Fahrzeuge selbst bauen

[Wandler]

2) ist WiFi einfach Hipp, praktisch und absolut überall verbreitet - das können einige zwar immernoch nicht akzeptieren, aber es ist nunmal so, lernt damit zu leben

 

Das ist meines Erachtens nach nicht richtig. Ich wage es mich düster an erinnere mich an so manchen Text zu erinnern der besagt dass Matrixzugang über WiFi und somit auch zum Gridguide fernab der zivilisierten Gebiete (also alles knapp über Z Niveau, und dazu gehören in Seattle auch Puyallup und die Redmond Barrens) überhaupt nicht Standard sind. Außerdem gibt es die Modifikation Entfernung manueller Steuerung. Diese würde keinen Sinn machen wenn es sie nicht geben würde. Außerdem gibt es die Modifikation ECM (Electronic Counter Measures), welche im Grunde nur ein Störsender sind. Diese würden auch eine AR Steuerung stören. Da würde es Interferenzen, Rauschen etc geben. Somit ist eine zusätzliche manuelle einfach notwendig. Auch denke ich dass ein guter manueller Fahrer noch immer besser als die meiste Pilot Software ist die verbaut wird. Vor allem wenn es darum geht viele Dinge abzuschätzen, wie es im Straßenverkehr der Fall ist.

 

Ich würde also sagen es gibt Lenkrad und Gaßpedal standardmäßig, allerdings ist es nicht mehr so gebräuchlich selbst zu fahren. Wenn möglich fahrt man per Gridlink und Autopilot. Natürlich gibt es die Möglichkeit zur AR Steuerung!

[Matze]

Das kommt eben ganz drauf an von wem du sprichst. Otto Normalbürger fährt nicht in Z Gegenden oder in die Wildnis, der fährt maximal von seiner kleinen Wohung in einer B oder C Gegend mit dem Auto zur Arbeit und von dort nach Hause. Wenn er in einer D Gegend wohnt hat er wahrscheinlich nichtmal ein Auto sondern fährt mit dem Bus oder so

 

Alle die natürlich regelmäßig mit Dingen wie ECM rechnen müssen oder in Gegenden fahren die kein Gridlink und -guide haben der wird sicher manuelle Kontrollen drin haben, das wäre z.B. die Sicherheitsdienste (Lone Star und Co.) und ähnliche Unternehmen sowie natürlich Runner *g*

 

So gesehen: Es gibt Automatentaxis die nichtmal nen echten Fahrer haben, Lieferwägen deren Lieferdrohnen automatisch ohne Eingreifen des Fahrers in der Umgebung die Pakete verteilen, etc.

[Medizinmann]

@Wandler

Ich meine auch irgendwo gelesen zu haben,das 2070 erst wenige Städte komplett im WiFi Netz sind(Neo-Tokyo und Seattle sind IIRC die Vorreiter).

Das Nur Nebenbei

 

Hough!

Medizinmann

[SamTex]

Nur um noch mal auf eine meiner ursprünglichen, Konstruktionsbedingten Fragen zurück zu kommen.

 

Was meint ihr zu 5 Slots Bonus für eine ausgebaute Rückbank und 10 Slots Bonus für einen kompletten Kofferraum?

 

Das kann man nicht pauschalisieren. Ein Kleinwagen hat teilweise nur 100 Liter Kofferraum, während Kombis auf locker 500 Liter kommen, nur so als Beispiel. Selbst bei Rücksitzen gibt es teilweise große Unterschiede zwischen verschiedenen Modellen bzw. Klassen. Als Beispiel Notsitze in diversen Sportwagen/Coupe´s gegenüber üppigen Sitzbänken in der Oberklasse, teilweise mit Liege- und Massagefunktion.

