Elster Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 FRAGE:Wenn ein Spieler versucht Marken auf etwas zu setzen, dann wehrt sich ein Host ja mit Host+Firewall. (Wenn mich jetzt nicht alles täuscht)Meiner Meinung nach müssten das bei einem Stufe 10 Host... mit Firewall 3 ... 23 Würfel sein, welche ich dagegen setze, nicht 13 wie manch ein Spieler behauptet.Ich habe schon hier um Forum gesucht und fühle mich eigentlich bestätigt in meiner Annahme, bin aber dennoch verunsichert. Sagt wenn ich mich täusche... aber dann wird es schwer meine 1.000 Karma TM aufzuhalten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pedro81 Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 (edited) FRAGE:Wenn ein Spieler versucht Marken auf etwas zu setzen, dann wehrt sich ein Host ja mit Host+Firewall. (Wenn mich jetzt nicht alles täuscht)Meiner Meinung nach müssten das bei einem Stufe 10 Host... mit Firewall 3 ... 23 Würfel sein, welche ich dagegen setze, nicht 13 wie manch ein Spieler behauptet.Ich habe schon hier um Forum gesucht und fühle mich eigentlich bestätigt in meiner Annahme, bin aber dennoch verunsichert. Sagt wenn ich mich täusche... aber dann wird es schwer meine 1.000 Karma TM aufzuhalten.ANTWORT:Du würfelst, wenn ich es richtig im Kopf habe, gegen Firewall+Willenskraft. Ein Stufe-10-Host hat normalerweise zwischen 10 und 13 in Firewall. Dazu kommt die Willenskraft einer Sicherheitsspinne (zwischen 1 und 6 - oder 7 bei Zwergen). Das ergibt also einen Würfelpool von 11-20. Edited December 8, 2018 by pedro81 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ladoik Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 (edited) Ein Host Stufe 10 kann keine Firewall 3 haben. Du meinst vermutlich +3.Also Hoststufe +3 Firewall und dann hat er in der Tat 23 Würfel zur verteidigung.Ein Stufe 10 Host dürfte für die meisten Hacker im Frontalangriff eigentlich nicht zu schaffen sein.Dazu geht man ja in der Regel über die Slaves. @pedro: Ja Willenkraft oder Gerätestufe, je nach dem was höher ist. In dem Fall dürfte die Geräte Stufe (=Hoststufe) höher sein Edited December 8, 2018 by Ladoik Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ionic Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 Das Errata aus dem GRW besagt, dass die Anzahl der registrierbaren Sprites nicht dem CHARISMA gleicht, sondern durch das LOGIK-Attribut bestimmt wird. Im Letaler Code habe ich zumindest an einer Stelle (S.28) gelesen, dass "der TM kann eine Anzahl Sprites in Höhe seines CHARISMA registriert haben".Habe ich das Errata vom Errata irgendwie übersehen oder war dem LC-Schreiber das Errata nicht bekannt oder was nu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Götz Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 (edited) Das ist ein Fall fürs Errata von LC. Ist vermutlich durchgerutscht. P.S. Im englischen Kill Code ist korrekt Logic im Text angegeben. Edited December 9, 2018 by Götz 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunatic_NEo Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 Ein 1000 Karma tm knackt demnach recht sicher den stufe 10 host. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SkidZ Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 Kommt drauf an: Brute Force wird mit Willenskraft + Firewall widerstanden, Eiliges Hacken mit Intuition + Firewall. Mein Verständnis:Der Host benutzt anstatt der normalen Attribute seine Matrixattribute, also 2x Firewall anstatt Willenskraft + Firewall bei Brute Force, Schleicher + Firewall anstatt Intuition + Firewall bei Eiliges Hacken. Wenn der Host aktiv durch eine Spinne geschützt wird, so verteidigt die Spinne mit ihren Werten, inkl. der Matrixhandlung Volle Abwehr (und ihrem Edge) falls gewünscht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elster Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 Okay, offen gestanden verstehe ich das jetzt noch nicht richtig, glaube ich (oder eher bin mir ziemlich sicher)Kann das jemand an einem einfachen Beispiel mit echten Werten erklären. @SkidZ Der Host benutzt anstatt der normalen Attribute seine Matrixattribute, also 2x Firewall anstatt Willenskraft + Firewall bei Brute Force, Schleicher + Firewall anstatt Intuition + Firewall bei Eiliges Hacken.Im Falle von Brute Force:Wäre das dann jetzt 3+3 = 6 Würfel (Bei einer Firewall +3) oder bei einem Host Stufe 10 wo ich Firewall +3 sage = 26 Würfel?(Der erste Fall klingt schon beim Schreiben seltsam und falsch). Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 (edited) Hallo Elster Die Hostattribute für ASDF (Angriff, Schleicher, Datenverarbeitung, Firewall), sind in der Regel angegeben mit Hoststufe, Hoststufe +1, Hoststufe +2 und Hoststufe +3 Er hätte also im Fall dieser Konfiguration Angriff 10Schleicher 11Datenverarbeitung 12 und Firewall 13 Wenn der Host jetzt selbst (weil nicht aktiv überwacht von einer Spinne) mit "Willenskraft und Firewall" würfeln müsste, tut er das mit Hoststufe 10 (Hoststufe ersetzt Geistige Attribute, wie Pilot bei Drohnen) + Firewall 13 (entspricht Hoststufe +3 siehe ASDF ) = 23 Würfeln. Edited December 8, 2018 by G315t Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elster Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 Danke G315t, damit wäre meine Frage eindeutig beantwortet.Auch einen lieben Dank an die anderen, welche ich leider nicht sofort verstanden habe ^^" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ladoik Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 @G315t: Alles Korrekt aufgelistet, aber Host 10 + Firewall 13 macht aber nur 23 und nicht 26 Würfel Link to comment Share on other sites More sharing options...
