Wandler

Meine Regelinterpretation: Alle Ausrüstungsgegenstände sind automatisch im Schleichmodus. Sie führen keine Matrixaktionen durch haben daher auch keinen Nachteil von -2 durch Schleichen Modus. Ein Hacker muss also immer eine Matrixwahrnemungsprobe machen um Waffen und Ausrüstungsgegenstände zu sehen. Welchen Schwellenwert würdet ihr für eine derartige Wahrnehmungsprobe veranschlagen. Gehen wir davon aus der Hacker hat die Waffen nun gefunden und verwendet nun Datenspike um sie anzugreifen. Ich gehe von einer Gerätestufe von 2 für die meisten Dinge aus (durchschnittliche Waffen und Co). Damit haben die Dinger einen Würfelpool von 4 für die Verteidigungsprobe und auch für die Schadenswiderstandsprobe. Der Schaden von Datenspike ist Angriff+Nettoerfolge+2 falls man das passende Programm laufen hat. Der Zustandsmonitor für die meisten Geräte dürfte mit dieser Annahme 9 betragen. So wie ich das sehe brickt ein Hacker mit großer Wahrscheinlichkeit 2 Waffen von durchschnittlichen Gegnern pro Aktion. Gegenmaßnahmen für gegnerische Runnerteams und Konzernsicherheit ist ganz klar, höhere Gerätestufe aufgrund besserer Ausrüstung und ein PAN mit Firewallwerten von einem Sicherheitshost. Datenspike ist eine Angriffshandlung, der Hacker bekommt also Overwatch Score und auch Matrixschaden wenn er nicht erfolgreich ist. Welche Auswirkungen würdet ihr für gebrickte Gegenstände/Waffen anwenden. Ok, ein Kommlink funktioniert nicht mehr, einer Waffe würde ich evtl nur den Wifi Bonus nehmen oder den Modus auf EM reduzieren. Ähnliche Diskussionen gab es natürlich schon, ich brauche aber wieder eine aktuelle Ansicht von euch wie ihr das spielt, weil wir heute das Problem hatten, dass ein Hacker und ein Agent in Kürze ein ganzes Waffenarsenal funkensprühend und nutzlos zurückgelassen haben.

Ganz einfach: Kann nicht so sein, weil eine Granate in einer Box sonst einen unendlcih hohen Schaden machen würde

Klingt doof finde aber folgendes Google Drive / Excel Sheet ganz praktisch: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1t2L-w0wnlOxfFvLq_6IwbsGYP7ff2ozcPzc5BJ9sNqc/edit Damit ich ein Programm nutzen könnte müsste es schon einen immensen Mehrwert bieten (es soll ja den Arbeitsfluss schneller machen). Also sowas wie das srhcp ist da ein guter Ansatz. Ein Karten sync oder Möglichkeiten per Tablet/Smartphone den Kampf wirklich gemeinsam mit den Spielern zu verwalten (ihr könnt euch ja nicht vorstellen wie gut es wäre einfach nur zu sagen: Initiative eintragen). Ok vermutlich könnt ihr das aber nur so um Gedanken auszutauschen

Japp. Ging jetzt aber primär um die 99% der Fälle.

RAW: Ist nur für Wurfwaffenproben definiert. Also wirklich ganz streng genommen gibt es nach RAW einfach keine Regeln.

Der Grad meiner Zustimmung kann nicht durch den kleinen abgerundeten "Gefällt mir"-Button ausgedrückt werden

Bei einem Zauber würde ich dasn icht so handhaben. Eine Granate die du physisch haltest ok, aber einen Zauber den du formst und kontrollieren musst - zumindest sehe ich Magie auf diese Weise - ist etwas, das einfach immer schiefgehen kann.

