das Spiel bereichert. Ist jetzt nicht böse gemeint, nur eben ausgeführt warum ich wirklich froh bin wenn ein System einfacher wird. Es gibt einfach so viele Regeln, da kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass die oft das Spiel bereichern oder notwendig sind um eine Situation zu klären. Edit: Anmerkung, das gilt natürlich nur solange wir nicht sowieso computerunterstützt spielen. Ich hab kein Problem damit wenn all solche Sachen im Hintergrund in einer PC Umsetzung abgedeckt sind aber eben dass ist ja das relevante, dass man bei Pen&Paper das meiste eben doch "händisch" buchhalten muss.

Man kann argumentieren "was einen persönlich nicht interessiert ist ja egal, man ist ja nicht gezwungen die Regeln 1:1 auszulegen" aber ich bin sehr froh, dass es keine Gewichtsangaben gibt. Ich finde generell sorgt MIcromanagement für weniger Spaß. Muss ich nun meine Einkäufe auch mitwiegen lassen um zu wissen ob der Charakter mit Stärke 1 die Kiste Bier bis nach Hause bekommt? Ich finde ja immer noch dass in SR5 viel zu viele unnötige Regeln sind - auch wenn ich die Problematik verstehe wie schwierig es ist eine nur noch so kleine Regel zu entfernen ohne ein System nicht langsam zu einem Schweizerkäse werden zu lassen.

Ich glaube das wurde absichtlich weggelassen um in SR5 sowas nicht zu berücksichtigen. Im Allgemeinen geht man davon aus, dass ein Charakter nur soviel mit sich rumträgt, dass es ihn nicht behindert, wenn dies nicht der Fall ist haben wir folgende Regeln die eingreifen: Tragen, Heben, StemmenMali durch Panzerung

Können wir langsam einen Thread aufmachen und versuchen alle Änderungen die tatsächlich drinnen sind festzuhalten? Mir gehts dabei jetzt nicht um irgendwelche Druckfehler sondern um wirkliche "Regeländerungen" im Vergleich en/de, weil sowas ist immer schwer zu finden und übersieht man sonst sehr leicht? Ich wollte jetzt keinen Thread aufmachen, weil ich mir nicht sicher bin ob es überhaupt soviel ist, dass es notwendig ist. Die Menge an Änderungen soll ja groß sein, aber was davon nicht nur Ausbesserung von fehlenden Werten usw. ist weiß ich jetzt nicht

Wenn Jay einverstanden ist, können wir das dann alles auf einer kleinen Webseite sammeln, damit das einfacher zugänglich ist. Ich werde mir da noch etwas überlegen. lg Kevin