 

Ich persönlich denke das derartiges Mikromanagment zu weit geht. Die Modifikationsregeln aus dem Arsenal sind zwar deutlich eingeschränkter als die Konstruktionsregeln aus SR 3, verhindern aber besser Missbrauch. Und man kann mit ihnen immer noch sehr nette Dinge machen. Auch wenn, "etwas" überspitzt ausgedrückt, der 300Km/h Kampfpanzer mit Sportwagendesign und schwerem Ausfahrgeschützturm nicht mehr möglich ist.

 

Naja, da im neuen System ja alles pauschalisiert wird (jede Mod kostet ja das gleiche an Platz un NY, egal ob für LKW oder Fahrrad), dachte ich das man dafür auch einfach einen Pauschalwert angeben kann.

[Fenrir]

Die Meisten Sachen nehmen ja auch den gleichen Platz weg, egal ob im LKW oder am Fahrrad. Beispiel Motor: In einem Polo 1,9 TDI ist der Motorraum komplett ausgefüllt, in einem Multivan noch jede Menge Platz. Ein Suchscheinwerfer ist auch gleich groß, wenn er die gleiche Leistung bringen soll. Bei Waffenhalterungen das gleiche. Das LMG wird nicht kleiner nur weil es an ein Motorrad geschraubt wird statt auf einen Jeep.

 

 

mfg

Fenrir

 

p.s.

Ich bin durchaus für Fahrzeugbauregeln. Fände es sehr schön wenn es solche geben würde, aber dann auch bitte mit besseren Fahrzeugkampfregeln die für Gefechte a´la Death Race oder Militärkampangen geeignet sind. Ich glaube nicht das die Regeln für z.B. Luftkämpfe gut geeignet sind, hab das aber noch nicht ausprobiert.

Habe unter SR 3 jede Menge Fahrzeuge gebaut und bastel gerne an sowas. Allerdings hatte ich die Schwächen des SR3-Systems ausgenutzt und getestet was geht. Das war nicht mehr schön.

[Guest Twin]

Nur um noch mal auf eine meiner ursprünglichen, Konstruktionsbedingten Fragen zurück zu kommen.

 

Was meint ihr zu 5 Slots Bonus für eine ausgebaute Rückbank und 10 Slots Bonus für einen kompletten Kofferraum?

 

Das kann man nicht pauschalisieren. Ein Kleinwagen hat teilweise nur 100 Liter Kofferraum, während Kombis auf locker 500 Liter kommen, nur so als Beispiel. Selbst bei Rücksitzen gibt es teilweise große Unterschiede zwischen verschiedenen Modellen bzw. Klassen. Als Beispiel Notsitze in diversen Sportwagen/Coupe´s gegenüber üppigen Sitzbänken in der Oberklasse, teilweise mit Liege- und Massagefunktion.

 

Ich persönlich denke das derartiges Mikromanagment zu weit geht. Die Modifikationsregeln aus dem Arsenal sind zwar deutlich eingeschränkter als die Konstruktionsregeln aus SR 3, verhindern aber besser Missbrauch. Und man kann mit ihnen immer noch sehr nette Dinge machen. Auch wenn, "etwas" überspitzt ausgedrückt, der 300Km/h Kampfpanzer mit Sportwagendesign und schwerem Ausfahrgeschützturm nicht mehr möglich ist.

 

Naja, da im neuen System ja alles pauschalisiert wird (jede Mod kostet ja das gleiche an Platz un NY, egal ob für LKW oder Fahrrad), dachte ich das man dafür auch einfach einen Pauschalwert angeben kann.

 

Wie gesagt... da ausgebaute manuelle Kontrollen sogar Slots verbrauchen, anstatt zur Verfuegung zu stellen, scheint es fuer mich zumindest so, als haetten Slots nichts mit verfuegbarem Raum zu tun. Dieser Eindruck wird noch durch die teilweise obskuren Verhaeltnisse zwischen den verschiedenen Einbauten verdeutlicht. IMHO gilt: Das Slot-Limit soll nur die Anzahl der einbaubaren Gadgets begrenzen... daher wuerde ich zumindest dir keine Slots fuer eine ausgebaute Rueckbank zur Verfuegung stellen

... (und dich - da es ja vermutlich darum geht, mehr in das Fahrzeug einzubauen, als die verfuegbaren Slots erlauben - auf die Regeln fuer Modifikationen ueber das Slot-Limit hinaus verweisen)

[Corn]

Da kann ich mich nur anschließen. Ich halte die Slot regel (egal ob in Fahrzeugen, waffen, drohnen oder Cyberware) für eher eine Regel zum schutz des spielgleichgewichtes als zur darstellung der "Realität".

