NeoLaRoche

Kann ich aus eigener Erfahrung eigentlich nur von abraten. Ein grundsätzliches Verdoppeln der Ressourcen verschiebt das Spielgewicht gleich zu Beginn noch stärker in Richtung der Sams, weil für absolut jedes mundane Konzept der Synapsenbeschleuniger oder das MBW bezahlbar wird. Magier und Adepten haben davon hingegen nur etwas, wenn sie sich mit einer großen Zahl Foki schmücken. Ich würde es stattdessen erstmal mit den Erweiterungen aus dem Kompendium versuchen. Damit kann man eh schon über 300k Nuyen zusammensammeln. Bei uns reichte das bislang nur bei Min/Max-Overkill-Charakteren nicht (die ich als SL ehrlicherweise auch nicht unbedingt dabei haben wollte). Beispiel? Der Type O Sam mit Synapsenbeschleuniger 3, Muskelstraffung 4, Muskelverstärkung 4, Knochenverstärkung, genetischer Optimierung und noch einigen kleineren Dingen. Oder der Rigger/Hacker mit seinem (6/6/6/6)-Kommlink, allen Programmen auf 6, einer Cessna und insgesamt 10 verschiedenen Drohnen. Am Start ist manchmal weniger mehr, dann freut man sich, wenn man etwas neues bekommt.

Wenn ein mundaner SC eine magische Substanz wie z.B. kleiner Rauch einnimmt, welche Stufe haben dann die Critterkräfte der Substanz? Die Substanzen selber haben offenbar Stufen und der mundane SC hat ja auch kein Magieattribut an dem man sich orientieren könnte.

Nö, nicht zwangsläufig. Wir spielen mit einer solchen Regel. Die Erfolge (nicht Nettoerfolge) bei Fertigkeitsproben sind begrenzt auf max. Skillx2 aber mind. 2. Damit kann man beim Ausweichen immer noch eine einfache Probe schaffen, aber schwierige Proben nichtmehr bestehen. Aber hey, man improvisiert ja auch nur und wofür gibt es Edge. Kämpfe dauern natürlich unter Umständen deutlich länger und den Skills kommt ein sehr viel höherer Stellenwert gegenüber dem Attribut und Ausrüstungsmodifikatoren zu.

Ne, das ist bei militärischer Panzerung so. Wobei bei der nicht die Hälfte angerechnet wird, sondern die Grenze auf Body x 3 erhöht wird. Eigentlich sollte das beim Swat-Suite auch so sein, denn die werden wohl kaum Ausrüstung von der Stange kaufen. Grundsätzliche sehe ich es so wie Slyder. Ein Swati mit Body 4 wird es bei mir nicht geben. Das soll die Polizeielite sein, da kommt man nicht hin, wenn man knapp über dem Durchschnitt ist. Mit Body 5-7 sieht die Sache dann auch schon ein wenig anders aus. Es gibt dann zwar immer noch Abzüge, aber hey, diese Rüstung ist nunmal wirklich dick und starr.

Ah, jetzt wird alles ein wenig klarer. Du fragst also, ob es Sinn macht, dass z.B. ein Schwert-Waffenfokus auch astral (Str/2+3)P Schaden macht, statt (Cha/2+3)P. Ich bin der Meinung, dass der Satz sich auf die Formel für den Grundschaden bezieht. Astral macht das Schwert dann zwar nicht mehr (Str/2+3)P sondern (Cha/2+3)P Schaden, aber eben nicht irgendwas ganz anderes. Im Astralkampf haben körperliche Attribute nichts verloren und es macht dann auch keinen Sinn, wenn sie in den Schadenscode mit einfließen.

