SlashyTheOrc

Hiho, kann man die "Dodge" Interrupt Handlung als Verteidigung gegen Fernkampfangriffe benutzen? Bei der Beschreibung von "Dodge" auf S. 168 steht allg. Angriffe (während "Block" und "Parry" explizit Nahkampfangriffe sagen), auf S.188 ist "Dodge" allerdings sehr ausführlich unter "Melee Defense" geführt. Mein Zweifeln bezieht sich darauf, daß im "Run&Gun" Beispiel S. 126 sich der eine Charakter mit "Dodge" gegen einen Fernkampfangriff wehrt. Also was meint ihr? Grüße

Ich sehe es ähnlich wie knarrenheinz, lachen alleine reicht nicht für eine SSpezialisierung. es fühlt sich für mich so an wie ne hardware spezialisierung auf schraubenzieher benutzen. Als "signature move" geht das aber schon klar, z.b. als nachteil distinctive style oder signature. Damut wurd dann klar dass das lachen den charakter auszeichnet. Situationsbedingt kann der SL dann ja noch crunchboni verteilen, weil das lachen so gut ppasst. Gruesse

Hiho bei Spezialisierungen von sozialen Fertigkeiten gibt es i.allg. weniger Move spezifische, sondern eher beschreibende, fast talk (con), interrogation(intimidation), mensch(impersination). Deswegen würde ich "Lachen " eher als rollenspezifisches sehen d.h. eine Figur deren Lachen sie auszeichnet als basis nehmen und die als Spezialisierung zuordnen. Am einfachsten mMn. bei impersination Spezialisierung "irrer clown". Rein "und dann lache ich fies" reicht mMn nicht aus, es ist zuwenig bzw. Lachen isz zu alltäglich um da eine herausragende Eigenschaft draus zu machen. Als Teil einer Rolle iat das was anderes, sieht man hier im thread ja schon, das damit Figuren und Rollen assoziiert werden. Gruesse

Ja, im ganzen Abschnitt zu Unterbrechungshandlung wird von Action und Actions gesprochen. Man könnte sich aber auf den Standpunkt zurückziehen, daß diese keine Freie Handlung u.ä. verbrauchen und deswegen das Zielen nicht stören. Ich halte das Zielen im Nahkampf ebenfalls für nicht so sinnvoll, auch wenn ich der Meinung bin, daß es gehen müsste. Grüße

@Pre-emptive actions sie sind keine Unterbrechungshandlungen, sie können nur in der eigenen Aktionsphase eingesetzt werden. Also Pre-emptive block, reading the defense, nächste phase, zielen, zielen, nächste Phase zuschlagen. Das wäre möglich und wären 3 Aktionen und erfordern eine Ini von mind. 26. Es lohnt sich aber die Möglichkeiten nochmal nachzulesen, gerade die die sich durch schnellziehen ergeben, aber auch sowas wie Playing Possum und Clinch. Grüße

Hiho, im Run&Gun sind zusätzliche Handlungen für den Nahkampf; Reading the Defense und Pre-emptive Block. Diese kosten einfache Handlungen. Meine bisherigen Erfahrungen sind, dass ein Angriff fast immer besser ist als kein Angriff und sich deswegen es sich nicht lohnt eine Ini-Phase komplett mit zielen zu "verschwenden". (Zoelen + Scheissen wie mit schusswaffen geht gut). Grüße

Hiho, es sind 10K (jedenfalls im engl.). Der Vergleich Mundan vs. Erwacht führt sicher vom Thema weg. Ich wollte mit obigem nur ausdrücken, daß man mMn. die Tatsache/Überzeugung unterschiedlicher Entwicklung akzeptieren muss, und bei solcherlei Änderungen ausser acht lassen sollte. Weswegen einfach mehr Karma die einfachere Lösung ist mMn. Ansonsten scheint mir liegt es dir im besonderen an den Attributssteigerungen? Auch hier Ansichtssache wie schnell das gehen sollte, ich finde die Kramakosten für 1->2 -> 3 ->4 eigentlich durchaus im Rahmen. Wirds günstiger ist sicher (noch) mehr Anreiz da. Da aber letztendlich Karmamenge trotzdem "groß" ist, wird es vermutlich an den Steigerungsintervallen nichts ändern (bei gleicher Karmavergabe). Grüße

