SirDrow

Und bei Trollen dass sie nicht Fliegen können. Wie die Verfügbarkeit funktioniert steht doch bei der Verfügbarkeit. Das gilt für alles mit einer Verfügbarkeit. Nur weil es bei Blackmarket-Goods nochmal steht heißt ja nicht das es für alles andere nicht gilt. Der Anreiz etwas legal zu kaufen ist: Man wird nicht über den Tisch gezogen und hat einen Garantieschein. Die meisten Runner legen darauf aber keinen Wert. Daher gibt es den Schwarzmarkt. In der Verfügbarkeit steckt mehr drin als nur Legalität. Raritäten, Waren mit Lieferproblemen, etc (Wie im Zitat aufgezählt) bekommt man eben nicht in jedem Laden sofort. Auch wenn sie Legal sind. Da muss man schon suchen... und genau dazu ist die Verfügbarkeitsprobe. Aber wie ich vorher schon schrieb: Bei mir ist es meist so, dass man Waren unter Verfügbarkeit 10 meist sehr schnell bekommt. Aber das ist eine Hausregel um das Spiel einfach zu halten. Aber es gibt eben auch Waren, die man nicht so leicht erhält. Ein original Rembrandt bekommt man eben nicht an jedem Laden um die Ecke. Da muss man schon lange suchen, bis man einen Verkäufer findet. Auch wenn man ihn legal erstehen will. MfG SirDrow

Nur Black Market Goods benötigen einen Verfügbarkeitstest, da man es abseits der Trackingsysteme kauft. Diese Schlussfolgerung ist ungültig. Nur weil man für Schwarzmarktgüter einen Verfügbarkeitstest braucht, heißt das noch lange nicht das man für "nicht Schwarzmarktgüter" keinen braucht. Es wird nirgendwo ein Wort wie "only" verwendet. Wenn ich ins Schwimmbad gehe muss ich Eintritt zahlen. Bedeutet nicht, dass ich keinen Eintritt zahlen muss, wenn ich ins Kino gehen will. Auch wenn ich dann "nicht ins Schwimmbad" gehe. MfG SirDrow

Kurze Frage (an Avalia?!): Es wurde geschrieben, dass es relativ leicht wäre "Resonanzhandlungen" in der Matrix zu erkennen.... Das habe ich anders im Kopf. Ich mag mich irren, aber ist Resonanz für nicht TMs un-sichtbar? Die Wirkungsn sind sichtbar klar. Aber wie es wirkt, das es gerade gewirkt wird oder wurde und ob etwas gewirkt hat ist doch für nicht Resonanz-fühlige nicht erkennbar. Sprich: Ob die Persona gerade eine Resonanzfähigkeit angewendet hat, taucht in keinem Log, keiner Beschreibung und keiner "Wahrnehmungsprobe" für den Decker auf. Nur das da ein großes schwarzes Drachen-IC im Renraku Host steht. Das ist offensichtlich... (Resonanzillusion) Oder bin ich da total auf dem Holzweg?! MfG SirDrow

Also ich sehe es ebenso, dass alles unter Verfügbarkeit 10 (und ohne Restricted oder Illegal) in relativ kurzer Zeit normal gekauft/bestellt werden kann. Ab da gibt es schon mal Probleme mit Bestellzeiten. Bzw. man braucht "Connections" Beispiel aus dem RL: Ich will mir das legal erwerbliche "hendo-hoverboard" kaufen. Es ist seit dem 21.Okt 2015 im Handel..... nur wo? Es ist nicht industrielle Massenware und nicht bei Amazon. Der hersteller vertreibt es auf seiner Homepage auch nicht..... und nun? Das wäre für mich etwa legal mit Verfügbarkeit 16+ Oder die "Fallout4 Pip boy edition" Gab es legal zu kaufen. Ist aber vollständig ausverkauft. Es gibt noch wenige Amazon Privatverkäufer mit mieser Bewertung, welche es dir gegen Vorkasse schicken würden.... In SR nennt man dann sowas "Schwarzmarkthändler" obwohl das Produkt ganz legal ist. Aber eben vergriffen und wird nicht nachproduziert. Auch das wäre ein Beispiel für eine Hohe Verfügbarkeit von legalen Gegenständen. Und wie es die Regeln schon sagen: Schmeiß mehr Geld drauf, dann bekommst es schneller und einfacher. Gilt hier auch. 4 Facher Preis des Herstellers und schon kannst du (hoffentlich) die "Pip boy Edition" bekommen. MfG SirDrow

