Die wahre Identität von Mr. Johnson

[Corpheus]

In den meisten Runs soll die wahre Identität von Mr. Johnson geheim bleiben. Oder zumindest der Johnson versucht seine Identität geheim zu halten.

 

Manchmal gehört es aber auch zum Plot, dass die Runner über die wahre Identität des Johnsons an weitere Hintergrund Infos zum Run kommen.

In diesem Fall möchte ich den Runner kleine Hinweise liefern. Sowas wie Kleidungsstil eines bestimmten Konzerns, typische verwendete Ausrüstung, Anstecknadel usw... welche die Runner bei genauem beobachten erkennen können.

 

Was ich nicht möchte ist, dass die Runner generell bei jedem Johnson mit ihrer Cyberaugen Kamera ein Bild vom Johnson machen und dann einfach...

 

"Ich schau mal mit dem Bild in der Matrix nach der Identität des Johnsons. Irgendwann wurde der bestimmt mal fotografiert und das ist dann im Netzt zu finden."

 

Wie verhindert ihr das? Oder ist euch das egal?? Und vor allem... ist das 2075 realistisch, so einfach die Identität einer Person über Bildsuche/Foto in der Matrix zu finden???

[Sam Stonewall]

Wenn das funktionieren würde, dürfte man nie wieder Runs gegen Mr. Johnsons Konzern machen. Immerhin könnte er auch ein Foto der Runner haben und somit... uhoh...

[Namenlos]

Das mit der Bildersuche kann ja durchaus nach hinten losgehen: Johnson könnte eine hübsche, langweilige Scheinidentität aufgebaut haben, die überhaupt keine Rückschlüsse zulässt. Ein Mangel an Hinweisen über seine Identität dürfte ohnehin ein Problem sein: Die reine Existenz eines Fotos, das von irgendwem hochgeladen wurde, gibt an sich noch keine Informationen preis.

Sein derzeitiges Gesicht könnte auch einem kürzlich Verstorbenen gehören bzw sieht jemand anderem sehr ähnlich.

Es könnte allerdings auch Gründe für gar keine Übereinstimmung geben - nicht jedermanns Bild taucht im Netz auf, wenn er weit genug von Kameras entfernt und interessant genug ist

IMHO gibt es also durchaus Gründe gegen eine erfolgreiche Bildersuche. Das kann natürlich trotzdem funktionieren, besonders wenn es der Plot erfordert (könnte ja auch was anderes dahinter stecken, z.B. gezielte Falschinformation ).

Allerdings wierden erfolgreiche Treffer wohl nur im seltensten Fall ohne weitere Recherche Informationen erbringen, das klappt gegen die Runner ja auch nicht

[Major Wolf]

@Rückverfolgbarkeit über Gesicht

 

a)

der Rechenaufwand dahinter ist ja enorm, jedes irgendwo frei gepostete Foto abzugleichen nach der Visage von Jonny beim Eisessen am Maschsee mit echtem Konzernlogo am Kragen...

 

Ich zerlege das Gesicht der Zielperson Jonny in einen topographischen Code. Jetzt gleiche ich diesen Code ab mit...

meiner persönlichen Datenbank?

Mit der Datenbank von CyberHackSyndikate für´s Monatsabo von 19.95?

Klar gibt es Schatten-Datenbänke. Doch die wollen auch bezahlt sein. Doch wenn jeder dahergelaufene Runner Zugriff darauf hat, dann weiß auch Jonny für einen Strohmann und 19.95, was über ihn bekannt ist. Und kann dann anfangen, geschickte lancierte Legenden zu weben. Wenn jemand die Legendenbildung rausfiltert, dann will er nachher Geld für diese Mühe sehen. Einfacher, ihm Geld zu geben, dass der diese Mühe erst gar nicht auf sich nimmt...

 

klar, ich lasse einen Agent auf meinem Kommlink im Hintergrund mitlaufen, um alle Facebookaquivalente weltweit durchlaufen zu lassen und habe dann meine eigene Datenbank.

Seine Kumpels werden ihn schon auf irgendeinem Johnsons-machen-Betriebsausflug-Foto mit Namen trackbar gepostet haben.

Komme ich überall da aber auch rein?

In die Konzerninternen Social Media nur gegen Bestechung oder per Hack. Bitte 10 x bei AAA wiederholen, danach...

