Wandler

Update Schieber,Schergen,Host v2 - Download Mini-Update Schieber, Host und Schergenbogen sind jeweils auf Version 2 aktualisiert, damit auch dort die sinnlosen "Leere Seite" Bookmarks entfernt sind und es dafür Zoom erhaltene Tabletfreundliche Lesezeichen gibt.Ja ich freue mich über mein neues Tablet und darum wird nun alles Tabletfreundlich gemacht

Hat jemand das Buch physisch und könnte jemand so lieb sein und mir diese eine Seite einscannen. Das drivethru pdf ist ja sowieso eine Frechheit, eigentlich sollte ich mich ja dort beschweren und mein Geld zurück verlangen, aber die Seite ist ja überhaupt nicht lesbar. Es geht um die handschriftliche Seite beginnend mit "MAy 29". lg Wandler noxmortem@midneid.at

Ich wage zu behaupten, dass ein vercyberter oder magischer Charakter mit 60 noch so richtig auf den Putz hauen kann. Vielleicht mit den Verjüngungskuren aus dem Bodytech für SR4 sogar noch mit 70-80. Ich meine es gibt heutzutage 100 jährige die Gletscher besteigen, Extremradtouren fahren. Sie sind halt die absolute Ausnahme, aber jemand der mit Cyber/Bioware nachhilft, müsste dazu doch auch in der Lage sein. Ab spätestens 80 wirds wohl aber auch dann wenigstens schwieriger

Sehe ich wie Tycho. Wenn die Gruppe aber nur aus solchen Charakteren besteht, kann man aber durchaus das so spielen - das Problem ist nur, dass es sehr schnell langweilig wird, weil es halt nicht mehr diese schöne Entwicklung gibt die der Charakter noch hinter sich bringen kann.

Kann man wohl so machen.