pedro81 Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 Ein Host Stufe 10 kann keine Firewall 3 haben. Du meinst vermutlich +3.Also Hoststufe +3 Firewall und dann hat er in der Tat 23 Würfel zur verteidigung.Ein Stufe 10 Host dürfte für die meisten Hacker im Frontalangriff eigentlich nicht zu schaffen sein.Dazu geht man ja in der Regel über die Slaves. @pedro: Ja Willenkraft oder Gerätestufe, je nach dem was höher ist. In dem Fall dürfte die Geräte Stufe (=Hoststufe) höher sein Danke für die Richtigstellung. Aber an welcher Stelle im Regelwerk kann ich das nachlesen? Kann mich nicht daran erinnern, das mit der Gerätestufe in Bezug auf Hosts schonmal gelesen zu haben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 (edited) @G315t: Alles Korrekt aufgelistet, aber Host 10 + Firewall 13 macht aber nur 23 und nicht 26 Würfel Das kommt davon,weil ich auf Zuckerentzug bin. ;-) Ist korrigiert. Edit: Pedro, keine Ahnung wo das war. Aber davon abgesehen macht es in der Regellogik von SR Sinn. IC nutzen Hostwerte als geistige Attribute (und als Matrixattribute). Geräte nutzen Gerätestufe, als Ersatz für geistige Attribute. Drohnen/Fahrzeuge nutzen Pilot als Ersatz für geistige Attribute. Passt also ins Schema. Edited December 8, 2018 by G315t Link to comment Share on other sites More sharing options...
pedro81 Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 Edit: Pedro, keine Ahnung wo das war. Aber davon abgesehen macht es in der Regellogik von SR Sinn. IC nutzen Hostwerte als geistige Attribute (und als Matrixattribute). Geräte nutzen Gerätestufe, als Ersatz für geistige Attribute. Drohnen/Fahrzeuge nutzen Pilot als Ersatz für geistige Attribute. Passt also ins Schema.Jein. Ich kann deinem Argument folgen. In das Schema passt das schon. Aber wenn das stimmt, dann wäre ja jede Sicherheitsspinne überflüssig, weil sich dann jeder Host mit Stufe >6 effizienter ohne Personal verteidigen würde, als mit.Ich interpretiere die Regeln dahingehend, dass bei Hosts aufgrund der potentiell sehr hohen Würfelpools das tatsächlichiche geistige Attribut eines entsprechenden Matrixwachtpostens herangezogen wird. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ladoik Posted December 8, 2018 Report Share Posted December 8, 2018 (edited) Ups, stimmt, steht nirgendwo explizit. Hatte ich für mich immer so interpretiert, und bisher auch keinen Grund an dieser Interpretation zu zweifeln, zumal hier im Forum immer die Meinung zu herschen schien, das ein Hochstufiger Host für einen Hacker nahezu unangreifbar ist.Dazu gebracht hat mich wohl diese Textstelle: Hosts haben eine Hoststufe. Diese kann, anders als Gerätstufen, Werte zwischen 1 und 12 annehmen.Aber ich gebe zu, die kann man auch anders interpretieren.Es steht umgekehrt aber auch nirgendwo das ein Host immer die Werte der Spinne nutzt, auch das ist interpretation... mal wieder ein Beispiel wie unsauber das Regelwerk ist. Doch was wäre so schlimm daran wenn ein hoher Host keine Spinne für die eigene Verteidigung benötigt?Darum geht es doch in der neuen Matrix, maximale Sicherheit. Und in der Regellogik ist es ja so das man den jeweils höheren Wert nimmt. Damit kann auch in einem Hochstufigen Host noch immer eine Spinne sitzen, ihre Werte werden halt nicht für die Verteidigungswürfe des Hosts gebraucht. Aber die Spinne kann ja immer noch aktiv in den Matrixkampf eingreifen um den Eindringling unschädlich zu machen. Edited December 8, 2018 by Ladoik Link to comment Share on other sites More sharing options...
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