[Nyx]

Die Rollenspielpolizei ist auf Lehrgang um zu wissen,wie man Superheldenrollenspiel richtig spielt

Mich hat man aber nach der Antwort "Habe 'n Drow in 'ner D&D 3.5er Epic-Kampagne gespielt" vom Kurs freigestellt...

 

Ansonsten prügelt meine Speedfreak ihren Westwind auch weiterhin in Need-for-Speed-Manier durch Seattles Straßenschluchten... mit Lenkrad und Gaspedal. Wer AR für mehr als die Landkarte und Verkehrspolizistenwarnsystem nutzt hat keine Eier und kein Benzin im Blut.

[Tyrannon]

Ich würde das eher anders sehen.

 

 

Nicht das ausbauen der Rückbank gibt Slots frei und wenn, dann garantiert nicht so astronomisch hohe Zahlen wie 5 oder 10 sondern eher 2-3.

 

Nein, ich sehe das als gutes Bsp für eine Folge von Overmodification.

 

Spieler: Ok, mein Van hat 16/16 Slot belegt, ich will aber noch ne Waffenhalterung mehr.

SL: Hm, Ok. Overmodification! Dafür musst du leider auf deinen Kofferraum verzichten. Wenns ein Turm sein soll sogar noch auf die Rückbank. Du kannst den Turm aber auch hinten rausstehen lassen, dann behältst du die Rückbank, deine Straßenlage ist dann aber extrem beeinträchtigt und dein Handling geht um eins runter. Deine Entscheidung.

 

 

Vorher ausbauen wär bei mir als SL also nicht, sondern das Ausbauen wär für mich ne Folge von Overmodification.

[Tycho]

ich denk solange man einen vernüfntigen SL hat, kann man mit GMV und ein wenig Überlegen so gut wie alles mit den Regeln machen . So umständliche und praktisch nutzlose Regeln (weil nur für Serienfahrzeuge) wie die Fahrzeugkonstruktionsregeln in SR3 kann man sich getrost schenken.

 

cya

Tycho

[SamTex]

Spieler: Ok, mein Van hat 16/16 Slot belegt, ich will aber noch ne Waffenhalterung mehr.

SL: Hm, Ok. Overmodification! Dafür musst du leider auf deinen Kofferraum verzichten. Wenns ein Turm sein soll sogar noch auf die Rückbank. Du kannst den Turm aber auch hinten rausstehen lassen, dann behältst du die Rückbank, deine Straßenlage ist dann aber extrem beeinträchtigt und dein Handling geht um eins runter.

Naja, wenn meine Spieler nen 5 cm Pak in einen 3,5 Tonner einbauen wollten würde ich das genauso sehen (bei deiner Angabe von gesamter Kofferraum + Rückbank, also ca. 12 m³ bis 15 m³, könnte es kaum was kleineres sein). Vielleicht hat dein Spieler bei diesem Raumverbrauch auch ein kleines Schiffsgeschütz einbauen wollen (die 3 inch Geschütze der Amerikaner könnten in dieser Größenklasse liegen). Bei vernünftigen Fahrzeugwaffen wie z.b. einem SMG sollten inkl. Turm aber 1 m³ ausreichen, was entweder einer halben Rückbank oder max. 10% des Kofferraums eins 3,5 Tonners entspricht.

 

Und ja ich weiß, so kompliziert wird in SR4 nicht gerechnet, es sollte nur verdeutlichen wie ich zu meinen Vorschlägen für das Freiwerden der Slots bei ausbau bzw. mitnutzung gekommen bin.