Du scheinst es immer noch nicht verstanden zu haben und da ich ja nicht weiß in wiefern du mit den Begriffen überhaupt etwas anfangen kannst erkläre ich es dir. Fühle dich nicht bevormundet, wenn du es wusstest - so kam, das lediglich nicht bei mir an. Also, ich wiederhole mich. MinMaxing ist eine notwendige Bedingung, aber keine hinreichende. Das bedeutet: Ein PG ist wenigstens ein MinMaxer. Ein MinMaxer nicht unbedingt ein PG. Ich weiß, dass dies nicht zu 99% hält, denn es gibt hier folgende Probleme: Die Grenze ist nicht diskret (0/1 - JA oder NEIN) sondern kontinuierlich (fließend verlaufend) und der exakte Übergangspunkt zusätzlich ganz sicher nicht Allgemein gültig definierbarDas "specific goal" muss nicht unbedingt ein großer Würfelpool oder besser als alle anderen in Etwas zu sein. Dies dürfte für die meisten zutreffen, aber auch die Kategorie der Bauerngamer führt das PG ja genau ins andere extrem und ähnliches gibt es natürlich in Varianten. Ich bleibe jetzt aber fürs erste mal auf den "Ich bin super stark, ihr könnt mich hier nicht übertrumpfen" Kategorie, denn die ist ziemlich sicher am verbreitetsten.Ein Beispiel aus dem Lehrbuch zu notwendig und hinreichend ist folgendes: Aussage A1: Es hat geregnet. Aussage A2: Die Straße ist nass. Wenn es geregnet hat folgt daraus, dass die Straße nass ist. Wenn die Straße nass ist, folgt daraus nicht dass es geregnet hat. Es könnte jemand Wasser verschüttet haben. "Es hat geregnet" ist also ein hinreichende Bedingung (Es ist eine Ursache, aber nicht die einzige Ursache, Wenn A1 eintritt ist auch A2 erfüllt). Aussage B1: Der Vogel ist schwarz Aussage B2: Der Vogel ist ein Rabe Wenn der Vogel ein Rabe ist, dann ist er auch schwarz. Aber umgekehrt: Der Vogel ist schwarz => der Vogel ist ein Rabe ist falsch. B2 ist eine Eigenschaft von B1 - aber nicht die einzige Eigenschaft. Um sagen zu können. PG = MM müsste MM sowohl hinreichend als auch notwendig sein. Das wäre dann eine Äquivalenz: "Es ist das gleiche". Ich bin allerdings voll auf Grobis Seite, wass die Beispiele angeht mit "Verführ eine Drohne/RL/Monopoly" und Co. Ich glaube nicht, dass sie sinnvoll sind, denn man dehnt damit den Kontext schon sehr aus. Auch halte ich die Aussage, MinMaxer halten sich an Regeln für nicht ausreichend um das zu definieren. Ein Charakter der sich Karma erkauft mit etwas, dass niemals in der Kampagne vorkommen wird (und er weiß das, bspw. Nachteil "Erdgebunden" Kreuzfeuer), ist kein MinMaxer sondern einfach nur ein PG. Ein Charakter, der ein Attribut auf dem Minimum lässt um ein anderes zu maximieren ist ein MinMaxer, denn in Shadowrun sind Attribute so häufig, dass der Charakter die Nachteile einfach in jeder Runde spüren wird (zumindest fällt mir kein normales Attribut ein, dass nicht bei wenigstens 5/6 unserer Spieler mehrmals im Würfelpool landet an jedem Abend). Ad Ausweichen Adept: Also volles Ausweichen wird bei uns selten genutzt, denn Initiative ist verdammt viel wert. 10 Initiative ist ein ganzer Pass. Ich weiß ja wirklich nicht wie eure Kämpfe ablaufen, aber meine Spieler überlegen da dreimal ob sie einen ganzen Pass hergeben, denn die Gegner sind genauso mit Reflexboostern und Zaubern gestärkt und einen Pass weniger als die zu haben, tja, das kann verdammt eklig werden. Ausweichen finde ich übrigens die mit Abstands schwächste Möglichkeit zu überleben - auch wenn Agni der unsterbliche Troll ein Paar Rechenfehler hat, der Ansatz ist schon derjenige mit dem man am ehesten überleb - in Shadowrun, denn Direkte Kampfzauber erlauben kein AusweichenViele Critterkräfte erlauben kein Ausweichen, nicht alle erfordern NahkampfangriffeManipulationszauber erlauben oft kein Ausweichen-1 pro vorhergegangenem Angriff senkt Würfelpools von 22 schnell mal auf 16 und da sind noch nichtmal andere Mali drinnen. Vergesst bitte nicht, dass ein Charakter, der nur eine Handlungsphase hat und als erster angreift, danach aber von 3 Charakteren, in 3 Passes jeweils 3x angegriffen wird, -1 bis kumulativ -9 erhält. Denn erst wenn der Charakter wieder eine Aktionsphase hat, resettet sich der Mali. (Verteidigungskapitel, Tabelle Verteidigungsmodifikatoren und die Erklärung zu Verteidiger hat sich gegen vorherige Angriffe verteidigt, englisch S189)Magische Charaktere sind mit der neuen HGS sowieso einfach im Arsch. HGS Werte von 4 und mehr sind rein RAW sehr leicht denkbar, sorgen aber einfach dafür, dass er im Grunde sehr schnell kein Magier mehr ist. (Nicht, dass HGS 3 nicht schon sau weh tun würde)Das Allwundermittel Gas - es ist so langweilig es einzusetzen - aber tja, es ist halt einfach mächtigSperrfeuer wirkt wunder Weil Top Gegner 130% des Karmas eines Spielers haben, das ist anfangs ja noch harmlos, aber 1/3 mehr Karma für jeden Abend, sorgt schon dafür, dass die Gegner auch wirklich übel werden. Das Problem sehe ich hier wieder an den Menschen nicht an den Würfelpools. Wenn eine Gruppe nicht in der Lage ist einen Konsens zu finden für Charaktere die zueinander passen und miteinander gerne spielen - und ich hatte schon "ihr seid alle scheiße" Charaktere in meiner Gruppe - dann liegt das Problem an den Menschen. Die genannten Charaktere waren ein Problem, weil sie nicht ins Spiel integrierbar waren und da ging es nichtmal um Würfelpools. Realistisch heißt übrigens nicht auf dem selben Powerniveau, denn davon scheinst du auszugehen. Wenn die Red Samurai als 12er Trupp kommen mit 200% Karma der Spieler, weil die Runner mittlerweile in hochbrisante Forschungstationen einbrechen, die wirklich was wert sind, dann wird Renraku kein Kanonenfutter schicken, sondern seine richtig guten Leute. Und wie du geschrieben hast PG werden stigmatisiert, weil sie den Spaß der nicht PG meist aus der Gruppe ziehen. Durch deine Gleichsetzung greifst du damit also direkt MM an und alle die sich als solche bezeichnen. PG böse, MM gut? Wohl kaum, aber bei solchen Gleichsetzungen sollte man immer vorsichtig sein. Ich stimme da SnakeEye auch sehr bei folgendem zu Widerspreche aber bei dem Punkt, dass die Spieler keine Möglichkeit haben. Wie mehrmals gesagt, auf einem Con vielleicht, aber in einer festen Gruppe, wenn da eine Gruppe Erwachsener nicht in der Lage sind miteinander zu reden und einen Konsens zu finden, dann ist das schon ein wenig erbärmlich - denn es geht hier um ein Rollenspiel.