Nimm die Komplexe Form "Puppenspieler" dazu und sag der gegnerischen Riggerkonsole, dass sie mit nem 24h delay rebooten soll... Danach hackst du die Drohne, welche nun weder durch den Rigger noch durch das RCC geschützt ist und fliegst davon. TMs sind eben Saubeutel. MfG SirDrow

Beide ziehen Würfel auf eine Wahrnehmungsprobe ab. Und erfüllen damit den Anfang deiner Gedankenreihenfolge: Beim einen schreist du (zurecht): unlogisch. Beim anderen sagst du: Aber Askennen ist doch auch nur eine Wahrnehmungsprobe. Ich will nur sagen, dass das Kriterium "verschlechtert Wahrnehmungsproben" ein unzureichendes ist. Da es viele Dinge im SR Universum gibt, welche Wahrnehmungsproben verschlechtern und "physisch" sind, wie die Kraft Verschleierung. Gibt es also außer dem "verschlechtert Wahrnehmungsproben" noch einen anderen Hinweis auf das wirken von Verschleiern auf Askennenproben? Falls das nämlich das einzige Kriterium ist, wirken Tarnanzüge, Ru-Po, Heimlichkeitsproben, Guilli-Anzüge, der Zauber Unsichtbarkeit und einige Verkleidungen auch auf Askennen (Nach deiner Gedankenreihenfolge). MfG SirDrow

Aber die Textstelle aus der du schließt, dass sie (passiv) auch auf astrale "Wahrnehmung" wirkt ist exakt gleich formuliert. Sie geben beide einen Modifikator auf Wahrnehmungsproben. (engl. "Perception Test") Wenn du also daraus schließt, dass Verschleierung auch vor astraler Wahrnehmung schützt, dann müsstest du es genauso bei Rutheniumpolymeren schließen. Sollte man das aus der Aussage, dass es einen Modifikator auf Wahrnehmungsproben gibt, das nicht in beiden Fällen schließen können, würde ich gerne eine andere Begründung für die Annahme dass Verschleierung auch auf Askennende wirkt hören. Es ist eine physische Kraft. Es ist eine Geisterkraft. Geisterkräfte haben eine astrale Präsenz. Ein Wesen/Objekt, welches im Astralraum von einer leuchtenden OFFENSICHTLICHEN Präsenz (der Kraft, welche man ohne Probe gleich sieht) eingehüllt ist, soll dennoch nicht zu sehen sein? Na, da brauche ich schon eine bessere Begründung als "wirkt auf alle Wahrnehmungsproben, wie es auch bei Ru-Po steht. MfG SirDrow

Wirkt jetzt Rutheniumpolymer auch auf "astrale Wahrnehmung"? Die Polymere erschweren laut Run&Gun auch JEDEN Wahrnehmungswurf..... MfG SirDrow

Und der gegnerische Decker macht eine Matrixwahrnehmung und markiert die aktiven Kommlinks der Runner mittels ARO auf der Sicht seiner Leute. Er braucht dazu keine Drohne und beide Seiten haben den gleichen Vorteil... MfG SirDrow

du nimmst also 2 absolut unlogische Beispiele um zu sagen, das die Regeln so nicht richtig sind. Ja das stimmt , in deinen beiden Beispielen machen die Regeln , ebenso wie deine Beispiele keinen Sinn machen.... (da gibts bestimmt einen Lateinischen Namen für, wenn jemand solche völlig abstrusen Beispiele bringt....) Gegenvorschlag, mach doch die Formel noch 2 Zeilen Länger und damit noch komplizierter. sonst sind die Masochisten unter den Hausreglern, die sich sowas antun wollen nicht wirklich zufrieden also meine Intuition sagt mir, das die Elfin ein klitzekleines bischen mehr schaden abkriegt, wenn sie von einem 300 Kilo Mino mit 18 Km/h überrollt wird, als der Mino von der stillstehenden Elfe Wenn deine Formel mir sagen soll das beide gleich viel Schaden abkriegen dann zeigt meine Intuition deiner Formel den Stinkefinger. DAS meinte Ich bestimmt nicht mit Wird sie wohl letztendlich auch. Schließlich hat sie nur 2 Würfel +Panzer zum runter würfeln. Der Mino hat 10+Panzer. Und ja eine Elfe in Milspec Panzer umzurennen kann eventuell einem ungepanzerten Mino mehr weh tun. Hast du dir mal ein Projektil angeschaut nachdem es ein Loch in etwas gemacht hat? Da sieht man schnell, dass das Projektil den selben Schaden abbekommen hat. Weswegen panzerbrechende Kugeln auch extrem Hart sein müssen, um das auszuhalten. Und die Formel ist 2 Zeilen lang. Da habe ich schon schlimmere Tabellen gesehen. MfG SirDrow

