Wandler Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 (edited) Ich hasse es, wenn damit argumentiert wird, wie es früher war. War so, ist so... und wird immer so sein.... ja ja... wenn das gelten würde, würden wir heute noch das Feuer mit Feuerstein machen und in Höhlen wohnen.Es geht dabei nicht darum ob es früher besser war sondern, dass wir mit einem Regelsystem arbeiten, welches sogar copy/paste Passagen aus alten Stellen verwendet und ganz stark darauf aufbaut. Es ist einfach nur naheliegend mit "war früher so" zu argumentieren. Halten du ich davon natürlich genauso wenig, wenn das früher schon so war - hätte man das ruhig auch in Shadowrun 5 festhalten können. Leider ist das ganz oft nicht der Fall. Dass die Passage alles andere als durchdacht ist, sieht man an dem gewählten Beispiel mit dem heilenden Erdgeist (Oder ist das im deutschen besser gelöst?). Bei Anwendung begibt man sich mMn auf extrem dünnes Eis.Kann dir nur zustimmen. Thematisch fände ich es gut, regeltechnisch ist das eher... nunja, "kompliziert". Edited May 11, 2015 by Wandler Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucean Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Ja, Wandler, weil die gewählten Kategorien nun einmal ganz eindeutig die Zauberkategorien und demzufolge für die entsprechenden Dienste gebundener Geister anzuwenden sind. Manipulation wäre recht universell einsetzbar, Wahrnehmung/Illusion relativ begrenzt und Heilung sinnfrei.Ergo: Einfach ignorieren und weitergehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ccmaster Posted May 19, 2015 Author Report Share Posted May 19, 2015 Hi , ok hab etwas gefunden beim Lesen der Adeptenkräfte für einen anderen Charakter. Die Kraft "Elementarer Körper" sollte gegen Geister mit Energieaura helfen. Hab est gedacht die Offensive Kraft ist wie der Elementare Schlag nur mit fixem Grundschaden.Bei genauerem lesen ist mir aber etwas aufgefallen. S. 197 Elementarer Körper .... Offensive wirkt die Kraft wie die Kraft Elementarer Angriff mit dem Schaden von (Magie*2) K und einer DK von - (Magie/2). .... S. 396 GRW Elementarer Angriff ... Der Angriff wird wie ein normaler Fernkampfangriff, mit der Fertigkeit Exotische Fernkampfwaffe + Geschick [Körperlich] ...... Wenn es jetzt keine Änderungen zu den Texten gibt wäre dies zumindest eine Möglichkeit ohne sofort zu sterben.Sie ist natürlich recht teuer :Todeskralle 0.5Elementarer Schlag 0,5Elementarer Körper 1,0 Auch ist der Entzug mit (Magie/2) + Anzahl Initiativdurchgänge recht heftig. Oder Hab ich da etwas übersehen ? Gruß ccmaster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted May 19, 2015 Report Share Posted May 19, 2015 Juten Morgen, Hi , ok hab etwas gefunden beim Lesen der Adeptenkräfte für einen anderen Charakter. Die Kraft "Elementarer Körper" sollte gegen Geister mit Energieaura helfen. Hab est gedacht die Offensive Kraft ist wie der Elementare Schlag nur mit fixem Grundschaden.Bei genauerem lesen ist mir aber etwas aufgefallen. S. 197 Elementarer Körper .... Offensive wirkt die Kraft wie die Kraft Elementarer Angriff mit dem Schaden von (Magie*2) K und einer DK von - (Magie/2). .... S. 396 GRW Elementarer Angriff ... Der Angriff wird wie ein normaler Fernkampfangriff, mit der Fertigkeit Exotische Fernkampfwaffe + Geschick [Körperlich] ...... Wenn es jetzt keine Änderungen zu den Texten gibt wäre dies zumindest eine Möglichkeit ohne sofort zu sterben.Sie ist natürlich recht teuer :Todeskralle 0.5Elementarer Schlag 0,5Elementarer Körper 1,0 Auch ist der Entzug mit (Magie/2) + Anzahl Initiativdurchgänge recht heftig. Oder Hab ich da etwas übersehen ? Gruß ccmasterhab jetzt mein deutsches Grimoire nicht bei, aber klingt wirklich gar nicht so schlecht und könnte tatsächlich passen.... MfG Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skarablood Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 Klingt gut, aber die Kosten sind ja eigentlich sogar noch höher, denn zu den Kraftpunkten kommt ja noch, dass man die Fertigkeit Exotische Fernkampfwaffe (Elementarer Angriff) benötigt. Und wenn man schon 2 Kraftpunkt für Kralle, Schlag und Körper ausgibt, sollte man imho auch die Fertigkeit gut ausbilden, damit sich die Investition auch lohnt. Dann wären wir schon bei:Todeskralle 0,5Elementarer Schlag 0,5Elementarer Körper 1,0Fertigkeit Exotische Fernkampfwaffe (Elementarer Angriff) St. 6 = 2 Kraftpunkte und 6 Skillpunkte (oder ordentlich Karma). Allerdings ist die