Super Danke! War erst ein wenig geknickt, denn jetzt wo ich mir das UB pdf gekauft habe (das übrigens eine absolute Frechheit ist, denn die Scanqualität ist das schlechteste, das mir je bei einem Kauf-pdf untergekommen ist) finde ich, es ist einfach wirklich so gut geschrieben, wie es im Internet verbreitet wird. Halte mich bitte auf dem laufenden, wie es bei dir so läuft, bei mir dauerts ein bisschen, weil ich die 3 Kampagnen interleaved spiele, damit niemand so genau weiß welcher Abend zu welcher Kampagne gehört (Anfangs, am Ende ist das ja wohl ziemlich klar).

Lebensstile werden bei uns häufig geändert. Weil ich mir - das kann ich in meinen privaten Runden machen - mir auch mal erlaube einen Lebensstil in die Luft zu jagen oder zu verbrennen (im Sinne von: Die Cops wissen da wohnt wer den man beobachten muss). Wer Licht und Asche gespielt hat: Einer meiner Spieler wohnte dort :)Tja. Bin gespannt wie das weiter geht. Man muss aber auch sagen, wer einen Luxus Lebensstil hat, verliert ihn nicht so einfach, wer Squatter ist eher. Ich nehme ja Spielern nicht einfach so etwas weg sondern nutze das als Plothooks und gleiche, dass dann meist durch entsprechende Runs oder alternative Runbelohnungen wieder aus. Der Charakter bspw. hat jetzt super Connections dort wo seine "Wohnung" mal war, weil er eben aus Eigeninteresse beim aufräumen geholfen hat. Außerdem finde ich, sind Lebensstile dadurch auch etwas, das Spieler mit zu viel Geld nutzen können. Bspw. VIP Hotelmitgliedschaften. Damit können sie in jeder Stadt der Welt für eine gewisse Anzahl an Tagen je nach Platin/Gold/Silver/Bronze Vertrag nächtigen (sofern ein Zimmer frei ist natürlich). Damit haben sie einen Unterschlupf für kurze Zeit, auch wenn der Run durch die halbe Welt geht (geht bei Mietwohnungen sehr schwierig - weil dann ist der halt SCHON WIEDER in der falschen Stadt).

Im Adobe Acrobat (keine Ahnung ob das auch im Reader geht) Rechtsklick auf das Lesezeichen -> Eigenschaften -> Aktionen -> Die Aktion auswählen -> Bearbeiten -> Zoom -> Zoom beibehalten auswählen Wusste ich vor heute auch nicht. Am PC war mir das egal, am Tablet ist das essentiell.