Oder einfach dort anrufen und lauschen wie er sich vorstellt...... "Brackhaven! Wer stört mich gerade?" MfG SirDrow

Du manipuliert nebenbei nicht das AR-Overlay. Nein du manipulierst seine Wahrnehmung. Wie die einer Kamera. Mit der "Verstärkten Realität" hat das erstmal nichts zu tun. Du veränderst wie der Wachmann die Welt sieht. Diesen "Stream" musst du aber jede Kr weiter "aufrechterhalten und anpassen". Also Proben Proben Proben. MfG SirDrow

Nebenbei: Rammschaden bekommen immer beide! Es ist Unsinn die andere Geschwindigkeit und Masse zu nehmen. Rennt ein Mino gegen eine Feder, wird er sie kaum zerknautschen können (Schaden machen) da sie einfach weg fliegt. Er selber bekommt auch keinen Schaden. Rennt der Mino aber volle Kanne gegen eine parkende Arkologie, Wird er und die Arkologie den selben Schaden runterwürfeln müssen. Normalerweise bedeutet das: Arkologie kleiner Kratzer, Mino Gehirnerschütterung. Bei deiner Regelung Medizinmann, würde ein anlehnen an die Arkologie einen weit in den Overflow bringen. Die Masse dürfte selbst durch 50kg geteilt noch für über 1000G reichen. Ja die Geschwindigkeit ist sehr gering.. dafür gibt es keinen Bonus mehr. Aber die Masse und das gegenlehnen mit 0,1m/Kr reichen ja. Weiterhin: Wenn so eine Regel eingeführt wird, kann ich mir schon die Gnome mit 500 kg Körpergewicht vorstellen... Ja der ist halt fett.. die Gewichtsangaben sind ja nur Durchschnittswerte... Und bei allem was sonst so anfällt (wie beim Klettern) geht es ja auf die Attribute und nicht aufs Gewicht. Hey hohen Schaden für Lau! Newtons erstes Gesetz lautet F=m*A. Um die Kraft mit der etwas getroffen wird also auszurechnen, muss man wissen, wie stark er Beschleunigt wird. An dieser Stelle also wie stark negativ Beschleunigt (aufgehalten) es wird. Wenn man mit voller "Wucht" gegen ein Kissen haut, ist die Beschleunigung nicht groß, da das Kissen einfach mit Beschleunigt. Relativ also kaum eine Beschleunigung auftritt. Haut man mit der selben Wucht gegen einen Laternenpfahl, Beschleunigt der Pfahl nicht. Die Faust kommt aber abrupt zum stehen. Sehr hohe Beschleunigung. Hohe Kraft die auf beide beteiligten wirkt. Resultat: Hand ist Brei, Pfahl hat vielleicht eine Delle. Das wiederum bestimmt die "Zähigkeit" des Materials. Profiboxer "legen" sich in den Schlag. Was nichts anderes ist als eine vergrößerte Masse die da Beschleunigt wird. Kurz: Schaden ohne Attribut ist .... meehh. Schaden trifft immer beide. So sagt es Newton mit seinem 3. Gesetz: "Aktio = Reaktio". (Schon mal mit voller Wucht gegen eine parkende Faust gerannt?) Regelvorschlag: Unter 5m/Kr relativ zueinander: kein Schaden. Für volle 10m/Kr relativ zueinander darüber gibt es ((KonstiA + KonstiB) halbe)G Schaden für BEIDE. Für einen Mino (Konsti 10) mit 15m/Kr welcher eine dürre Elfe (Konsti 2, stillstehend) umrennt würde das dann 6G für beide, da der Mino die Elfe wohl einfach nur "wegschubst". Das ist laut Regeln schon ein sehr harter Treffer. Rennt der Mino so gegen einen anderen Mino, welcher auch auf ihn zu rennt, ergibt das (10+10)/2=10G Da sie aber 30m/Kr relativ zueinander sind, da sie sich entgegen laufen, ist das 2,5 mal 10 m/Kr über den 5m/Kr. Also mal 2,5 (oder mal 2. Oder gerundet 3. Wie ihr mögt.) die 10G also grob 25G Schaden für jeden von beiden. Mal sehen wer dann noch steht! (30m/Kr sind 36Km/h! Die Masse der beiden Minos dürfte etwa einem Kleinwagen entsprechen. Ein Kleinwagen mit 36Km/H gegen eine Wand ist ein Totalschaden! 25G kommt da in etwa hin.) MfG SirDrow