Hehe, für Crossfire werde ich halt nichts machen, weil ich an dem Spiel nicht so interessiert bin. Sollte jemand von Pegasus jetzt sagen "hey wir machen eh XYZ" werden wir das wohl eher nicht umsetzen und versuchen etwas zu finden das eben noch nicht abgedeckt ist. Die Cyberdecks sind im Grunde so gut wie fertig. Was dann so bis Weihnachten wohl kommen wird ist also A) Eine kleine statische Webseite wo man die Sachen wie auch die Magiekarten runterladen kann und Vorschaubilder hat, also nicht nur wie jetzt eben ein "dubioses zip" aus einem Ordner von meinem Webspace, B.) die Cyberdecks, C) ein kleines Javaprogramm welches aus einer Textdatei mit den Werten die auf so einem Charakterbogen stehen (oder eben über das Programm selbst) ein einen .pdf Charakterbogen erstellt der folgende Dinge erfüllt: 1) Speichern/Editieren/Laden im Programm - ein Import zurück aus gespeicherten .pdf Formularen wenn man beispielsweise direkt im Bogen Werte geändert hat ist denkbar aber noch nicht entschieden 2) Layout nicht nur aus einer vorgefertigten Reihe aus Charakterbögen (RIggerbogen/Straßensamuraibogen/Magierbogen) gewählt sondern dynamisch aufgrund der Werte des Charakters aufgebaut. D.h. Du hast 3 Zauber? Dein Charakterbogen wird genau 3 Zeilen für Zauber haben. Du hast 100 Zauber (übertrieben aber als Beispiel) der Charakterbogen wird jene die du als wichtig markierst versuchen auf der ersten Seite/der Kampfseite unterzubringen und zusätzlich erhältst du eben eigene Blätter welche deine Zauber unterbringen. 3) Hübsch (zumindest finde ich, dass Jay Kays Arbeit durchaus sehr gelungen ist) Um gleich auszuschließen was wir nicht machen: Es wird kein neuer Charaktergenerator wie Chummer, da ich aber vorhabe ein simples Textdatei basiertes Datenformat zu wählen, wäre für jegliche Charaktertools ein Exporter denkbar die dann auch von uns importierbar sind. D.h. mit wenig Aufwand könnte man eben Charaktere importieren, so lange die Bögen von der Art des Inhaltes ungefähr zusammen passen und da halten wir uns ziemlich stark an die offiziellen Bögen was die Werte angeht (eine Waffe hat also Präzision, Reichweite, Muniton, Feuermodus ....) Wenn wir sehen Pegasus/CGL bringt offiziell irgendetwas raus, das sich 1:1 mit dem abdeckt was wir vorhaben, werden wir das wohl kaum machen. Wir wollen ja die Shadowrun Community bereichern und nicht mit dem/n Verlag/en die an der Publikation des Spiels beschäftigt sind konkurrieren.

Shadowrun Crossfire ist doch ein eigenständiges Deck Building Kartenspiel? Das hat ja mit dem was wir tun nichts zu tun? Was wir erzeugen ist fürs Pen & Paper Regelhilfen und Zusatzmaterial und hat nichts mit einer Kartenvariante zu tun? Oder habe ich dich jetzt wieder missverstanden? Aber uns geht es ja nicht und ging es nie Konkurenz für ein offizielles Produkt herzustellen, da machen wir schon was ganz anderes. Also soweit ich das verstanden habe ist Crossfire etwas eigenständiges, aber anscheinend sind die Quickcards ja in der Introduction-Box. Wie gesagt wir machen hier trotzdem viele Sachen die sich nicht in der Box finden. Die Zauberkarten waren ja nur unser erster Versuch zueinander zu finden, das Cyberdeck ist von Jay's Seite ziemlich fertig wir warten nur auf die deutschen Regelwerke bzgl exakter Übersetzung. Gear-Cards hatten wir nie vor zu machen (sehe die Notwendigkeit nicht, finde es aber toll wenn sie von offizieller Seite kommen) Das nächste Projekt werden saubere Charakterbögen sein welche nur jene Boxen verwenden die euer Charakter wirklich braucht.

Ich würde mich sehr freuen wenn es wirklich so ist und nicth nur Werbung! Ich meine vieles davon ist immer noch komplementär zu unserem Projekt hier

@Urherion, sieht eher nach Sammler Gimmick aus. Wenn du wirklich etwas als Spielhilfe brauchst, sieh dir an was hier in diesem Thread jetzt und so im Laufe der nächsten Monate gepostet wird. Gear-Karten wird es aber beispielsweise von uns nicht bspw. sicher nicht geben, die machen ohne Grafiken der Gegenstände wenig Sinn und die können wir schwer veröffentlichen. WIr könnten zwar den selben Weg gehen wie bei den Zaubern und die Grafiken wieder aus Veröffentlichungen und urls extrahieren, aber ich sehe bei Gear-Karten persönlich nicht so den Nutzen wie bei den Zauberkarten. Bin aber trotzdem sehr gespannt wie die offiziellen Karten im Detail aussehen. In der Einsteigerbox erwarte ich solche Gimmicks eher nicht.