Hiho, das Thema hatten wir ja schon mehrmals. Erstens profitiert der Erwachte ebenfalls vom Geld, denn a) kauft er ebenso Ausrüstung und "Dinge zum Leben/Laufen" und b ) gibt es mit Foki ebenfalls eine erwachtenspezifische Entwicklung welche mit Geld erworben wird. Zweitens kann sich der Erwachte in Bereichen entwickeln, welche den Mundanen verschlossen bleiben. Mundane können sich auch in Bereichen entwickeln, welche den Erwachten "verschlossen bleiben" (wobei eher unattraktiv sein stimmt), bezahlen aber mit Geld statt Karma. Der Topf wird aber geteilt, siehe Erstens. Drittens stehen Kosten und Nutzen von Cyber u.U. in schlechtem Verhältnis, was bei der harten Limitierung durch Essenz zusätzlich Schranken setzt. Alles in allem also schon so wie Kaffeetrinken augenzwinkern schreibt. Grundsätzlich hast du natürlich recht, daß sowohl Samurai als auch Adept sich bei gleichem Input (Karma + Geld) genau gleich entwickeln können: sie steigern immer das gleiche und kaufen die gleichen Sachen, welche nichts mit Magie zu tun haben und keine Essenz kosten. Wie realistisch ist das? Grüße

Upps, und wieder was gelernt. Kann ich mich wenigstens rausreden, daß das mal anders war? (k.A.) Dann würde ich sagen ja. Heilen ist nicht widerstehen. Man kann es sich ja vorstellen, daß man "Gegengifte" injiziert (falls Medkit vorhanden) oder eben die ursprünglichen Wunden, weswegen man das Patch brauchte, versorgt. Grüße

Weil ein Gefällt mir nicht ausreicht, ja die Idee finde ich auch sehr gut. Grüße

@Frage 2: gar keine Probe, oder vielleicht -6 analog zu Blind @Frage 3: da Erste Hilfe physischen Schaden heilt, i. allg. nein. Sollte Overflow Schaden auf den Physischen Monitor überlaufen, spricht mMn. nichts dagegen, diesen mit Erste Hilfe zu heilen. Grüße

Hiho, @Trochantus die Anregung zu initiieren statt die Magie zu steigern ist ja gerade, daß die "kostenlosen" Metamagien so viel stärker sind (und werden) als der eine Würfel mehr. Es ist also gerade umgekehrt, als wie du es annimmst (mMn.) @Progress Wenn es um (Char-) Entwicklung geht, ist es immer auch eine Frage wie oft man spielt, als wahrgenommene Entwicklung = Zuwachs/Zeit. Wenn man zweimal im Monat Karma bekommt und das ist dann im Monat gerade mal ein neuer Zauberspruch (oder wie immer gerne wiederhole, keine nennenswerte Cyberware), ja dann nimmt man die Entwicklung kaum wahr. Würde man 6 Mal im Monat die gleiche Karmabelohnung bekommen, für kleinere Runs, so wäre die Entwicklung gefühlt angenehmer. Missions z.B. nehmen ungefähr 4 Runs pro InGame Monat an. Die aufgewendete Realzeit ist aber gruppenabhängig und im GRW nicht beschrieben, d.h. Entwicklung muss gefühlt "falsch" wahrgenommen werden. Als Lösung ist es meistens einfacher die Karmavergabe zu verändern als die aufgewendete Realzeit, weil echtes Leben und so Grüße

@ 2Waffen schiessen Ich denke Corpheus "Hausregel" ist das was den echten Regeln am nächsten kommt. Der Designansatz ist dabei mMn. auch nicht Balancing, sondern "What do you want to do?" im Gegensatz "How do you do it?". Design vom Ergebnis her. Grüße

Das ist der den ich gemeint habe. Ich kannte die Übersetzung leider nicht. Grüße

es gibt dieses Healthy Glow, in dem man quasi "gesund" aussieht. Ausserdem die "Droge" die lebensverlängernd wirken kann, und glaub ich quai Ginseng oder sowas ist. Grüße

