Tycho

Jo, 100m Umkreis oder eben im Host. Von wo aus die 100m jetzt gemessen werden, dass müssen dir die leute sagen, die die Matrixregeln für klar und verständlich halten Wenn der Hacker 8km weg ist und auch Schleichfahrt, dann findest du den nicht. Geistige Notiz: Als Rigger hochfliegende Sniperdrohnen verwenden...

nicht ganz: bei Probe 1 ist es praktisch eine normaler matrixwahrnehmung, für deinen Erfolg kannst du halt fragen: Gibt es hier versteckte icons? und der SL sagt dann: ja es gibt 243 icons auf schleichfahrt. zu 3: Wenn du einen bestimmtes icon suchst musst du probe 2 eben wiederholen bis es zufällig das richtige trifft. aber wenn du eine Probe versemmelst dann kannst du nur die tarnung nicht durchschauen, imho musst du die Wahrnehmungsprobe nicht neuwürfeln

ich sehe das wie Tokra: im Zweifelsfallbenutzt ich die einfache Handlung zum Zielen und bekomme noch nen Würfel mehr zum schießen. Und wenn es Hart auf hart kommt hab ich sowieso eine Waffe mit SA/BF/FA und die einzig nicht redundante Komplexe Angriffshandlung wäre dann die 10er Salve, die durch den hohen Rückstoß schon so recht unsinnig ist. cya Tycho

Macht halt nicht viel Sinn, wenn man stattdessen auch 2mal mit einfacher Handlung angreifen kann und der Rückstoß auf 0 gesetzt wird. Also ich würde nach den deutschen Regeln so gut es geht vermeiden mit komplexen Handlungen anzugreifen.

Der Aufwand ist zu hoch??? Also wir reden von einer Welt, in der GOD sofort weiß, wenn jemand etwas illegales macht und anfängt ihn zu suchen. Dieses: "ja man könnte die ganzen Daten nutzen um Bewegungsprofile zu erstellen, aber der aufwand ist viel zu hoch" hat man vor snowden oft genug gehört, jetzt wissen wir, dass es offensichtlich nicht so ist und die Geheimdienste vor garnichts zurückschrecken um an mehr daten zu kommen. Und Verschlüsselung? was soll das bringen, du musst die Daten zum Cloudcomputing ja auf dem Rechenzenter wieder entschlüsseln, ansonsten können die damit ja nix anfangen. Abgeshen davon, Verschlüsselung in SR, bekommst +1 Firewall, also das bringt bei SR nix. Der Punkt ist: Wer betreibt denn das Rechenzenter für Cloudcomputing? und der Megakon der das betreibt wird in einer Welt wie SR natürlich dafür sorgen, dass alles absolut anonym und privat läuft? Bestimmt nicht, da werden sicherlich Daten erhoben, "um die Nutzererfahrung und Services zu verbessern" aka wir speichern alles, just cause... Es ist einfach extrem unstimmig zu sagen: Die Matrix wird totalüberwacht, aber es gibt kostenloses absolut sicheres Cloudcomputing für alle.

super, cloudcomputing und webspace ist total toll, offensichtlich wird da heute schon alles überwacht und in 2075 wird es sicherlich nicht besser. Also wenn du mir jetzt erzählst, dass der Shadowrunner seine Smartgun mit cloudcomputing betreibt, heißt das im Endeffekt, dass der Betreiber immer weiß wo der SR ist, wann er seine Waffe verwendet und vermutlich auch worauf er schießst usw usw. Klingt nach etwas dass ich als Shadowrunner meiden würde wie der teufel das weihwasser und nicht gerade super glaubwürdig in einer totalüberwachten Welt in der "die Matrix dich hasst" wie die Autoren so schön sagen...