Danke Cochise für diese gute magietheoretische Abhandlung. Ich stimme dir bei deiner Abhandlung voll zu und sehe nun auch endlich wo die Probleme liegen. Ein Problem, mit den "30 cm teleportierten Photonen" kann ich vielleicht lösen, sie teleportieren nicht sondern werden "weitergeleitet" durch die feste Materie hindurch. Das würde zumindest das Raum/Zeitkontinuum intakt lassen und keine Teleportation (welche auch mittels Zauber verboten ist, selbst für Photonen) lösen. Allerdings ist die Möglichkeit des Widerstandes gegen eine Illusion bei dieser Sichtweise wirklich ein magietheoretisches Problem, bei welchem ich deine Meinung voll verstehen kann. Nach RAW und unseren Überlegungen sehe ich dafür jedoch keine Lösung. Das erkennen und täuschen von allen Arten von optischen Sensoren (Drohnen, Kameras, Augen, Cyberaugen, Photodioden etc.) mittels blickwinkelabhängigem Trugbild halte ich für viel zu "intelligent" für einen Zauber. Eine Theorie welche eventuell für beide akzeptabel wäre ist die der Wahrnehmungsadaption durch das Gehirn. Unsere Wahrnehmung folgt den Gestaltgesetzen (was schon bei Kameras Probleme verursachen würde). Diese Gestaltgesetze lassen uns oft sehen was gar nicht da ist. Oder Dinge übersehen welche da sind. (Aufgrund dieser Gesetze wirken Illusionen, welche es heutzutage gibt) Unser Hirn füllt tagtäglich Lücken in unserer Wahrnehmung auf. Wenn man bspw. nur durch ein Auge guckt, hat man mitten im Sichtfeld einen "blinden Fleck", an dem man nicht wahrnehmen kann (In der Netzhaut ist da ein Loch, weil der Sehnerv dort abgeht). Unser Hirn füllt diesen blinden Fleck allerdings mit Informationen welches es über die Umgebung hat aus, so dass wir gar nicht merken dass wir dort nichts Sehen (filling-in). Experimente und weitere Informationen zu diesem Thema findet man hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Blinder_Fleck_(Auge) Nach diesem Prinzip könnte auch die Unsichtbarkeit funktionieren. Man weiß nicht was hinter dem Unsichtbaren ist, aber das Hirn füllt es aus, lässt aber den Unsichtbaren aus. Allerdings erklärt das nicht, wie es bei Sensoren (ohne Hirn dahinter) funktionieren soll. Ein magischer Effekt kann ja auch nicht aufgezeichnet werden. Und dann vom Video auf den Betrachter wirken. Kniffelig. Aber ich verstehe jetzt wenigstens das Problem und stimme dir zu. MfG SirDrow

Außerdem wirft er sich nicht in Deckung sondern nur hin! In Deckung werfen/gehen ist eine einfache Handlung. Hinfallen lassen eine freie Handlung. Ich sehe es da wie Medizinmann. Ansonsten wird Deckungsfeuer noch tödlicher als es eh schon ist. Sam1 und 2 stehen lässig rum und machen Deckungsfeuer. Da sie vor den Wachen dran sind, welche sich nach Corpheus Deutung nicht hinwerfen können, bekommen sie ohne Angriffsprobe den Schaden aufgebrummt und alle 20 Wachen fallen um. Ende. Macht man einen Hinterhalt für die Wachen und überrascht diese, ist es durchaus richtig dass alle schnell sterben. MfG SirDrow

Wieso? MfG SirDrow

Also der Begriff der Illusion ist irl sehr Weit gefasst. Von der Täuschung über die Fehlvorstellung, über die Täuschung von Sinnen bis zur Missinterpretation der Wahrnehmung. "In meinem Kopf habe ich die Illusion einer friedlichen Welt." Wäre also auch keine Illusion (trotz der Definition) sondern eine Geistesmanipulation..... Daher halte ich diese Einteilung deinerseits für fehlerhaft bis fragwürdig. Die restliche Argumentation deinerseits fußt dann weiterhin darauf und bricht damit auch weg. Ich kann auch verstehen, daß diese Diskussion hier weit vom Thema weg führt. Du hast ja schon angekündigt, dass du nicht weiter auf meine, von dir erwarteten Widersprüche, eingehen wirst. Und ich gebe mich dieser Illusion, welche du bei mir erzeugt hast, hin. (Vielleicht ist es eine Illusion. Vielleicht ist es wahr. Als Zauberkategorie wäre es wohl nach deiner Argumentation in jedemfall eine Geistesmanipulation, da ja meine Geisteshaltung verändert wurde.) MfG SirDrow

