[SR6] Shadowrun 6 Diskussionsthread

[HeadCrash]

Also, dass ein Cybertorso oder eine andere Cybergliedmaße Body ersetzt, kann ich nicht herauslesen. Es ist vielleicht missverständlich, dass STR + AGI zusammengefasst werden mit "physical Attributes" wo natürlich auch Reaktion und Konstitution dazu gehören. Fakt ist aber, dass nur STR und AGI gemeint sind, da auch nur die mit Increase Attribute erhöht werden können. Bei Increase Attributes ist auch eigentlich unmissverständlich formuliert, dass Cyberlimbs nur genutzt werden können, um STR AGI und Armor zu verbessern. Spätestens da, wird das eigentlich klar, dass Body und Rea nicht durch Cyberlimbs beeinflusst werden. Wer was anderes herausliest, der hat kein Interesse daran, die Regeln so zu verstehen, wie sie gemeint sind.

 

Man hätte es noch eindeutiger formulieren können, aber RAW sehe ich keine Grundlage dafür, dass Cyberlimb Attribute Bod und Rea überschreiben oder überhaupt diese Attribute beeinflussen.

Edited September 1, 2019 by _HeadCrash

[S.Miles]

RAW ist es wirklich so kacke formuliert... du würdest halt den Durchschnitt aus deinem normalen Bod und 2 nehmen, ergo bis Bod 3 ändert sich wenig.

RAI ist es relativ eindeutig und vielleicht kommt irgendwann ein Errata... Bis dahin können wir apple beim Motzen zuschauen (Echt mal... komm bisschen runter. Es gibt viel interessantere Sachen, als nur auf idiotischen Formulierungen herum zu hacken)

[HeadCrash]

RAW ist es wirklich so kacke formuliert... du würdest halt den Durchschnitt aus deinem normalen Bod und 2 nehmen, ergo bis Bod 3 ändert sich wenig.

 

RAI ist es relativ eindeutig und vielleicht kommt irgendwann ein Errata... Bis dahin können wir apple beim Motzen zuschauen (Echt mal... komm bisschen runter. Es gibt viel interessantere Sachen, als nur auf idiotischen Formulierungen herum zu hacken)

Das lese ich nirgens. Gibt es noch mehr Regeln zu Cyberlimbs als im Ausrustüngskapitel die ich übersehen habe?

[S.Miles]

Steht halt drin "all Physical Attributes" und auf 2. Dazu die Regeln für mehrere Gliedmaßen, wenn diese unterschiedliche Attribute haben.

[Reaper]

Mal eine Verständnisfrage:

Ich habe seit gestern ein englische GRW pdf und will mir einen Zwergenmagier bauen.

Trotz mehrmaliger Suche habe ich nicht gefunden, welche Geister Hermetiker und Schamanen beschwören können. Ich kenne die Verteilung aus 5E, aber haben sie das in 6E echt einfach weggelassen? So nach dem Motto beschwört doch, was ihr wollt?

Danke und Gruss

Reaper

[HeadCrash]

Steht halt drin "all Physical Attributes" und auf 2. Dazu die Regeln für mehrere Gliedmaßen, wenn diese unterschiedliche Attribute haben.

Die besagen aber, dass immer das niedrigste Attribut zählt. Und es steht auch geschrieben, dass mit cybergliedmaßen nur str und agi verbessert werden können. Das sie andere Attribute beeinflussen lese ich nicht.

[ccmaster]

@ Cyberlimbs

 

RAW steht das sie alle ph. Attribute auf 2 setzen. Würde also auch für Kon zählen.

 

Immer wenn ein Cyberlimb oder mehrere genutzt werden nimmt man den niedrigeren Wert für Attribute der Cybergliedmassen.

 

Wurde aber schon im unserem Forum geposted das es nur für Ge und Stärke zählt und was wichtiger ist auch im GRW von pegasus stehen wird.

 

@Geister

 

Gibt wohl keine Einschränkung welch Art man beschwören kann. Zumindest habe ich keines gesehen.

 

Denk wir können froh sein das sie zumindest ihre eigenen Erratas eingebunden haben.

[HeadCrash]

Mal eine Verständnisfrage:

Ich habe seit gestern ein englische GRW pdf und will mir einen Zwergenmagier bauen.

Trotz mehrmaliger Suche habe ich nicht gefunden, welche Geister Hermetiker und Schamanen beschwören können. Ich kenne die Verteilung aus 5E, aber haben sie das in 6E echt einfach weggelassen? So nach dem Motto beschwört doch, was ihr wollt?

Danke und Gruss

Reaper

Ja, so habe ich das verstanden. Nach den Core Rules keine regeltechnische Einschränkung. Kann man im Fluff individuell Regeln wie es jede Gruppe mag, aber regeltechnisch gibt es keine Einschränkungen wer mit welcher Tradition und wie welche Geister beschwören darf. Edited September 1, 2019 by _HeadCrash

[Corpheus]

RAW ...

 

"Basic limbs are installed with all Physical attributes at 2."

 

"Cyberlimbs can be used to add to either Agility, Armor, or Strength of the user. The maximum augmented increase of 4 is in place here, so don’t buy an attribute increase that would increase one of your attributes higher than 4, as it would be a waste.

Increases to Armor increase your Defense Ratings at all times—it is part of your overall protection, which is what Defense Rating represents. Increases to Agility and Strength only apply when the limb is used in some way in the process. For example, if a cyberarm has an increase to the user’s Strength, that would increase their damage when doing an unarmed attack with that arm, but not when kicking. If an activity could reasonably be interpreted to use the whole body in some way (e.g., sprinting, climbing,

swimming), then the cyberlimb

increase would not apply."