@n3mo Kleiner Einwurf zum Antidot Patch. Es muss vor der Wirkung des Toxins eingenommen werden, nicht vor dem Kontakt. D.h. man hat i.allg. mindestens bis zum Ende der Kampfrunde Zeit. Grüße

@Corpheus Nur so zum Einha©ken. Das Commlink leistet in bezug auf Matrixwahrnehmung sehr viel weniger als ein Deck, aufgrund des fehlenden Schleicher Attributs. Es sei denn man verpasst ihnen standardmässig ein Schleicher Dongle, was schon recht kostspielig wird. Ansonsten verteidigt man gegen Matrixwahrnehmung mit Logik-1, was keinen Decker vor Hürden stellen sollte. Einzig die unklaren Regeln der Schleichfahrtentdeckung an sich schützen da (zufälliges Auswählen entgegen spezifierter Suche usw.). Ansonsten ist es einer der größten UNgereimtheiten des GRW, daß (relativ)billige Coms eine Gerätestufe äquivalent von militärischer Ausrüstung haben, und 100K Decks bei Gerätestüfe 2-3 starten. Grüße

Den Vergleich hast du doch gezogen Arlecchino. Deltaware ist verfügbar, nur halt sehr schwer, genau wie lebendes Drachengewebe. Genauso, wie es nicht die einfachste Übung ist, ins Zürich-Orbital zu kommen. Es ist möglich, aber eben sehr schwer. Damit sind schwere Ziele definiert, für Samurai, Magier und Faces. Wobei das Face noch am meinsten leidet, da es völlig im Ermessen des SL liegt, wie ein Erfolg im sozialen Bereich aussieht. Ich hab ihn etwas zugespitzt, denn wir unterscheiden ja nicht zwischen Deltawaregegenständen, sondern nehmen die Deltaklinik. Das hier: [ZITAT] Das trifft aber auf jede Cyberware zu. Kein Runner baut eigene Cyberware. [/ZITAT] ist auch ein Strohmann. Es ist ja ein Unterschied, ob ich mir ein Produkt eines Cons einbauen lasse, oder mir der Con sein Produkt einbaut (wie man den Deltakliniken teil verstehn kann/muss mMn.). In dem Absatz hab ich allerdings beim Überfliegen nichts von Schattenklinik gesehen. Aber wenns eine gibt umso besser (weil SL Ausnahmen und so ) Grüße

Ja genau. Disconnect again. Mein Deltaautoinjektor ist so schwer zu bekommen wie lebendes Drachengewebe. Bloss nicht so teuer. Und so selten. Und so...besonders. Aber hey, ein Ziel. Ich glaube wir haben uns unsere Argumente um die Ohren gehauen und wiederholen nur noch. Hab den Fluff nochmal nachgelesen, und man kann es so lesen, daß man einfach nicht rankommt, wenn du nicht mit nem Corp zusammenarbeitest, was für unabhängige Shadowrunner gar nicht heisst. Es ist einfach ein fluffiger Dickmove mMn. Grüße

Na klar, was denkst du denn worum es geht. Grüße EDIT: Ernsthaft ist aber jede Fluffbegründung immer Spielleiterentscheid. Er kontrolliert die Welt und damit auch die zufällige Ausnahme der "Fluff"regel. Nach SL Entscheid kann ich auch Deltaware bekommen, oder nicht.