Ich kann Cochise nur voll zustimmen. Denke so ist es entstanden. Ich persönlich finde es logisch, dass man sich vor Feindlichem Feuer hinwerfen kann, wenn man mitbekommt, wie der Gegner anlegt. Sprich: Man kann frei Handeln vor der eigenen Aktionsphase. Aber nur wenn man schon was vom DIESEM Gegner mitbekommen hat. Also nicht von DIESEM Gegner überrascht ist. Finde die Regelung daher sehr logisch und gut, so wie sie jetzt ist. Nur man hätte es natürlich schöner Schreiben können und nicht nur Zusammen-kopieren/-streichen. MfG SirDrow

Oder einfach wie laut Zauberbeschreibung das Licht "um die Person" lenkt. Zeitverzögerung wegen Umweg? Nö its magic. Flimmern? Nö warum. Wenn das Licht aber um ihn Rum fließt, wie kann er darin denn sehen? Einfach: Its magic. Lichtstrahlenverdoppeln: warum nicht?! Kurz: Gerade der Unsichtbarkeitszauber ist nicht intelligent. Denn er muss nichts "Darstellen" und auch keine Blickwinkel beachten. Er muss nur das Licht "30 cm nach vorne bewegen" und schon passt alles. Wie eine simple Maschine macht er immer das selbe. Gerade dieses Beispiel taugt nicht für ein Gegenargument zu "Magie ist nicht intelligent". MfG SirDrow

Man muss beim Zaubern das Ziel des Zaubers sehen. Bei einem Trideotrugbild ist dies der Bereich in dem es entstehen soll. Will das Trugbild danach "um die Ecke gehen" verlässt es den Bereich der Illusion. Dadurch verschwindet es entweder (Wirkungsbereich verlassen) oder man versetzt den Wirkungsbereich rechtzeitig. Um einen Zauber aber zu versetzen muss man den neuen Bereich sehen (analog dem versetzen einer Barriere). Also muss der Zauberer Sicht um die Ecke haben. Da es aber ein aufrechterhalten Zauber ist, kann der Zauberer den Zauber auch ohne Sicht weiter wirken lassen.... nur eben nicht mehr versetzen. Kurz: Das Trugbild kann nur um die Ecke gehen, wenn der Zauberer beide Seiten der Ecke sieht (oder beim Zaubern/versetzen gesehen hat). MfG SirDrow

Ich sehe das Problem nicht. Die Regel ist doch klar: "Er darf nur dann vor seiner ersten Handlungsphase in dem Initiativedurchgang eine Freie Handlung durchführen, wenn er nicht überrascht ist." Sonderregel, welche die generelle toppt, da man es nur in einem Fall darf: Wenn man nicht Überrascht ist. Das man es auch anders formulieren könnte, ändert nichts an der aktuellen Formulierung. MfG SirDrow

Grundregel: In seiner Handlungsphase oder danach. (Gilt immer) Sonderregel: Wenn er nicht überrascht ist auch vorher. Sonderregelung toppen Grundregeln. Wo ist das Problem?

Also HGS einführen um dann den SCs das ignorieren selbiger zu erlauben.... Und all das nur, weil man Schlaf nicht als "nicht bei Bewusstsein" akzeptieren will.... Interessant... MfG SirDrow

Ein Fetter ARO über dem Dienst-Interface ist also Vandalismus. Da der ARO den Service beeinflusst. Ebenso ein ARO über der Werbung etc. Nicht alle Vandalen müssen Profi-Deep-Run-Decker sein. MfG SirDrow

Zitat englisches GRW SR5 p. 163: "A character may take one Free Action during his own Action Phase or at some later point in the Initiative Pass. A character may only take a Free Action prior to his first Action Phase in the Initiative Pass if they are not surprised (see Surprise, p. 192). Only one Free Action is normally allowed per Initiative Pass, but multiple Free Actions could be allowed by the gamemaster if the situation seems rea- sonable (dropping an object and speaking a phrase)." Also eine Freie Handlung kann tatsächlich genommen werden wann man will, solange man nicht überrascht ist. Bei Überraschung aber erst nachdem oder während man das erste mal dran ist. MfG SirDrow