Verschreis nicht Update Version 9 - Download Lesezeichen sollten jetzt den aktuellen Zoom beibehalten - damit kann das .pdf auch auf Tablets sinnvoller benutzt werden, da es sonst extrem mühsam ist per Lesezeichen zu navigieren.Tipp des Tages für Android oder Kindle Fire Tablet Nutzer: Wenn ihr die Datei über den Dropbbox Browser mit dem Adobe Reader öffnet (nicht überall vorinstalliert aber gratis) so könnt ihr die Formularfelder auch auf dem Tablet bearbeiten und nach dem beenden des Adobe Readers wird die Datei auch brav wieder zurück in die Dropbbox gespeichert! "Aber auf dem Kindle Fire gibt es keine Dropbox! Falsch gedacht: Siehe https://www.dropbox.com/de/mobile"

Huch, ich bin froh, das er zumindest fürs erste hält. Umgekehrt, stehe ich damit aber wirklich an, weil der Fehler wirklich dubios war. Ich hoffe einfach mal in alter Entwicklermanier "dass das nicht mehr passiert". Wenigstens weiß ich, das der Fehler behebbar ist. Bitte gib einfach Bescheid, ich repariere ihn sollte der Fehler wieder auftreten natürlich gerne wieder, wüsste nur im Moment nicht mal wo ich anfangen soll zu suchen. Ich hatte ja ehrlich gesagt gehofft, dass du irgendeine ganz exotische Kombination aus Tablet+Free PDF Reader nutzt

Ich würde es ebenso wie Cyberware Scannbar machen, mit einem erhöhten Schwellwert analog zum Askennen. (Hausregel)

1) Ja, es gibt keine Trefferzonen Panzerung. Es gibt dagegen nur angesagtes Ziel. Panzerung wirkt sozusagen immer - um das Spiel einfach zu halten. 2) Schild funktioniert regeltechnisch ebenso immer. Logisch ist das natürlich nicht und ich als SL würde ihn auch nicht anwenden, aber das ist eine Hausregel (bin ich mir zu 99% sicher) Dazu gibt es in den Zusatzbüchern auch nichts.

Hast du den Adobe Reader verwendet oder ein anderes Programm? Das .pdf ist ja vollständig hinüber, nicht nur die Schrift ist kaputt - ich kann es bspw auch nicht mehr bearbeiten und Kopien speichern Welches Betriebssystem verwendest du und verwendest du evtl einen anderen Zeichensatz dementsprechend, oder englisch als Sprache (ich versuche nur Fehlerquellen zu finden) Edit: Habe das .pdf mal repariert und dir zugesandt, siehe E-Mail! Bitte antworte trotzdem ob alles nun funktioniert und welches Betriebssystem/Programm du verwendest oder ob du bspw. auf einem Tablet arbeitest.

Huch, das muss ich mir ansehen. In GMail passt alles, wenn ich die Datei öffne fehlen aber alle Schriftinformationen. Ob ich sie retten kann wage ich leider zu bezweifeln, aber ich muss unbedingt rausfinden was diese Probleme verursacht, damit der Bogen überhaupt benutzbar bleibt.

Gerade gesehen, Shadowrun Returns, das Computerspiel gibt ja anscheinend extrem viel von Bug City und dem Universal Brotherhood Plot her und hat anscheinend ja auch den Plot von Queen Euphoria verarbeitet (von der Idee her). Kann jemand sagen, inwiefern davon überhaupt noch etwas spielbar oder anpassbar ist, wenn jemand die Computerspiele gespielt hat?

Autsch. Werde ich mir direkt ansehen! Ich weiß nicht welches Programm du verwendest, sollte es der Adobe Reader sein, dann gehe bitte mal auf Datei-Eigenschaften und dann auf Schriften und mach einen screenshot welche er dir dort anzeigt. Werde ich mir so schnell wie möglich ansehen! Vielleicht kannst du mir die Datei auch an noxmortem@midneid.at schicken und ich sehe mir das mal an.

Wieso kostet die Pritschenvariante weniger und hat aber mehr Sitze? Ist dies ein Zahlendreher?