Ich verstehe die Ausgangsfrage auch nicht so ganz und habe bei ein, zwei Antworten das Gefühl, dass auch die Regeln nicht ganz klar sind. Es ist ja so, dass Charisma schon häufig verwendet wird. Grundsätzlich gilt (nachzulesen beim Astralkampf und Waffenfokus): 1.) beim Projezieren wird der Astralkörper des Waffenfokus mitgenommen und die Angriffe sind alle mit Charisma durchzuführen 2.) beim Astralen Wahrnehmen muss man nach dem Ziel unterscheiden: 2a.) ist das Ziel ein Astralkonstrukt ohne physische Entsprechung, dann verwendet man Astralkampf+Charisma 2b.) ist das Ziel astral aktiv, hat aber eine physische Entsprechung (Critter, materialisierten Geist usw.) dann wird Klingenwaffen+Stärke verwendet Ob es nun Sinn macht auf einen materialisierten Geist mit seinen physischen Attributen einzuschlagen, statt mit den astralen ist dann halt eine Glaubensfrage. Ich finde es allerdings durchaus plausibel, weil es analog zu allen nichtmagischen Angreifern abgehandelt wird.

Den Einwand finde ich irgendwie nicht schlüssig. Deswegen steht da ja gerade ein "oder", weil das Maximum aus beiden Bedingungen abgegriffen werden soll. Es hat also bei jeder gegebenen Situation zwangsläufig immer ein Teil der Regel keine Bedeutung. Da müsstest du schon schlüssig erklären, warum die zweite Bedingung wichtiger ist, als die erste. Dass sie nur auf Fertigkeitenproben gelten soll, ist reine Interpretation der Formel. Weder steht es dort ausdrücklich noch macht der Absatz an sich da zwischen den Proben eine Unterscheidung. Der gesamte Absatz spricht nur ganz allgemein von Proben, weswegen man da Interpretationsfreiheiten hat. @Slyder: Ich behaupte nicht, dass meine Interpretation richtig ist. Ich mag diese Regel nichtmal gerne und halte sie in den allermeisten Fällen für überflüssig. Dein Argument, dass es als Alternative für einen Poolmodifikator aufgeführt ist und diese bei Widerstandsproben nicht gelten ergo die optionale Regel auch nicht, hat auch etwas für sich. Zudem ist die Panzerung durch das 2xKonsti eh schon beschränkt. Ohne Frage würde die Beschränkung auf das einzelne Attribut das ganze verzerren. Das liegt aber in der außergewöhnlichen Struktur einiger weniger Proben in SR, die weder Fertigkeitsproben noch richtige Attributsproben (Attr1+Attr2) sind. Das sind im wesentlichen Proben auf Edge, Ausweichen im Fernkampf und Schadenswiderstand. Trotzdem finde ich, dass die Regel trotz bzw. gerade wegen der Verzerrung ihren Zweck erfüllt. Was sagt die Regel denn in Worten? "Du sollst nicht mehr als 20 Würfel im Pool haben, es sei denn du bist von den körperlichen Merkmalen und Fertigkeiten sehr gut." Es geht also eigentlich nichtmal um die Begrenzung des Pools an sich, sondern um das Beschneiden von Boni durch Ausrüstung. Und zu den Boniwürfeln durch Ausrüstung gehört für mich die Panzerung einfach dazu. Und klar, natürlich sollen an einem Robocop die Kugeln abprallen, schließlich ist das sein Konzept. Ähnliches werden dir aber auch das Superface, der Überhacker und der Christbaummagier über ihre Hauptaufgabe sagen. Die werden allerdings beschnitten, weil sie einen Skill in der Probe haben? (PS: Können wir den Teil vielleicht auslagern?)

Allerdings steht bei den Matrixregeln auch, dass die Programmstufe an die Stelle des Attributs tritt. Das ist also durchaus alles in die eine oder andere Richtung interpretierbar. Allerdings sehe ich die Aussage "es existiert kein Attribut / keine Fertigkeit" einfach nicht als zwingende Begründung dafür an, dass die Regel nicht gelten soll. Es ist ja die zweite Grenze mit 20 Würfel als großzügiges Auffangnetz da.