Es gibt offizielle Karten?! Seit wann/wo? *hust* unsere sind schöner und vermutlich mit mehr info *hust*

Könntest du erläutern was dir an der 5ten so viel besser gefällt als an der 4ten? Ich finde die beiden schon extrem ähnlich, ja es haben sich genug Sachen getan unter anderem im Matrixteil, aber selbst dann finde ich sind die Ähnlichkeiten doch groß und es wundert mich daher?

Aufgrund der vielen Verbesserungen meint er wohl das deutsche SR5

@Duke, Ich wage zu behaupten, dass dies auch für Magierdapten gilt.

Ich werde heute noch die korrigierte Version am Abend hochladen. Ich habe kurz überlegt ob ich die Zauber direkt in der mitgelieferten Konfiguration kürzen soll, bin aber zum Schluss gekommen, es ist besser wenn jeder selbst anpasst welche Elemente bei den langen Zauberbeschreibungen ihm wichtig sind. Vor allem ist es viel einfacher den Text im config Editor zu kürzen, dann zu fixieren. Die korrigierte Version wird also die gesamten, dafür aber die richtigen Zaubertexte kopieren für die Zauber die Jay Kay als fehlerbehaftet erkannt hat. Außerdem werde ich eventuell die Schrift auf Futura Book für den Fließtext ändern, den Abstand zum Rand vergrößern und die Farbe der Seitenzahlen anpassen. Außerdem werde ich heute wohl noch Sleeves kaufen und mal ein paar Bildchen machen wie das Resultat dann aussieht

Noch ein paar Dinge die mir eingefallen sind: Regelklärungen Sind beim letzten Mal Regelfragen aufgetreten bereite ich explizit als erstes die Klärung dieser vor. Rückblick Ein Vorlesetext (wenn ich keine Zeit) oder Zeitungsartikel (wenn ich viel Zeit habe) der beschreibt was beim letzten Mal geschehen ist. Wenn man nicht jede Woche spielt und bei vielbeschäftigten Menschen oft sogar dann, ist es einfach essentiell und notwendig die Erinnerung aufzufrischen um den Spielern einen schnelleren Einstieg in ein stimmungsvolles Spiel. Tools zur Vorbereitung Natürlich kann man darüber streiten und jeder muss hier seinen eigenen Weg finden aber ich empfinde "Scrivener" als das mit Abstand beste Tool um Geschichten (nicht Publikationen/gelayoutete Bücher!) zu schreiben und damit auch um Shadowruns vorzubereiten. Mit Querverweisen, Notizen komme ich wirklich gut vorran und es mag lächerlich klingen aber der Writing Modus sorgt dafür, dass ich tatsächlich schreibe und nicht dauernd abschweife und mich durch die Shadowhelix stöbere, welche einfach viel zu viel interessannte Hintergrundinformationsquelle ist. Außerdem versuche ich ein kleines Wiki für die Gruppe pflegen. Wichtig dabei ist, das Wiki ist im Grunde nur Scrivener-Ersatz für die Spieler, denn keiner hat bei unseren Gruppen lust irgendwas bei so einem Projekt beizutragen und selbst wenn würde es keiner lesen. Darum habe ich beispielsweise das Mediawiki Template auf das für mich absolut essentiellste reduziert und es geht nicht darum Orte zu beschreiben wie beispielsweise Seattle, sondern wir sammeln dort A) einen Link auf die Shadowhelix für Dinge bei denen wir einen Artikel finden und sonst kommt da ausschließlich Information zu Orten/Gegenständen/Gegenden rein, die man sonst vergisst von Spieleabend zu Spieleabend. Das hilft mir einfach als Spielleiter auch über viele Abende Elemente aufzugreifen die vor 3-4 Monaten im Spiel vorkamen. Es gibt auch Seiten wie das obsidianportal, aber ich empfand das für furchtbar und würde jedem eher davon abraten, aber die Seite hat auch viele Anhänger, also dürfte sie wohl einfach nicht meinen Geschmack treffen. Maptools ist sicher auch toll, mir aber zu mühsam, dann lieber Visio oder andere Kartensoftware.