Firefly? Sollte dies stimmen, fänd ich das lustig. Habe einige Firefly Spieler bei mir in meiner SR Gruppe Was du beschreibst ist leider nicht nur bei euch traurige Realität. Also ich als Spielleiter merke das bei meinen Spielern und es gelingt mir oft nicht, dies auch zu unterbinden. Es ist auch immer eine Frage die ich mir stelle, wie sehr darf ich als Spielleiter jemanden sagen "leg jetzt bitte das Handy weg" - denn wir sind immerhin alles Erwachsene Leute und keine Kinder mehr. Zum Vorbereiten, ich habe es auch schon im "Immer vorbereitet und auch im Tools für Spielleiter Thread gepostet" aber hier passt die Erwähnung doch ganz gut. Ich bin jemand der sich gerne sehr sehr viel vorbereitet und nutze dafür auch: http://www.literatureandlatte.com/scrivener.php. Um etwaiger Verwirrung aus dem Weg zu gehen, ich habe oben geschrieben ich schreibe nicht viel nieder: Für das Abenteuer, aber so Notizen für die ganze Kampagne, zu Charakteren oder Handouts erstelle ich sehr gerne. Gekauft habe ich mir Scrivener natürlich nicht für Shadowrun sondern zum Schreiben von Geschichten und Büchern, weil ich es dafür einfach ideal finde und noch kein anderes Tool gefunden hat, das dies kann (und ich rede da von einfachen Features, nicht mega komplexen Dingen). Es kostet aber auch nicht die Welt, ist also wenn man jemand ist der mit Notebook am Tisch sitzt vielleicht eine Überlegung wert. Textdokumente tun es auch aber ich tu mir leichter die Dinge in Scrivener zu strukturieren als mehrer Dateien in Ordnern zu haben. Zettelchen tun es natürlich ebenso, meine Schrift und Ordnung ist aber fürchterlich und ich würde sicher die Hälfte davon verlieren/nicht mehr lesen können. In Shadowrun nutze ich es aber insofern, als das ich ein Dokument habe pro Spieler und dort Notizen festhalte wie: "Ist blutverschmiert vor den Motelbesitzer getreten und hat ihn auf eine Leiche hingewiesen -> einziger Verdächtiger, wird fortan per Fahndungsbild gesucht". Außerdem habe ich teilweise Einleitungstexte und ähnliches darin. Geplant ist auch meine Abenteuer in Zukunft darin zu verfassen. Nicht so detailliert wie ein Kaufabenteuer, sondern mit der Information die ich brauche, eine Szenenstruktur lasst sich aber erzeugen und das Setzen von Links auf Dateien ist halt sehr praktisch.

Ich finde Avalia hat einfach total Recht (und Quecke in der Hinsicht ebenso, und Doc natürlich auch^^). Ganz klar ist halt, jeder zieht irgendwo seine Grenzen. Was für den einen "ok" ist, ist für den anderen "minmaxing aber voll ok" und für den nächsten "kein minmaxing nur pg" usw. Viel fragwürdiger ist ja warum es Klärungsbedarf überhaupt gibt - und ob. Denn die Diskussion ist ja nicht aus einem konkreten Problem entstanden ("In meiner Gruppe der Thomas, der ist einfach ein Arsch..."). Vielleicht schaffe ich es ja mich mit diesem Post aus der Diskussion zu verabschieden. Aber über das Internet ist sowas viel zu verlockend....

Das Kugeln und Bandagen hat Regeln für ältere Charaktere. Ich sage jetzt nicht, dass die Werte unbedingt sinnvoll sind, aber nur das es sie gibt und es wert ist sich das anzusehen wenn man gerne mal einen 70 jährigen, der also noch 2005 geboren ist im Team haben will. In Shadowrun kann das nicht unlustig sein!