Ich sehe keinen Grund dafür, dass die Regel nur für verbundene Proben gelten soll. Der Sinn der Regel ist es ja gerade extrem große Würfelpools zu vermeiden. Da kann doch schlecht argumentieren, dass sie in bestimmten Bereichen nicht gelten soll, weil sie genau das macht, wofür sie gedacht ist. Ich bin sogar der Meinung, dass diese Regel insbesondere für Schadenswiderstandsproben gedacht ist. Außer bei ihnen sind Würfelpools größer 20 bzw. (Attr.+Skill)*2 doch kaum zu erreichen. Am einfachsten ist das noch bei Charisma-Proben machbar und da gibt es eh schon eine Begrenzung der Modifikatoren. @Rolfi: Du sprichst doch eigentlich ein ganz anderes Problem an. Wenn alle Würfelpools so groß sind und das ein Problem darstellt, dann spielen die Spieler und der SL nicht die gleiche Kampagne. Bitte nicht vergessen, es ist eine optionale Regel. Man kann eine Bandbreite vorgeben, man muss es nicht. Wenn man das effektiv gar nicht braucht, dann wird man die Regel ja auch nicht heranziehen.

Ne, nicht übersehen, nur falsch verstanden. Denn zu allem Überfluss haben wir ja auch noch Domingo Ramos mit dazwischenfunken. Sind wirklich ein paar viele Namensähnlichkeiten. Habs geändert. Ja, so macht es wirklich eher Sinn. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass Chavez auf dem eigenen Boden keine Befehle von dem kleinen Emporkömmling UniOmni entgegennehmen würde, wenn sie nicht von einer Person mit deutlich größerem Einfluss getragen werden. Er ist ja kein Niemand, immerhin leitet er das laufende Geschäft des größten Konzerns auf dem Kontinent. Einen solche Machtbasis hat in den Reihen von UniOmni nur Roxy, alle anderen könnten ihn bestenfalls um Hilfe bitten.

Hey, wollte gerade sowas ähnliches schreiben. Dann kann ich ja drauf aufbauen. Um die Spekulationen noch ein wenig zu strukturieren: Ich wüsste keine Stelle an der KAMs Mann explizit mit Namen genannt wird. Eventuell könnte in irgendeinem Roman noch was stehen, aber da fällt mir adhoc nur die Drachenherz-Trilogie ein. Die spielt 2057 zum Teil in Roxys/der Aztech-Deltaklinik in Panama, wo Roxy versucht sich in Ryan Mercury hochzuladen. KAM hat da aber keinen Auftritt obwohl sie nach dem offiziellen Material eigentlich schon vor Ort sein sollte. (Aber es ist halt auch nur ein Roman.) Wir wissen aus dem Geschichten und SR-Talk über KAMs Mann: -er ist (mindestens in Aztlan) eine mächtige, sehr einflussreiche Person -Chavez ist mit KAMs Familie eng verbunden, er war für ihre Tochter wie ein Onkel, aber KAMs Mann steht in der Nahrungskette noch über ihm -ihr Mann ist von starkem Besitzdenken und Kontrollwahn geprägt, Skrupel sind ihm fremd (sie spricht von einer "dysfunktionalen Ehe" und dass er sie aber auf keinen Fall gehen lassen wird, schickt ihr einen Beobachter hinterher, nutzt die Tochter als Druckmittel) -er wird in Tequila Blues als Puppenspieler dargestellt ("lässt" seine Tochter killen, "lässt" KAM wieder einfangen) -sie bezeichnet ihn als absolutes Monster -ihr Mann ist Leiter/Eigentümer der Einrichtung "auf dem Hügel" (die Einrichtung liegt in Aztlan, da u.a. von Pesos die Rede ist) -er ist (spätestens) 2070 Exec bei UniOmni (Bodytech) -ihr Mann ist in irgendeiner Form krank (geistig oder körperlich) und von ihr abhängig Was wissen wir über Execs von UniOmni? Außer Roxy ist meines Wissens nach offiziell nie einer namentlich genannt worden. Wer ist Chavez? Diego Chavez ist der COO von Aztech. Vor seiner Karriere bei Aztech war er Bodyguard und Killer für Juan Ortega einem Kartell-Boss und Mitgründer der ORO Corp. aus der Aztech hervorging. Er ist also quasi von Anfang an dabei, kennt sich innerhalb von Aztech gut aus und kennt mit Sicherheit viele der Leichen, die er mit begraben hat. Trotzdem ist er aber nur Befehlsempfänger: Chavez nimmt Befehle von einem Exec des deutlich kleineren UniOmni entgegen? "Wenn du das Unmögliche ausgeschlossen hast, muss das, was übrig bleibt, die Wahrheit sein - wie unwahrscheinlich es auch ist." Wir können einen Haufen Leute ausschließen und es gibt eine große anonyme Masse von UniOmni-Execs bei der wir nicht feststellen können, ob die Punkte oben auf sie zutreffen. So verrückt es auch klingt, auf wen die Beschreibung in jedem einzelnen Punkt zutrifft ist Roxy. Loki hat ja schon die wesentlichen Zitate gepostet. Zusammengefasst: Er ist enorm einflussreich, steht in der Hierarchie deutlich über Chavez, hat die einnehmenden Charakterzüge und ist (Mit)Eigentümer der Klinik in der er "lebt". Durch seine Krankheit und dem Vegetieren in dem Tank ist er zwangsläufig ein Puppenspieler und er ist bereits 2057 Miteigentümer von UniOmni. (LabRats Aussage die Helix sei "inzwischen" richtig, will ich mal nicht auf die Goldwage legen. Allerdings stand da nie was anderes, also wird der erst zu UniOmni gekommen sein.) Nur das mit der Tochter hat mich einige Zeit zweifeln lassen. Es gibt aber einen Shadowtalk, der unter dieser annahme dann durchaus Sinn mancht:

Das wird allgemein so gesehen, wie beim Würfeln auch. Allerdings sind die Ausgangsbedingungen beobachtbar und eventuell sogar beeinflussbar, womit die Aussage nicht wirklich stimmt. Zugegeben Kesselgucken (z.B. Kesselgucken.de) klingt noch komplizierter als Kartenzählen, aber es scheint tatsächlich zu funktionieren. Beim Roulette kann man mit den Kenntnissen über die Maße und Eigenschaften von Kugel und Kessel, sowie deren jeweilige Geschwindigkeiten theoretisch sehr exakt ausrechnen, wo die Kugel landen wird. Die grundlegende Physik hinter dem Vorgang ist ja relativ simpel. Um eine Prognose zu entwerten, müssten die Einsätze bereits vor dem Wurf der Kugel gemacht werden, was aber in der Praxis nicht der Fall ist. Da aber das Gucken eher eine Sonderfertigkeit ist, würde ich beim Roulette auch nur auf Edge würfeln lassen. Beim Poker bin ich für LOG+CHA, denn bei guten Pokerspielern und über mehrere Hände betrachtet, hat das Spiel erstaunlich wenig mit Glück zu tun.

Hm, ja ist auch so. Keine Ahnung was mich da geritten hat. Dabei habe ich das bei der letzten Diskussion auch selber angebracht. Vielleicht sollte ich wieder mehr schlafen. Gut, man soll ja seine Meinung ab und zu ändern, also nehme ich alles zurück und behaupte heute wieder das Gegenteil. Damit die Diskussion nicht wieder aufkommt, verweise ich auf das Straßenmagie S.161 (Fanpro) bzw. S. 159 (Pegasus):

Der Entzug wird aber auf den gesamten vorhandenen Schaden berechnet. Egal ob er (noch) heilbar ist oder nicht. Da gibt es aber mittlerweile auch vielfältige Hausregeln zu, weil es viele stört, dass der Entzugscode nicht von der Zauberstufe abhängt.

Ich würde an Flex Stelle erstmal das Runners Toolkit abwarten, weil dort auch Sheets drin enthalten sein sollen.

Nach dem ChangeDoc wird Panzerung von Teilgliedern nur zur Hälfte angerechnet. Leider hat es dieser Hinweis aber nicht bis ins GRW geschafft.

Abuse kann ja eine Menge bedeuten. Quälen, beschimpfen, beleidigen... Auch seelische Folter ist eine Folter. Wer käme denn deiner Meinung nach sonst noch in Frage?