Edited September 1, 2019 by Corpheus

[Corpheus]

"... with all physical attributes ..."

 

Darunter verstehe ich die Attribute, über welche Cybergliedmaßen verfügen. Imho die, welche sich auch erhöhen lassen.

 

Ich hoffe, die deutsche Übersetzung hat das deutlicher formuliert.

 

Knight Errata Team ...!!!

[Serbitar]

Also ist es besten Fall so das Cyberlimbs kein Body und Reaction haben? Warum nicht? Was hat der Cyberlimb mit dem Body vom dranhängenden Körper zu tun? Warum aber Strength und Agility? Hä?

 

Das da Leute bei der 20en Regelunklarheit (Mal unabhängig vom fragwürdigen Inhalt) frustriert sind ist doch klar. SR6 ist qualitativ mies. Wenn man Shadowrun mag, ist das Scheisse.

Edited September 1, 2019 by Serbitar

[HeadCrash]

Wieso im Besten Fall? Cybergliedmaße haben eine eigene Stärke und Geschicklichkeit und Panzerung. Macht man etwas mit einer oder zwei Cybergliedmaßen, und braucht dafür Starke oder Geschicklichkeit (nach Entscheidung des SLs) wird das (niedrigste)körperliche Attribut der beteiligten Cybergliedmaßen, statt des natürlichen Attributs verwendet. Außerdem erhöt jede Gliedmaße die Anzahl Kästchen des körperlichen Zustandsmonitors um 1.

Standardmäßig werden die Gliedmaßen mit körperlichen Attributen (Stärke und Geschicklichkeit) von 2 ausgeliefert. Man kann Starke und Geschicklichkeit pro Cybergliesmaße limitiert um die Kapazität der Gliedmaße erhöhen. Damit kann man auch über seine natürliche Starke oder Geschicklichkeit hinaus steigern. Aber auch hier gilt, dass maximal natürliches Attribut + 4 die Grenze dieser Verbesserung ist. Alle Punkte über 4 der natürlichen Stärke und Geschicklichkeit einer Cybergliedmaße gehen verloren.

Das sind die Regeln für Cyberiedmaßen im SR6 CGL CRB. Wer was anderes liest, hat es nicht korrekt verstanden. Jede andere Deutung, die man aus einzelnen Sätzen heraus interpretieren möchte, erfolgt ohne Gesamtkontext der ganzen Regeltexte zu Cybergliedmaßen. Hatte CGL an der einen einzigen Stelle einfach auch Stärke und Geschicklichkeit geschrieben, statt dies mit körperliche Attribute schlecht zusammenzufassen, gäbe es keine Rückfragen oder Verwirrungen.

Edited September 1, 2019 by _HeadCrash

[apple]

Ich werde nie begreifen, warum in einem abstrakten Attributesystem die SR Entwickler/Autoren immer noch auf Gließdmaßen-Einzelattribute setzen, anstelle einfach zu sagen "hat die gleichen Attribute wie der Rest vom Körper". *seufz*

 

SYL

[Serbitar]

Im besten Fall weil es doch fragwürdig ist das Cybergliedmassen kein Body und Reaction haben. Warum nicht? Es wird doch der komplette Gliedmass ersetzt? Was hat das noch mit dem Body\Reaction des Host Körpers zu tun? Was spielt der originale Body eine Rolle wenn ich 4 Gliedmaßen, Kopf und Torso ersetze? Da ist nix mehr vom original Body übrig.

 

Ich habe schon alles richtig verstanden. Ich finde es, aber einerseits mies formuliert und andererseits (im besten Falle) inhaltlich mies.

 

Wenn man schon einzelne Cybergliedmassen mit abweichenden körperlichen Attributen zulässt, dann bitte mit korrekter Mittelwertbildung in allen 4 körperlichen Attributen. Kann jedes Kind nach der Grundschule.

Edited September 1, 2019 by Serbitar

[HeadCrash]

Du erhälst ein Kästchen Schadensmonitor dazu (was besser ist als Konsti dazuzubekommen, bzgl. der Monitorgröße). Hast du also 2 Arme, 2 Beine, Torso und Kopf als Cybergliedmaße, hast du Kon/2 + 8 + 6 Kästchen physischen Schadensmonitor. Find ich ok. 

 

Konstitution ist aber eben mehr als nur Knochen und Muskeln. Es ist auch die Widerstandsfähigkeit gegen Krankheiten und Gifte z.B. Wieso sollte man gegen die Robuster sein, nur weil man Cybergliedmaßen trägt? Bzgl. der Berechnung von Schadenskästchen wirkt es sich aber aus, um eben der Tatsache Rechnung zu tragen, dass man viel natürlichen Körper ersetzt hat und daher einfach mehr einstecken kann. 

 

Reaktion hat viel mit Nervenverbindungen im Rücken und Kopf zu tun. Die werden aber mit Cybergliedmaßen nicht ersetzt. Wie schnell man also Dinge wahrnimmt und darauf reagiert und das Gehirn Befehle über die Nervenbahnen über das Rückenmark an die Muskulatur oder Cybergliedmaße schickt ändert sich nicht durch Gliedmaße. 

 

Es ist auch beschrieben das Organe (Wie Nervenbahnen im Rückenmark und im Gehirn) bei Austausch des Cybertorso erhalten bleiben. Ich finde es so, wie es gelöst ist ganz ok. 

Edited September 1, 2019 by _HeadCrash