Hehe. Naja aber genau darum geht ja die ganze Diskussion und was du machst ist ja nur Wortklauberei. Du trennst nämlich genauso: Das sind halt die PG und die Ausnutzer Darum versuche ich mich aus solchen Diskussionen rauszuhalten, weil sie meist reine Wortklauberei sind. Aber sowas gelingt mir leider viel viel viel viel zu selten

Nein. Denn genau das wäre ein MinMaxer. Powergaming ist eben genau dieses "jede Regellücke, alles was RAW irgendwo geht". Das geht dann bis: "Ich lasse den Unsichtbarkeitszauber auf unserem Sam fallen - weil ich weiß, dass er dann angegriffen wird und nicht ich" Der 50 Würfel Troll (der verlinkte hat nur 40 aber der hat noch keine Kreuzfeuer Milpanzerung): Weil ich grade zu faul war mir das ganze selbst rauszusuchen hier in diesem Thread findet ihr "Agni der unsterbliche Troll" Denn das ist nicht Min/Maxing. Das ist wortwörtlich die Definition von "to the exclusion of other considerations". Es ging nicht mal darum einen Charakter zu bauen, sondern um zu sehen ob das SR5 Regelwerk sowas aushält und dann und nur dann erreicht man solche Werte (auch noch mit einer Menge Karma, das ist kein Startcharakter!). Und weißt du wie Agni der unsterbliche Troll stirbt? Durch eine Autobombe mit 140K Schaden (siehe Kreuzfeuer). Durch Mary Sue-Charaktere - die ja ganz offiziell in Shadowrun existieren - mit unendlich mächtigen Artefakten und allem drum und dran.Durch Gase/Gifte - die sind wirklich imba und ich mache mir mehr sorgen um einen Spielleiter, der die einsetzt.Durch einen gegnerischen Einsatztrupp bestehend aus 40 Mitgliedern. Er kann nicht alles runterwürfeln.2 solcher Charaktere auf der anderen Seite.Und weißt du was das wirklich schlimme daran ist. Das ist nicht mal SL-Willkür, denn Konzerne und andere Entitäten in dieser Welt besitzen Zugang zu solchen Dingen und so ein Troll ist eine Gefahr, die sowas rechtfertigt. Und wenn der Troll niemandem auf die Füße tritt? Dann wird er eben nicht gespielt. Shadowrunner treten nämlich anderen auf die Füße. Mein liebstes Zitat dazu: "How would you kill him?" "At night. While he's sleeping with a stick" Weißt du wo sich der Powergamer hier vom MinMaxer unterscheidet? Der Powergamer ist dann auch noch beleidigt, dass er JEDE Möglichkeit des Regelwerkes nutzt - wenn der SL das tut, heißt es sofort es wäre Willkür/Bullying/Unfair. Jeder der mit solch einem Charakter rumläuft und nicht die selbe Art von Gegenwehr erwartet ist einfach nicht rational. Außerdem wäre es ziemlich dumm, wenn Joe Normalo, mit diesem Charakter auf einen Run geht. Er muss genauso wissen was ihn an Gegenwehr erwartet. Wenn ich mich in die Stadt stelle und schreie "Ich habe eine Atombombe", dann wird - mal davon ausgehend, dass mich überhaupt wer ernst nimmt, wohl schweres Geschütz aufgefahren. Ein MinMaxer gibt nicht alles dafür auf um bspw. unverwundbar zu sein (wieder auf obrigen Satz bezogen). Wie gesagt, was ich einleitend gesagt habe. Ein Powergamer muss wenigstens Min/Maxen aber noch mehr - er geht über alle Grenzen. Ein Min/Maxer hat Grenzen und die liegt am allerhäufigsten genau dort wo es dich so stört: nämlich, dass auch die anderen noch Spaß haben. Du willst diese Unterscheidung zwar auf biegen und brechen nicht hinnehmen und meinst die anderen hier haben dich nicht verstanden, doch ist genau das der Punkt. Diese Unterscheidung ist absolut sinnvoll. Sie ist auch weitverbreitet und findet sich nicht nur hier im Pegasus Forum, sondern ist mir schon so ziemlich überall begegnet - nicht von mir kommend natürlich, sonst wäre das absurd ^^ - natürlich genauso wie die MM vs PG Diskussion überall auftaucht. Vermutlich weil es einfach zu viele Leute gibt, die sich einen Scheiß um ihre Mitspieler scheren und ob die Spaß haben.

Hey! Lange Charakterbögen sind nichts Negatives! Auf "Wandlers Charakterbogen v8" im Link meiner Signatur verweis

Wieso entschärfen, wenn man auf diese Art einfach "zünden" kann