 

Was macht überhaupt GOD, wenn ein "Bürger"Kommlink solche (Datenintensiv!) Massenscans durchführt (und in der Cloud Rechenpower blockt undundund)? Bricken die mir beizeiten das Kommlink? Oder lachen die sich tot und manipulieren dann meinen Agent, bis kein gewünschtes Ergebnis mehr bei herauskommt und informieren meinen örtlichen Polizeidienstleister über "Auffälligen Datenhunger"?

 

c)

bereits heute gibt es echt gut gemachte Masken

 

d)

bliebe Retinababdruck durch Zoom aus den Cyberaugen. Aber finde dafür mal genügend gute Gegenfotos in er Matrix...

 

e)

heutige Gesichtsabgleicher haben außerhalb von Laborbedingungen eine Fehlerquote von etwas unter 5%. Viel Spaß mit falschen positiven Treffern.

[Duriel]

 

 

"Ich schau mal mit dem Bild in der Matrix nach der Identität des Johnsons. Irgendwann wurde der bestimmt mal fotografiert und das ist dann im Netzt zu finden."

Sie haben 3.208 positive Ergebnisse auf Ihre Suchanfrage.

Auf den ersten Blick sehen die ersten 20 Ergebnisse ähnlich aus wie das Photo des Johnson.

 

oder

 

Du klickst auf ein Bild und kommst auf die Social Media Website von xyz. Diese verlangt einen Account um die Daten des Accounts/Bilds einzusehen, Zugang nur für Konzernbürger von xy.

 

---

Ich bin sowieso ein Feind der "wir googlen alles bzw. ersetzen Wissenskills durch Wikipedia"-Einstellung die sich teilweise bei mir in SR breit gemacht hat (aber Bestandsschutz genießt, hier bitte keine Diskussion anfangen. Danke.). Meiner Meinung nach gibt es in SR nichts (mehr) umsonst und Wikipedia ist privatisiert und kostenpflichtig.

 

Gruß Duriel

[Doc-Byte]

Das Problem von Shadowrun ist, daß die Matrix völlig anders funktioniert, als das RL Internet. Sowas wie Google bzw. Suchmaschinen ansich gibt es da eigentlich garnicht. - Zumindestens nach meiner Interpretation der "offiziellen" Vorstellungen, wie die Matrix aufgebaut ist. - Die (Vorstellung die) ja im Kern mehr oder weniger auf der Technik der späten 80er basiert. - Privat habe ich längst Google, Facebook und Co. in das Setting integriert. Nach meinem Eindruck gibt es sowas bei SR aber offiziell garnicht. Leider äußert man sich von Autorenseite her nicht wirklich sehr eingehend dazu, was die Matrix eigentlich vom Internet unterscheidet. (Und ich meine jetzt nicht AR und VR, wobei ersteres ja eh bald Realität sein wird. - Hey, das klingt irgendwie lustig, fällt mir gerade auf. ) Und jenseits der technischen Seite, wird das Phänomen sozialer Medien von SR mehr oder weniger komplett ausgeklammert. Selbst wenn man einfach nur mal kurz klarstellen würde, "gibt es nicht, hat sich anders entwickelt", wäre das ja okay, aber wenigstens mal eine Aussage, mit der man arbeiten kann. Aber die Autoren fokusieren sich beim Thema Matrix irgendwie überwiegend auf die regelseitige Umsetzung und ich finde, vieles an Fluff bleibt einfach zu sehr im Dunkeln. Dabei müßte man eigentlich gerade hier viel mehr ins Detail gehen, weil jeder das Internet kennt und nutzt. Daher müßten die Unterschiede zur Matrix viel deutlicher hervorgehoben werden.

[Narat]

 

Manchmal gehört es aber auch zum Plot, dass die Runner über die wahre Identität des Johnsons an weitere Hintergrund Infos zum Run kommen.

Halte ich für völligen Blödsinn. Entweder ist die Sache so angelegt, dass die Runner gegen eine Wand rennen und dann hat der Auftraggeber noch mehr Interesse als sonst seine Indentität zu schützen oder der Auftraggeber hat ein Interesse am Erfolg des Runs und teilt alle Infos, die er für wesentlich hält, mit seinen Auftragnehmern.

 

Was ich nicht möchte ist, dass die Runner generell bei jedem Johnson mit ihrer Cyberaugen Kamera ein Bild vom Johnson machen und dann einfach...