[Lucifer]

Bei einem Van (die 2-3 Tonner-kategorie) kommt man auf ~1m³ wenn 2 rückbänke drin sind, auf ~4-6m³ wenn hinter dem fahrer nichts ist. ganz einfach, weil die bei etwas weniger als 2 m breite nur auf ~1,5 m höhe kommen.

Ein Umzugswagen kommt auf vielleicht die 15m³, rangiert aber auch bei den 3,5 tonnern. Die sind deutlich länger und kommen bis 2,5 m Höhen.

[SamTex]

Bei einem Van (die 2-3 Tonner-kategorie) kommt man auf ~1m³ wenn 2 rückbänke drin sind, auf ~4-6m³ wenn hinter dem fahrer nichts ist. ganz einfach, weil die bei etwas weniger als 2 m breite nur auf ~1,5 m höhe kommen.

Ein Umzugswagen kommt auf vielleicht die 15m³, rangiert aber auch bei den 3,5 tonnern. Die sind deutlich länger und kommen bis 2,5 m Höhen.

Ich weiß nicht wie du bei den Angaben von Body 16 auf nen 2 - 3 Tonner kommst. Für mich deutet das laut Tabelle auf die Kategorie Citymaster oder Stepvan hin und die sehen noch größer aus als die heutigen 3,5 Tonner Transporter. Das dürfte eher die Kategorie 5 bis 7 Tonnen sein. Deswegen auch meine Raumabschätzung.

[Lucifer]

Ein Van (mMn) ist ein Familienkutsche, die man mit Führerscheinklasse B fahren darf.

Das Buffalo Wohnmobil & der Hotspur (ein reallayauto) haben auch 16er Rümpfe.

Der Lieferwagen (der wohl etwas größer ist) hat einen 17er Rumpf.

Der Pickup (den ich auf 1,5-2,5 t schätze) hat nen 14er Rumpf.

Die Zugmaschine hat nen 18er Rumpf, der Bus nen 20er, der Konvoi mit Anhänger nen 24er Rumpf.

 

Wie du damit auf 5-7 tonner bei Rumpf 16 kommst ist fraglich...

[Tyrannon]

Bei einem Van (die 2-3 Tonner-kategorie) kommt man auf ~1m³ wenn 2 rückbänke drin sind, auf ~4-6m³ wenn hinter dem fahrer nichts ist. ganz einfach, weil die bei etwas weniger als 2 m breite nur auf ~1,5 m höhe kommen.

Ein Umzugswagen kommt auf vielleicht die 15m³, rangiert aber auch bei den 3,5 tonnern. Die sind deutlich länger und kommen bis 2,5 m Höhen.

Ich weiß nicht wie du bei den Angaben von Body 16 auf nen 2 - 3 Tonner kommst. Für mich deutet das laut Tabelle auf die Kategorie Citymaster oder Stepvan hin und die sehen noch größer aus als die heutigen 3,5 Tonner Transporter. Das dürfte eher die Kategorie 5 bis 7 Tonnen sein. Deswegen auch meine Raumabschätzung.

 

 

Wenn ich von nem GMC rede denk ich in der Regel an den A-Team-Van.

 

http://blog.doctissimo.fr/php/blog/angelus...GMC%20truck.jpg

 

Natürlich ist der groß, aber wenn du schon alle Slots vollgemacht hast kannst du nicht davon ausgeben, dass da nicht so viel Platz ist wie vorher. Unter den Rückbänken sind evtl ein paar Slots verbraucht, an der Decke, an den Wänden etc. Je nachdem was du halt eingebaut hast.

 

Zudem brauch so ne Waffenhalterung eben auch Freiraum. Sind ja bewegliche Teile, Munitionsboxen etc. und nur weil überall noch 40 cm Luft sind heißt das nicht automatisch dass das dann noch ein Slot ist.