Eine gute Sammlung hilft ja schon, dann kann man die fehlenden Errata Sachen ja noch selbst einpflegen.

Update 1.1 ist draußen, nein die Fehler die Jay Kay gefunden hat sind noch nicht ausgebessert aber dafür könnt ihr die config.txt jetzt direkt im Tool bearbeiten und vor allem eines: Ihr könnt jetzt euch eine Vorschau anzeigen lassen wie der Text aussieht der ins .pdf eingefügt wird. Wählt dazu einfach in der Liste in der Mitte den Namen des Formularfeldes/Zaubers aus (diese ist alphabetisch sortiert und nicht in der Reihenfolge in der die Elemente in der config.txt vorkommen, ich habe festgestellt sonst ist das ganz schön mühsam ein Feld zu finden). Ihr könnt diese Vorschau auch editieren und mit "Save to config" speichern, dann wird ab sofort der Text für dieses Formularfeld direkt aus der config.txt gelesen und nicht mehr aus dem sr5.pdf gelesen. Ihr könnt auch manuell mit fixed=text to display den Text einer Karte festlegen. Löscht ihr die Zeile mit fixed, dann wird der Text wieder aus dem sr5.pdf ausgelesen. Anmerkung: Ich bin mir des unhübschen Layouts bewusst, ich habe das nur mal schnell zusammengestellt, weil ich dieses Feature doch als sehr wichtig empfunden habe. Wenn ihr auf der linken Seite das config.txt bearbeitet, dann müsst ihr mit Save Config die Änderungen bestätigen. Wie üblich erhältlich unter: http://midneid.at/shadowrun/

Also die Schriftart und Farbe austauschen ist überhaupt kein Problem, weil dass muss ich nur im input.pdf einfach ändern Auch das mit dem Rand ist kein Problem (selber Grund). Die Formularfelder werde ich dann nochmal durchgehen, hab gestern nicht mehr alle durchgesehen ob die Filterung passt. Wenn falsche Texte übernommen werden liegts meist daran dass die Wörter doppelt vorkommen und ich einfach nur grob die Filter gesetzt habe. Werde da noch nachbessern um den anderen die arbeit damit zu erleichtern.

Also beim SR4 damals wurde das von Pegasus ersetzt, da war es aber auch ein Massenproblem. hoffentlich nicht schon wieder beim 5er auch.