 

"Ich schau mal mit dem Bild in der Matrix nach der Identität des Johnsons. Irgendwann wurde der bestimmt mal fotografiert und das ist dann im Netzt zu finden."

 

Wie verhindert ihr das?

Erledigt sich spätestens wenn man es mit den Spielercharakteren genauso macht. Ein klärendes Gespräch über Georg Orwell und Datenbalkanisierung kann auch helfen.

Wobei letzteres ja ausscheidet, da die Konzerne in größter Eintracht die Matrix betreiben.

 

@ Major Wolf:

Solche Überlegungen haben in SR5 nichts zu suchen.

[Tycho]

wenn der Johnson ein Profi Johnson ist, des für einen großkonzern arbeitet, dann fällt dessen identität offensichtlich unter "The Information is Secret/Protected" bei der Matrixsuche... ergo du wirst nix finden...

[Medizinmann]

Was ich nicht möchte ist, dass die Runner generell bei jedem Johnson mit ihrer Cyberaugen Kamera ein Bild vom Johnson machen und dann einfach...

 

"Ich schau mal mit dem Bild in der Matrix nach der Identität des Johnsons. Irgendwann wurde der bestimmt mal fotografiert und das ist dann im Netzt zu finden."

 

Wie verhindert ihr das? Oder ist euch das egal?? Und vor allem... ist das 2075 realistisch, so einfach die Identität einer Person über Bildsuche/Foto in der Matrix zu finden???

 

recht wenig kann das verhindern.

Die Defaulteinstellung von Shadowrun (seit 2065) ist das jede Info in der Matrix gespeichert ist und (mit genügend Erfolgen ) zu finden ist

 

AAaaaaber

 was hindert den Johnson daran eine Maske zu tragen oder sich gar nicht erst Vis-a-Vis mit den Runnern zu treffen?

Matrixtreffen anyone ?

 

und Ich denke ähnlich wie Narat.

Was soll das denn ,wenn die Runner wissen, das der Johnson für eine Corp arbeitet ?

Zudem muss nicht jeder Johnson immer nur Corpmann sein, er kann auch freischaffender Johnson sen der Aufträge annimmt und an Runner weitervermittelt (für Provision)

 

UND das was Tycho schreibt, die Info kann also ganz schwer wenn nicht sogar fast unmöglich zu finden sein

(oder kostet soviel Zeit und Resourcen das es sich nicht lohnt)

 

Und dann ist da noch das Problem ,das der Johnson sauer wird, wenn ihm die Runner hinterherschnüffeln (oder sich bald kein Johnson mit den Runnern abgeben will, wenn er weiß,das die Ihm hinterherschnüffeln und bedrohen )

 

(Ich/meine Chars fangen mit so einem (ImO unprofessionellen) Schmuh gar nicht erst an )

 

 

HokaHey

Medizinmann

Edited September 25, 2016 by Medizinmann

[Namenlos]

Solche Überlegungen haben in SR5 nichts zu suchen.

Welche Überlegungen meinst du? Etwa jene, die er als Antwort auf Corpheus' Frage geschrieben hat und die diesem evtl. weiter helfen?

 

Halte ich für völligen Blödsinn. Entweder ist die Sache so angelegt, dass die Runner gegen eine Wand rennen und dann hat der Auftraggeber noch mehr Interesse als sonst seine Indentität zu schützen oder der Auftraggeber hat ein Interesse am Erfolg des Runs und teilt alle Infos, die er für wesentlich hält, mit seinen Auftragnehmern.

Wahrscheinlich geht es darum, die wahren Hintergründe eines Runs aufzudecken, entweder vorher (z.B. weil man ein doppeltes Spiel befürchtet) oder hinterher (weil irgendwas unsauber lief). In SR123 war das zumindest gelegentlicher Bestandteil einiger Runs und in Fluff-Texten recht häufig zu finden.

[Medizinmann]

Du meinnst diese Maxime:

 kein Run ist vorbei bevor der Johnson dich nicht mindestens 2 x reingelegt hat ?