So, ich hab meine ganzen, dass war in SR4 auch schon so sachen nur geschrieben, weill es mich etwas wundert, wenn leute sagen, SR4 war schlecht, hab ich nicht gespielt, SR5 ist viel besser wegen x,y und z. Und x,y und z sind bei SR4 genau gleich gewesen und imho geht es in den Thread ja gerade darum, warum jemand der SR4 nicht spielen wollte, jetzt von SR5 begeistert ist. Da ist es nunmal etwas komisch, wenn die Gründe eigentlich keinen Sinn machen, weil alles in SR4 schon genauso waren. Was ich denke wo die SR5 Regeln kranken: Chargen ist extrem miesabel gelöst und fördert/fordert Min/Maxing von den Spielern. Limits sehe ich wie Apple als total überflüssig an, da sie nur super selten überhaupt greifen und sie eben auch Attribute aufwerten Kampfregeln sind soweit ok, das mit der 1Angriff/Handlung ist schon ok. Allerdings muss ich da sagen, dass die deutsche Errata das Spiel verschlechtert, wenn man nämlich einen kompletten Durchgang nicht schießen muss um den Rückstoß abzubauen (statt nur eine einfache Handlung) müsste man taktischer Vorgehen. So wie es jetzt ist, ist rückstoß praktisch irrelevant, da vermutlich niemand die komplexen Angriffshandlung verwenden wird. Magieregeln sind wirklich etwas verbessert worden, aber auch hier gibt es einige Lücken wie die Reagenzien Drums zum Zaubern usw. Magerun FTW Matrixregeln sind von der Regelseite etwas einfacher geworden, allerdings hat keiner mehr einen Plan wie das ganze überhaupt aussschaut. Technomancer sind jetzt noch unspielbarer als in SR4. Mein größter Kritikpunkt: Sicherheitssysteme, SINs, Ruf usw. Das wurde einfach lieblos von SR4 kopiert und hier war wirklich großer Verbesserungsbedarf, den man aber infach ignoriert hat. Gear: Wifi Boni sind durch die Bank weg unsinnig oder einfach durch "können miteinander kommunizieren zu erklären" Die Preise sind viel zu hoch. Die Belohnungsberechnung ist völlig unsinnig usw. Zum Erscheinungsbild insgesamt: Die Gestaltung des Buches ist schön, aber der Aufbau der Kapitel und Regeln ist mieserabel, oft muss man an 3 verschiedenen Stellen lesen um alle Regeln zu einem bestimmten Aspekt zu erfahren. Ohne Volltextsuche ist das Buch praktisch nicht zu gebrauchen. Mein persönliches Fazit ist: Ein Großteil der Regeln sind gleich wie bei SR4, viele Aspekte sind schlechter als SR4, einige wenige sind etwas besser, aber im Gesamtpacket ist einfach zuviel schlechtes von SR4 ohne änderung beibehalten worden und zu wenig wirkliche Verbesserung vorhanden um eine neue Regeledition zu rechtfertigen.

hmm, das leichte Pistolen effektiver sind ist schon SR4 so Minmaxing ist bei SR5 deutlich einfacher als bei SR4, dadurch dass man schon bei der Generierung 2 verschiedene Resource zur verfügen hat. Bei SR4 gab es auch schon harte Caps auf Skills, Attribute und Bonuswürfel. Die Limits jetzt führen nur dazu, dass man nochmal mehr Gründe hat Attribute zu steigern, etwas was man eigentlich vermeiden wollte. Mit den Matrixregeln von SR4 konnte man die Matrix auch in 3-4 Proben abhandeln und eine Vorstellung davon hatte man auch, es war natürlich nicht alles super geschickt geregelt. und das erstmal alle Handeln und danach die Leute mit mehreren Aktionen nochmal dran sind, war sogar schon seit SR3 so.

steht nirgends! So... Das ist eben der Punkt, wenn ich auf einer Con spielen will, sollten alle Spieler eben eine einheitlich vorstellung von der Matrix haben. Ist mit dem aktuellen Matrixkapitel aber unmöglich und ich stimme dir zu, dass das Matrixkapitel das schlechteste im Buch ist...