Kraft natürlich auch gegen alle möglichen Ziele nützlich und (für einen Standard-Adepten mit 6 Magie) ein Grundschaden von 12K, DK -3 keine Kleinigkeit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucean Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 (edited) Das ist aber eine deutliche Abweichung vom englischen Text:An evolved version of Elemental Strike and similar to the critter power Elemental Attack, Elemental Body creates an elemental field that envelops the adept.For offensive purposes, treat Elemental Body like the Elemental Strike power Hier ist beide Male der Bezug zur Adeptenkraft gemacht worden. Das bedeutet zum einen, dass es ein Nahkampfangriff ist und zum anderen natürlich, dass es keines gesondert zu erlernenden Skills bedarf. Wobei letzteres mit Lernzeiten und Entzug bei Kraftbenutzung auch ein wenig schwierig geworden wäre. Edited May 22, 2015 by Lucean Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByteStorm Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 Das ist aber eine deutliche Abweichung vom englischen Text:An evolved version of Elemental Strike and similar to the critter power Elemental Attack, Elemental Body creates an elemental field that envelops the adept.For offensive purposes, treat Elemental Body like the Elemental Strike power Hier ist beide Male der Bezug zur Adeptenkraft gemacht worden. Das bedeutet zum einen, dass es ein Nahkampfangriff ist und zum anderen natürlich, dass es keines gesondert zu erlernenden Skills bedarf. Wobei letzteres mit Lernzeiten und Entzug bei Kraftbenutzung auch ein wenig schwierig geworden wäre.Ist ja nicht die erste falsche Übersetzung in dieser Kraftbeschreibung. (s. Errata-Thread) Ich werd's mal im Errata-Thread posten. Das ist echt ein dicker Schnitzer, den sich die Übersetzer da erlaubt haben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 Hi, Das ist aber eine deutliche Abweichung vom englischen Text:An evolved version of Elemental Strike and similar to the critter power Elemental Attack, Elemental Body creates an elemental field that envelops the adept.For offensive purposes, treat Elemental Body like the Elemental Strike power Hier ist beide Male der Bezug zur Adeptenkraft gemacht worden. Das bedeutet zum einen, dass es ein Nahkampfangriff ist und zum anderen natürlich, dass es keines gesondert zu erlernenden Skills bedarf. Wobei letzteres mit Lernzeiten und Entzug bei Kraftbenutzung auch ein wenig schwierig geworden wäre.Ist ja nicht die erste falsche Übersetzung in dieser Kraftbeschreibung. (s. Errata-Thread) Ich werd's mal im Errata-Thread posten. Das ist echt ein dicker Schnitzer, den sich die Übersetzer da erlaubt haben.Vielleicht liegt der Fehler ja auch ne CGL, vllt. soll das zweite "Strike" ja "Attack" heißen, dann würde die deutsche Beschreibung passen und die engl. wäre nur bezüglich eines Wortes falsch... MfG Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 Eine verbesserte Version eines Nahkampfangriffes wird plötzlich zu einem Fernkampfangriff? Ohne Nennung von Reichweiten? Ich denke nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 Eine verbesserte Version eines Nahkampfangriffes wird plötzlich zu einem Fernkampfangriff? Ohne Nennung von Reichweiten? Ich denke nicht.Die ganzen Werte stehen so bei Elemental Attack, Reichweite etc. und erst einmal ist das nix, außer einer Aura Die Art des Angriffs, des offensiven Teils ist ja genau die Frage... ich denke, das zweite Strike ist eigentlich ein Attack... MfG Max MfG Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 Es ist ein Nahkampfangriff. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted May 24, 2015 Report Share Posted May 24, 2015 (edited) Hi an alle, korrigiere meine obige Meinung. Da elementarer Körper auf elementerer Angriff und dieser auf Todeskralle basiert und alles Nahkampfangriffe sind, spricht alles für einen Nahkampfangriff und das "Attack" aus dem ersten Satz sollte ein Strike sein. Werde den Errata-Hinweis noch korrigieren. Habe dort nur reingegrätscht, weil meiner Meinung nach die Diskussion noch nicht beendet war und möglicherweise noch gar nicht ist, das hier ist ja nur meine Meinung MfG Max Edited May 24, 2015 by Max Mustermann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Attack passt als Begriff schon so, denn es steht ja nur "ähnlich zu" und das trifft ja auch zu Link to comment Share on other sites More sharing options...
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