 Das war eine der dümmsten Default Linien die ich jemals erdulden musste (Indirekt durch das lesen und direkt durch das Spielen)

Es ist sowas von Dumm anzunehmen, das die Runner Geschäfte mit jemandem machen , von dem Sie wissen, das er sie reinlegen wird (mehrmals)

 

mit kopfschüttelndem Tanz

Medizinmann

Edited September 25, 2016 by Medizinmann

[Namenlos]

Du meinnst diese Maxime:

 kein Run ist vorbei bevor der Johnson dich nicht mindestens 2 x reingelegt hat ?

Nein, meinte ich nicht. Und wenn du dir meinen Beitrag noch mal durchliest fällt dir das vielleicht auch auf

 

Es ist sowas von Dumm anzunehmen, das die Runner Geschäfte mit jemandem machen , von dem Sie wissen, das er sie reinlegen wird (mehrmals)

Ich nehme mal an, du meinst damit die Designer dieser angeblichen "Default Line" (die ich damals eher als Running Gag empfunden habe denn als wirkliches Hintergrund-Element).

Im übrigen hängt es doch ziemlich stark von der jeweiligen Sielrunde ab, welche "Dummheiten" Runner einzugehen bereit sind

Oder meintest du mit "dumm" Spielgruppen, in welchen sich Runner gelegentlich wegen solcher Bedenken, Johnson könnte ein doppeltes Spiel treiben, sicherheitshalber den Rücken frei halten? Denn bisher schrieb niemand davon, die Runner wüssten, sie würden reingelegt werden.

Na vielleicht hat noch jemand was Knstruktives beizutragen, falls Corpheus nicht schon genug hat

[Medizinmann]

hauptsächlich meine Ich Ingame Dumm

(für mich war es, leider, Spielrealität  das mancher SL wirklich glaubte, es gehört zu SR, das die Johnsons die Runner reinlegen (so wie Dungeons zu D&D gehören) und sich/ das Spiel immer wieder verbogen haben, damit die Runner/ die Spieler am Ende als die Dummen dastanden)

 

Denn bisher schrieb niemand davon, die Runner wüssten, sie würden reingelegt werden.

 

wir sind jetzt bei einem anderen Thema angekommen

Wenn Ingame die Runner immer wieder vom Johnson hintergangen und reingelegt werden, etc spricht sich das (meiner Logik nach) in der Szene rum und früher oder später (ImO eher früher) wird kein Runner mehr für die Betrüger arbeiten.

DAS war für mich die Ingame konsequenz und damit die Ingame Dummheit/Schwachsinn, das der Johnson die Runner immer (mindestens 2x ) reinlegt

 

Mit einem anderen Tanz

Medizinmann

[Twonki]

Also ich sehe es so, dass die Matrixsuche mit dem Gesicht des Johnsons schon funktionieren würde. 

Ja, "es wurden 35000 Treffer gefunden" - deswegen ist Matrixsuche auch im Stundenintervall unterwegs und man braucht Computerfertigkeit. Das ist schon eine Probe mit Schwellenwert und sollte nicht geschenkt werden. Man kann natürlich sagen der Decker findet eine Spur auf Host XY, das führt dann zu einem Matrixausflug und kann ganz nett sein. Allerdings muss man sich halt Bewusst sein das dann erstmal nur der Decker was macht. 

 

Deswegen würde ich hier einen anderen Trick benutzen: Das Trennen von Auftraggeber und Johnson. Wenn das nicht die gleiche Person ist, können sie über den Johnson und seine FakeSIN so viel raus finden wie sie wollen. Das ist dann ein selbständiger Notar oder dergleichen, ist ja auch ziemlich egal. Dieser kann dann je nach deiner Maßgabe verräterische Sachen machen um Informationen in dem Maßstab zu verlieren die du möchtest. 

[Johnny Cash]

Num, meiner Meinung nach sollte eine Bildersuche 207x problemlos drin sein (inkl. obiger Hinweise)... Auch für den Johnson, der sein Bild nicht, oder mit entsprechend angepasster Information, in der Matrix haben möchte. Als Profi mit Konzernunterstützung sollte es ja wohl drin sein standardmäßig Agenten/Programme laufen zu haben die nach eigenen Fotos scannen. Sollten also unmaskierte Originalfotos auftauchen, werden die wohl schnell wieder verschwinden. Da es zwischen upload und entfernen wohl immer eine Verzögerung geben wird, könnten die Runner auch mal erfolgreich ein Bild auftun - umso verdächtiger wenn diese wenige Stunden später gelöscht wurde.