Schön, also hat man praktisch im ersten Buch nach dem GRW die regeln aus dem GRW wieder über den Haufen geworfen... Eine Metaqueste ist vergleichbar zu einem UV Host und nicht zu einem normalen Hack in einem normalen Host. Und dass ich vom GRW nicht erwarte, dass es UV Hosts, Resonanzräume und Metaquesten abdeckt hab ich oben explizit geschrieben. Aber ich würde halt erwarten, dass ich nach dem Lesen des Matrixkapitels eine Vorstellung davon habe, wie meine AR Umgebung ausschaut, wenn ich durch Seattle laufe. Habe ich aber nicht. Ich erwarte, dass ich einen Konzernhost hacken kann, um die Kameras zu manipulieren. Allerdings scheint es ja schon schwierig zu sein festzulegen, wer überhaupt alles einen Host hat und wie ich jetzt darauf zugreifen kann (Rauschen usw.).

Das ist schlicht falsch, natürlich kann das GRW nicht alle Aspekte der Matrix betrachten, aber man hätte die Grundlagen so gut erklären müssen, dass sie verständlich genug sind, damit die Spieler einen Eindruck von der Funktionsweise und Erscheinung der Matrix haben und eben auch einen Matrixrun machen können, wenn auch vielleicht nach vereinfachten Regeln oder ohne Aspekte wie UV Hosts usw. Zu sagen, dass das GRW keine klaren Regeln für die Matrix braucht, ist einfach eine billige Ausrede. Ich kann ja auch mit den Kampfregeln aus dem GRW einen Kampf simulieren, ich kann mit den Magieregeln Zauber wirken und Geister beschwören und weiß wie der Astralraum ausschaut. Also sollte ich nach dem Lesen der Matrixregeln auch in der Lage sein mir die AR und VR Welt vorzustellen (und ohne dass ich mir einen Großteil selbst aus den Fingern saugen muss) und auch einen Matrixrun zu leiten. Das ist aber nicht der Fall.

so da sich hier nur Cuendilar zu geäußert hat, gehe ich mal davon aus, dass ein Eindruck über die Qualität des Matrixkapitels richtig ist: Es gibt keine klar Vision über die neue Matrix und es wurde auch nicht erreicht, dass die Spielerschaft eine einheitliche Vorstellung davon bekommt, wie die Matrix funktioniert, aussieht usw. Man muss sich nur mal den Kurze Frage, Kurze Antworten Thread anschauen um zu sehen, dass es eigentlich nur individuelle Vorstellungen davon gibt, wie die Matrix funktioniert. Im prinzip hat man hier den selben Fehler gemacht wie in der ersten Auflage des 4er GRW, von daher wäre das wohl vermeitbar gewesen, wenn man aus Fehlern lernen würde...

Naja, wenn man sich die Regeln von der Knarre anschaut, dann schießst die iirc mehr als 50% der Fälle daneben. Das ist einfach soo mieserabel, dass es total unglaubwürdig ist, dass man das Ding nach dem Motto "Das merkt schon keiner" auf den Markt wirft. Vor allem wäre es für Ares vermutlich kein Problem, den finanziellen Rückschlag wegzustecken und zu sagen: Gewehr verzögert sich auf umbestimmte Zeit. Selbst wenn sie da irgendwelche vertraglichen Termine zugesichert haben, da heuert man halt Shadowrunner an und sabotiert seine eigenen Anlagen und sagt, die Schäden waren zu groß und Verzögerungen sind nun unvermeidlich. Die gesamte Storyline ist total unpassend und unglaubwürdig. Ares bringt ein Gewehr raus das scheiße ist -> Ares ist kurz davor AAA Status zu verlieren (wird wortwörtlich so erwähnt im Buch). cya Tycho

Imho bekommst du keine SIN, wenn man als SINloser aufgegriffen wird, außer es gibt gerade irgendwelche Amnesie Programme oder ähnliches (was in Berlin der Fall war). Ansonsten würden wohl die meisten SINlosen einfach eine SIN beantragen. cya Tycho

Naja es ist eher 3 + entsprechende Ware der Durchschnitt und bei jemandem dessen Beruf erfordert, dass er entsprechend fit ist, kann man auch von einem 4er Durchschnitt ausgehen, auch bei der Polizei

Das stimmt meines Wissens nach nicht: mit jedem SImmodul hast du alle Sinne, bei kaltem Sim ist die signalstärke jedoch begrenzt und die Signale werden halt nach gefährlichen Signalspitzen durchsucht und diese werden entfernt, aber imho hat man alle Eindrücke, bei heißem Sim hast du halt einen Geschwindkeitsvorteil weil die Latenz vom Filtern wegfällt, dafür läufst du Gefahr abhängig zu werden. cya Tycho

eigentlich brauchst du mjt einem simmodul nix weiter,weder augen noch sonst irgendwas. du hast sehen, horen, riechen, schmecken und tasten mit vollsensorischer VR.