So liebe Mitkollegen. Das Tool von meiner Seite ist fertig. Unter http://midneid.at/shadowrun/ könnt ihr euch das SR5FillMagicCards.zip runterladen. Das Tool wurde nicht dafür programmiert, sauber, mächtig oder sonst etwas zu sein. Ja ich könnte daraus wohl ein wunderbares universelles Textextraktionstool machen, aber darauf habe ich eigentlich grade nicht so viel Lust, daher werdet ihr mit dem auskommen müssen was hier entstanden ist. Wichtig, das input.pdf wurde von Jay Kay designt und alle Rechte bzgl. den Grafiken liegen da bei ihm und jeglicher Lob steht ihm zu Wie funktioniert der SR5MagicExtractor nun? Entpackt das .zip file Kopiert euer Shadowrun 5 Regelwerk pdf in das selbe Verzeichnis und benennt sie "sr5.pdf" Installiert die Schrift Futura-Heavy.ttf die im zip Verzeichnis ist Startet SR5MagicExtractor.jar Drückt auf den GO-Button. Wartet bis das Tool fertig ist und erfreut euch an eurer output.pdf Wenn im output.pdf die Felder leer erscheinen, klickt in sie und fügt ein Leerzeichen ein oder ändert sie auf irgendeine Weise. Das ist ein Adobe Reader Display Bug der zwar bekannt aber nicht behoben ist und er hängt mit der Art wie das Formular befüllt wird zusammen. Wem das zu mühsam ist der kopiert die beiliegende Datei "ABE_JFG_fixFields_ReaderVersion.js" in seinen Javascript Ordner für den Adobe Reader und kann dann unter Bearbeiten->Fix Field Appearances dies automatisch beheben. In der Readme Datei steht wie der Pfad für Adobe Reader XI unter Windows 7 oder 8 aussieht. Für andere Betriebssysteme einfach googlen, wer es auf biegen und brechen nicht findet, kann ja gerne hier nachfragen. Das Formular sollte speicherbar sein, aber lieber ausprobieren bevor ihr groß Änderungen durchführt und dann etwas verloren geht. So was gibt es noch zu sagen? 1)Die Schriftgröße ist aus gutem Grund "auto" - wie ihr auch sehen werdet. 2)Die config.txt ist eine Datei die ihr an sich bearbeiten könnt, am Anfang findet sich eine Beschreibung wie der Text extrahiert wird. Prinzipiell wäre es möglich damit für jedes Formularfeld die Regeln so zu verändern, dass der Text am Ende gut reinpasst, dann kann man auch die Schriftgröße auf 7px festsetzen. Ich kann bei Bedarf auch ein alternatives input.pdf mit 7px Formularfeld-Schriftgröße bereitstellen, aber ich denke aktuell einfach nicht, dass es soviel Sinn macht. 3)Ja ihr müsst den Text noch manuell einiger Zauber kürzen, damit diese so kurz werden, dass man sie auch noch lesen kann. Es ist theorethisch möglich die config.txt so anzupassen, dass diese den Text auch kürzt. Dies ist für mich persönlich den Aufwand nicht wert, wenn jemand sich die Arbeit antut kann er ja gerne die config.txt dann anderen weitergeben. Ich persönlich werde die Zauber manuell so anpassen, dass draufsteht was ich als wichtig erachte. Innerhalb der config.txt steht an sich beschrieben wie die Konfiguration aufgebaut ist, das bekommt an sich auch jeder Nichtprogrammier zusammen 4)Ist euch die Schriftgröße zu groß bei einer Karte fügt eine Leerzeile (Enter) ein, durch die Schriftgröße auto wird der Text neu skaliert.

Habe ich die Bestätigungs E-Mail richtig verstanden, dass aktuell nichts versandt wird da alle brav auf der Messe sind? Wollte ein Shadowrun 5, Group-Pack bestellen auf Vorkasse hab aber nur die Bestätigung erhalten, dass die Bestellung angekommen ist aber keine Rechnung mit Bankdaten an die ich überweisen soll lg

Ich werde das mit den Fonts überprüfen und mir sonst die Fonts ersetzen und vergleichen ob das Endresultat auch so ausschaut wie deine letzten Bilder. Bezüglich dem Layout, bitte sei so lieb und mach eine Gruppe pro Karte, weil aktuell ist es sehr sehr mühsam damit zu arbeiten, Wenn du dann jede Karte als Gruppe kopierst, kann ich leichter leichter rausfinden welches Icon zu welcher Gruppe gehört. Du musst auch nicht die Titel einfügen, dass mach ich dann schon, es reicht wenn alle Seiten mit insgesamt richtiger Anzahl an Karten da sind. Bin grade nicht zu hause, daher die Frage: Kann ich im Indesign das Resultat dann direkt als pdf exportieren? Was für den Druck auch super wäre, wenn du die Karten nahtlos aneinander setzt und Cutlines einfügst. Dann kann man das viel leichter mit einem A4 Papierschneider selbst schneiden (spreche aus Erfahrung Wenn du nicht genau weißt was ich meine, schick mir einfach eine PN ich erläutere es dir dort.

Kurze Frage, betrachtet ihr das Layout für die Zauberkarten als fertig? Dann würde ich mich demnächst daran setzen das mal fertig zu stellen. Achja Jay, die Font Ordner sind irgendwie leer bei mir (windows rechner). Mir fehlen da die Schriften, welche du verwendet hast. Wie gesagt, ich tu mir das sicher nur ein einziges mal an die Karten als pdf Formular bereit zu stellen, daher sollten wir uns einig sein ob der Stand für das Layout so passt