An den dachte ich eigentlich zuerst. Er ist eben vor Ort, mächtig und definitiv grausam oder wie KAM sagte "ein kranker Mann", wegen dem San Marco Massaker. Aber KAMs Ex steht machtmäßig noch über Chavez, das geht aus dem Tequila Blues eindeutig hervor. Zumindest hat er seit ~2049 keinen Körper von dem wir wüssten (die paar Tage in Ryan mal ausgenommen). Aber weshalb schließt ihn das aus? Es steht nirgendwo, dass KAMs Mann sie persönlich geschlagen, eingefangen oder geschwängert hat. Außerdem hat er ja bereits in den späten 50ern an einer Bewustseinsübertragung gearbeitet. Insgesamt spricht deutlich mehr für, als gegen ihn.

Falls du mich meinst: Weil er von Labrat noch eine zweite Chance bekommen zum Raten bekommen hat. Zudem glaube ich es nur zu wissen und Labrat weiß es nunmal definitiv.

Ih, hatte mich durch das "Dingo" dazu verleiten lassen an Gabrielles "Onkel" Dingo zu denken. Okay, nach Ausschlussprinzip ist jetzt eh alles klar. Rückwirkend auch offensichtlich.

Oh, ein Rätsel. Fein, fein. Das ist aber meiner Meinung nach eine falsche Interpretation. Allerdings ist es nah dran. @LabRat Nur um mal zu testen, ob ich es richtig verstanden habe. Ihr Ex ist doch unter anderem Magier, oder?

Gelkapseln mit Toxinen sind aber auch ganz stark über die Kosten balaciert. Wenn dich eine Kapsel mit Narcoject-DMSO schon mal über 60Y kostet, dann überlegt man sich doch Chemiker zu werden (oder SnS-Mun zu nutzen).

Bei einem Schuss in eine Menschenmenge lasse ich den Spieler Edge (MW ja nach Personendichte 2-5) würfeln, ob er versehentlich einen Passanten killt. Wenn er die Probe schafft, hat er halt Glück gehabt und es war ein kompletter Fehlschuss. Bei einem Umstellen oder Kämpfen im Gang bietet es sich an, sich an den Sperrfeuerregeln zu orientieren, insbesondere wenn mit Automatischen Waffen geschossen wird. Zwar werden in dem Fall nicht die üblichen 20 Kugeln rausgehauen, aber der abgedeckte Bereich und die Feuerdauer sind bei einem missglückten Angriff in der Regel ja auch geringer, so dass es sich ausgleicht. Wer also hinter dem ursprünglichen Ziel steht, muss eben eine Reaktion+Edge (Erfolge des Angreifers)-Probe bestehen und bei Nichtbestehen den Grundschaden der Waffe kassieren.

Naja.. darüber kann man sich streiten wie das nun übersetzt wird. Sowohl unter "goggles" als auch unter "Sichtgerät" versteh ich sowas... Ja, kann man. Die sind mir nach meinem Posting auch in den Sinn gekommen, konnte mir aber schlicht nicht vorstelle, dass die klobigen Dinger in Zeiten der Minituarisierung noch gemeint sein können. Schließlich kann 2070 eine Kontaktlinse die gleichen Funktionen erfüllen, wie das von dir gepostete Sichtgerät heute. Eine rundum geschlossene Brille, wie sie in Wüstenzonen u.ä. verwendet werden, passt meiner Meinung nach besser ins SR-Setting und die Beschreibung passt auf sie ebenfalls.

@ Morrigan und 7OutOf13: Beides ist irgendwie falsch, weil es eben so einfach nicht ist. Dualwesen greifen folgendermaßen an: Es hängt also direkt vom Gegner ab, mit welchem Skill angegriffen wird. Es ist nur halt die Frage zu klären, ob eine physische Manabarriere ein "vollständig astraler Gegner" ist. Bei der astralen Manabarriere ist das naheliegend, weswegen ich zu Beginn gepostet habe, dass es zwangsläufig Astralkampf ist. Was Dualwesen angeht, ist es tatsächlich so, dass sie sich mit Astralkampf wehren müssten. Bei einigen steht die Ausnahme im Flufftext explizit dabei. Z.B. brauchen Drakes keinen Astralkampf, weil sie mit dem Waffenlosen Kampf und ihren Krallen auf beiden Ebenen Schaden verursachen. Es haben aber nicht alle Critter Astralkampf, was aber sowohl bekannt, als offenbar auch Absicht ist.