Da Bull der Meinung ist, dass Verdorbener Pfad, Insektengeister und Blutmagie Böse sind und nicht in Spielerhände gehören würde ich nicht mit wirklich Handfesten Regeln rechnen.

also bei SR4 ist das so: Wenn du einem sapient Lebewesen körperlichen Schaden zufügst, sinkt der Entzug um die Anzahl der Kästchen. Bei Tieren nur 1 pro 3 Kästchen.

Hi zusammen, ich dachte eigentlich ich hätte eine recht gute Vorstellung davon wie die Matrix aussieht usw. aber jetzt hab ich ich in den letzten Tagen einiges gelesen wo ich etwas ins Stocken geraten bin. So Sachen wie "ein scriptkidde auf dem Weg zu einem Host fliegt an der Sicherheitskontrolle eines physischen Konzern vorbei und löst allarm aus? usw haben mich dann doch etwas zum nachdenken gebracht... Von daher hab ich mir gedacht wir können hier mal sammeln, wie denn die Matrix "aussieht" und was da wie auftaucht. Grundsätzlich muss man wohl unterscheiden ob man die Matrix in AR oder VR wahrnimmt, dann noch ob man sich in einem Host befindet oder nicht. Argumented Reality: Man sieht eine Art Overlay über die normale Wahrnehmung, dort sieht man vor allem AROs, also Werbung, Hinweise usw. die man entweder selbst konfiguriert hat oder von anderen für alle oder den Nutzer freigeben wurden. Meine Frage wäre jetzt: Sieht man Icons in der AR? Wenn man einen Mark drauf hat, kann man sie sich wohl einblenden lassen, aber so wie ich das verstanden haben tauchen Icons nicht automatisch auf, ohne das man danach sucht. Wenn man danach sucht, sieht man halt nur Icons in Reichweite und wenn sie nicht auf Running Silent unterwegs sind. (auf Running Silent sieht man halt erstmal nur es gibt x Icons auf Running Silent wenn man speziel danach schaut) Wenn ich mit AR einen Host betrete dann ist das etwa so als wäre ich in einem Computerspiel, ich habe einen Bildschirm mit de bewege ich ich durch den Host. Jetzt ist di Frage welche Rollen haben hier die GRIDs, sehe ich nur AROs auf meinem GRID? Virtuell Reality: Ich begebe mich in die Matrix, sprich mein Körper fällt in eine Art Komma und ich nehme die Matrix als realität war: Soweit ich das jetzt verstanden habe erscheint die Matrix als eine Art Virtuelle Stadt, in der die Hosts die Gebäude sind und je nach wichtigkeit eben größer usw. Aber ist das jetzt wie die Astralwelt, so dass die Matrix von Seattle eben dem Stadtbild von Seattle entspricht und man mit seiner Persona, dann praktisch durch die Stadt zum dem Host fliegen muss? Weil das find ich er unlogisch. Oder ist es so, dass man sich halt in einer Art Stadt befindet, wo halt die Gebäude jeweils ein Host ist und man eben rumläuft, das aber der Realen Position nix zu tun hat? Einige scheinen wohl davon auszugehen, dass zB der MTC Host auch in dem MTC Gebäude ist, also der Host virtuell praktisch der Realen Position des gebäudes entspricht und dass es auch eine Rolle spielt ob ich mich physische in der nähe des Gebäudes befinde oder nicht? Ist das so? Den so hab ich das bisher nicht wahrgenommen... Iirc steht in den Regeln, dass ich Icons nicht ohne weiteres sehe, aber was sehe ich denn dann in der VR? cya Tycho