Ok, dann stimmst du mit mir überein. Du würdest bloss eben mehr einschränken, anstatt mehr zuzulassen. Das ist legitim. Ansonsten gilt aber, jede Fluffbegründung kann man widerlegen, bzw. eine Ausnahme zu finden. Es ist und bleibt in der Hand des Spielleiters, ob Dinge unabhängig von den Regeln verfügbar sind oder nicht. Deltaware gehört dazu, genauso wie alles andere. Grüße EDIT: das problem dass ich noch im Vergleich zu Foki sehe, daß der Hintergrund da relativ frei von den Regeln spricht. Hochstufig kann eben alles von Grenze 2 bis Grenze 10 sein, und exotische Reagenzien ebenso fantastisch unbeschaffbar wie nicht. Deltaware ist aber ein klar umrissenes regeltechnisches Konstrukt, viel leichter nachprüfbar. "Ich möchte einen Deltaware Cyberfuss. - Ist Delta also...." "Ich möchte einen St.3 Fokus. - Ist hochstufig also.... - Nein der ist nur St. 3 das ist doch nicht hochstufig. - Na klar. - Nein ab St.5 vielleicht. - Hochstufig ist alles über 2. -Wieso?...." EDIT2 auf Thulsa Doom unten: Exakt . Sehr genau meinen Disconnect getroffen.

Ich finde deinen Vergleich von Deltaware zu eingeschränkten Metafähigkeiten (da spielst du doch auf Bessenheitstrationen an oder?) oder Zaubern (toxische) sehr schlecht. Mein Vergleich zu Foki rührt daher, daß es eben verfügbare Ware gibt, die fluff- d.h. regeltechnisch nicht belegbar in ihrer Beschaffbarkeit eingeschränkt ist, d.h. unabhängig von Preis oder Verfügbarkeit. Und somit kann ich ein besonderes Etwas z.B. einen hochstufigen Fokus, der eingestimmt sein muss auf Mensch und Tradition, der heiss begehrt ist, da er einen enormen Machtschub verleiht, der aus besonderen Materialien gefertigt wird, oder gar schwer zu verzaubern ist (Monofilamentpeitschenfokus?), der gefährlich in der Herstellung ist, nehmen und sagen, den gibt es generell nicht für die Charaktere, obwohl Kosten und Verfügbarkeit dagegen sprechen. Ich behaupte nicht dass es der beste Vergleich ist, aber mMn. sehr viel besser als deiner. Man könnte auch den Vergleich zu Reagenzien ziehen, daß generell verfeinerte Reagenzien nicht erwerbbar sind. Der Vergleich ist bloss sinnlos, weil keiner verfeinerte Reagenzien brauch/haben will, und sie extrem einfach herzustellen sind, solange es genug normale Reagenzien gibt. Mir fällt leider kaum eine magische Ausrüstung ein, wo Qualität unabhängig von Stufen wichtig ist. Man kann auch das alte Argument von Magie/Magier ist/sind total selten ausgraben und generell alles magische in seiner Verfügbarkeit einschränken. Da finden sich sicher tausend Fluffgründe warum die Chars bzw. deren Connections eben doch an die Sachen herankommen. Aber kann man das nicht genauso für (manche) Deltacyber-Sachen machen? Einfach so? Grüße

@Corpheus Da muss ich dir teilweise widersprechen. Sicherlich gibt es alles mehr oder weniger schon, daß kann man für Alchemie aber auch sagen, da es ja nur alte Sprüche in neuem Gewand sind. Die Sachen wie Coprozessor, Geschosskotze, Vitalmonitor, Gedankenpalast, Gesamtkunstwerk, Bereit geboren, Hart wie Stahl empfinde ich als innovativ, weil es Dinge sind, die so eher mit Vorteilen oder gar nicht erreicht werden können. Ausserdem finde ich diese Sachen als stimmig. Grüße

Und das ist das Problem. Ich bezahle Geld (Kostenmultiplikator) und Zeit (Verfügbarkeitsmodifikator) und ... bekomme es trotzdem nicht, weil eben nicht nur Geld und Zeit, sondern Einzigartikeit/Elitarismus (ist das ein Wort?) ein Kriterium sind. Ich verstehe das Argument, aber es hinkt mMn. Es ist so als würde man grundsätzlich Foki mit mehr als St. 2 nur mit Einschränkungen (siehe z.B. Thulsa Dooms Post) bekommen. Grüße

Hiho, gerade im zweiten Teil find ich einige Dinge sehr cool (Co-Prozessor z.B.). Bei anderen, die wo quasi Nachteile aufgehoben und oder Vorteile verstärkt werden, finde ich es zu NoBrainig. Da bildet Ware und Vorteil eine zu große Einheit um sie "getrennt" zu nehmen. Grüße