Es hier auch überhaupt nicht um meine Spielweise, ich sag halt nur wie ich es in etlichen Con Runden erlebt habe und wie es wohl auch von den meisten SLs aufgefasst und gespielt wird. Rein von den Regeln ist eine Drohne/ein Fahrzeug mit vollem physischen Monitor Schrott und ein netter SL gibt dir vielleicht noch paar Nuyen für den Schrott, aber die im Normalfall ist der Verlust bei einer guten gemoddeden Drohne schnell über 50k und bei einem Fahrzeug nochmal höher. Und meiner Erfahrung nach haben die wenigsten SLs Hemmungen die Drohne oder das Fahrezeug des Riggers zu zerlegen, aber schon dem Sammy seinen Reflexbooster zu zerstören. Da gibts dann auch schnell den vorwurf, dass wäre ja SL Willkür zu sagen, dass ein paar schuss der abbekommenen Salve haben dummerweise einge Prozessoren des ReBo getroffen. Klar, man kann es sich irgendwie hininterpretieren, dass eine Drohne immernoch repariert werden kann, aber das entspricht halt nicht der gängigen Spielweise. So gesehen trifft die Kostenexplosion bei SR5 wieder vor allem den Rigger, denn der kann halt davon ausgehen, regelmäßig seine Drohnen zu ersetzen und ist so schon einer der Nuyenaufwendigsten Chars. Das er sich praktisch nicht gegen einen angreifenden Decker verteidigen kann macht die Rolle irgendwie auch nicht attraktiver.

bei SR4 gabs irgendwann einen Smart Störsender der nur bestimmte Frequenzen gestört hat, das wirds bestimmt auch in SR5 in den erweiterungsregelwerken bald wieder geben.

Im englischen ist es etwas klarer: und das gets bricked bezieht sich halt auf Bricking aka Matrixschaden. Das sind eben die Erlebnisse die ich so beim Spielen gemacht habe. Ich hab noch nie erlebt, dass einem Sam sein Reflexbooster zerschossen wurde oder dass ein Magier sein dicken Kraftfokus verloren hat. Nur bei Drohnen ist eben keiner so zimperlich und die werden halt immer recht schnell zerschossen...

Ne, das eine ist, wenn der Physische Monitor voll ist (irreparabel beschädigt) und das andere ist für den Matrix Monitor (innereien neu verkabeln) Also es ist ziemlich eindeutig so, dass die Drohne halt Schrott ist, wenn du nen vollen physischen Monitor hat. Das die Drohne nicht aus Ausrüstung gesehen wird ist das das Problem: Die Resourcen (allgemein Magie, Ware, Ausrüstung) die sich die Runner bei start gekauft haben ist meistens sicher vor beschädigung nur beim Rigger der sich für viele Punkte teure Drohnen und Fahrzeuge kauft bekommt im normalfall immer alles zerschossen...

Ich weiß nicht, ich würde es jetzt nicht für Willkür halten, wenn der Decker von ein paar Salven getroffen wird zu sagen, dass da vielleicht auch sein Deck was abbekommen hat. Aber was du beschreibst ist schon der Kern des Problems, zum beschießen von Drohnen gibt es Regeln, darüber ob bei Schusswunden auch Schäden an der Ware auftreten nicht, dafür dass Gegenstände die man am Körper trägt beschädigt werden auch nicht und darüber was mit einem fokus passiert, wenn dieser vom Astralraum aus angegriffen wird gibts auch keine Regeln. Und die Lösung dafür kann irgendwie nicht sein, dass der Rigger eben keine Drohnen (oder nur billige Wegwerfdrohnen verwendet), weil ihm eben immer das Equipment zerschossen wird, aber von allen anderen ist es unantastbar, weil es ja SL willkür ist wenn mal was kaputt geht. Genauso unstimmig finde ich eine Welt in der der Schieber dann sagt: Ne ist kein Thema, ich hab noch einen 200k aufgemotzen Rigger-Van hinten rumstehen, denn kannst du haben...