Die SL Lösung wäre viel einfacher gewesen mit mehr Kabumm. Ohne Rücksicht auf Verluste - danach untertauchen (der Run war gut genug bezahlt um mit Prominenz für eine Zeit in den Schatten zu verschwinden). Der Johnson hätte mit einem zweiten Team und Zugmaschine den Zug abgeholt. Fahrt war bei Nacht und mitten in der Wüste. Dort hätte ich eine derartige Mine auch am ehesten vermutet. Außerdem hielt ich es für unglaubwürdig, dass die Runner weite Strecken mit dem gestohlenen Zug fahren konnten. Die gesamte Idee, dass dies "möglich" sei beruhte auf der Tatsache, dass es in <1-2h vollständig durchgezogen werden muss. Sozusagen, weil niemand damit rechnet, dass jemand einen Zug entführt. Bei den tatsächichen Zugbegleitern dachten die meisten es wäre tatsächlich ein Unfall. Diesen war dies ja prinzipiell egal (die werden sowieso über externe Firmen angeheuert). Wichtig war also nur der Zugführer, der auch Angestellter der Zuggesellschaft war. Der wurde wenn ich mich recht erinnere ausgeschaltet und mit einem anderen Fake-Bediensteten ersetzt (für die Zivilisten) - der zufälligerweise mit den Schienenersatzverkehrsbussen kam . Gibt da jetzt natürlich viele Lücken, damals war das ziemlich gut ausgearbeitet (glaube wir haben 2 Abende nur für den Diebstahl gebraucht ^^) Der Streckenabschnitt war glaube ich eine Weiche. Auf einer der Seite der Weiche wartete bereits die Zugmaschine. Nachdem der Zug über die Weiche war wurde das manöver durchgeführt. Die Waggons wurden rückwärts mit der rückwärtigen Zugmaschine zurückgezogen (so dass der Zielwaggon nach dem abkoppeln frei war) und dann hat die andere Runner-Zugmaschine den Waggon angehängt und sind eben an der weiche in die "zweite" richtung weiter gefahren. Dann wurde wieder angehängt und als offizielle Behörden kamen war eben ein Waggon weniger am Unfall beteiligt. Bis das auffiel (niemand hat daran gedacht zu zählen ob alle Waggons noch da sind - wie absurd ist das denn) waren die Runner aber über alle Berge.

Genau darum geht es. Es gibt kein "stattdessen". Laut Raw gibt es nur genau die angeführten Kombinationen Frei, Einfach+Einfach Frei, Komplex Edit: Habe es jetzt sogar ganz exakt gefunden. Hier alle relevanten Regelstellen: Evtl wichtig - weil ich das selbst noch nie so gespielt habe - alle Charaktere die in der Phase 3.A Declare Actions bereits gehandelt, ihre freie Handlung aber noch haben dürfen diese jetzt ansagen Theorethisch sind die Regeln hier nicht ganz vollständig denn 3B Resolve Actions sagt: Womit die in 3A angesagten freien Handlungen der nichtaktiven Spieler nach RAW nie durchgeführt werden würden Man darf Freie Aktionen sogar vor der ersten eigenen Handlung durchführen Und HA gibts ja nicht ich habe es jetzt sogar ganz präzise gefunden, versteckt hier:

Nur weil ich bis heute stolz auf meine Spieler war wie verdammt clever sie das gelöst haben... und heutzutage scheitert meine Gruppe dann manchmal an einem stinknormalen Safe - der aber auch echt schwer zu knacken war - Aber so sind sie vorgegangen (ist schon viele Jahre her, daher nur noch grob aus dem Gedächtnis): Finde heraus Wann und wo der Zug fährt Anonyme Zugtickets kaufen Finde potentielle Überfallsziele Alte Abstellgleise oder Kreuzungen um den normalen Verkehr nicht zu behindern. Möglichst abgelegen ... oder wie bei uns ein abgelegener alter Untergrund Bahnhof irgendwo in der "Wüste", ursprünglich als Bahnhof/Ladestation für eine stillgelegte Mine genutzt Organisiere Offizielle Zugbegleiter Uniformen Zugführer Uniformen Vollständige Zugfahrpläne insbesondere für den Überfallort Busfahreruniformen Ausreichend!!! Busse für die Passagiere eines gesamten Zuges Technische Informationen bzw einen Techniker der weiß wie man einen Zug umkoppelt und weiterfährt. Sprengstoff und zwar reichlich Eine Sprayanlage um ganze Züge neuzulackieren (aufgebaut und bereit in eben jenem Bahnhof)Die Spesenausgaben waren enorm - die Bezahlung aber auch und hat das ausgeglichen. Der Sprengstoff wurde in einem Waggon vor dem Ziel platziert. Eine Notbremsung wurde ausgelöst um den Zug zum Stillstand zu bringen. Die Bombe wurde gezündet und das verkleidete "Personal" rief sofort zu einer Evakuierung auf, brachte nach einer "sinnvollen" Zeit die Busse heran um die Menschen sofort weiterzubringen. Der Waggon wurde umgehängt, und fuhr gemäß der geplanten Reststrecke weiter zum "Bahnhof". Die Runner als Zivilisten, Zugführer, Busfahrer verkleidet hielten dabei die erzürnten und geschockten Zivilisten im Zaum. Durch den reibungslosen Ablauf, die perfekte Exekution und Planung des ganzen, war später nur von einer Explosion aufgrund eines technischen Defektes zu lesen. Dass ein ganzer Waggon "fehlte" wurde seitens der Zuggesellschaft nicht an die Öffentlichkeit gebracht, denen fiel das aber natürlich auf. Am "Bahnhof" wurde der Zugwaggon per Zuglackieranlage (sowas wie eine Waschstraße mit Spraydosen) in relativ kurzer Zeit neulackiert. Ein Hacker wurde angeheuert um die Zugfahrt ins Verkehrsnetz einzutragen (zwecks Weichenstellung, Schranken, Kollisionsvermeidung). Nach mehreren "Sonderzug - dieser Zug fährt durch" kam der Zug schließlich am Übergabe Bahnhof an (einem weiteren stillgelegten Untergrundbahnhof, nämlich dem des Auftraggebers) Ich bin dann aber nicht mit so einem Scheiß gekommen wie "Die Schienenbreite passt nicht für diesen Zug" auch wenn das wie diverse politische Skandale dieses Jahres gezeigt haben ein realistischeres Problem ist als ich es mir gedacht hätte. Natürlich kann man bei solchen Runs an jeder Ecke als Spielleiter das ganze verhindern indem man richtig fies ist und Steine in den weglegt oder versucht mit "Realismus" zu kommen, aber ganz im Ernst, das kann man überall. So hatten wir ein tolles Erlebnis und eine Geschichte an die ich mich bis heute gerne zurückerinnere.

Wow, an das habe ich noch gar nicht gedacht. Selbst mit nur 1 freien Handlung hatte ich das bisher nicht so programmflusstechnisch abgehandelt, das hätte ich auch bei 1 freien Handlung zugelassen und ich nutze schon eine Hausregel wo die Gesamtbewegung gleichmäßig auf Initiativedurchgänge aufgeteilt ist Bei mir hätte er nur diese Gesamtbewegung nicht überschreiten dürfen. Aber werde es wohl in Zukunft so handhaben, das macht den Fluss ein wenig einfacher. Change Linked Device Mode (damit könnte man 3 statt 1 Gerätemodus ändern oder ändern,schießen, zurückändern) Drop Object (1 vs 3 Granaten fallen lassen - glaube aber nicht, dass dies oft ein Problem ist) Speak (3 Phrasen vs Eine - Alchemistische Präparate erfordern eine einfache insofern kein zu dramatisches gamey-potential) Matrix - Load Program (3 Programme vs 1) Matrix - Switch Two Matrix Attributes (6 vs 2) Matrix - Swap Two Programs (6 vs 2) Unload Program - Switch Two Matrix Attributes (3 vs 1) Also am meisten würde es bei den Matrixaktionen (dort trat die Frage bei uns auch auf) auffallen denke ich. Aber es wird wohl - auch wenn ich keine konkreten Regeln finde - nur eine sein. Aber wenn ich so die Regeln genau lese, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass RAI genau wie du beschrieben hast ist. (wobei die eine freie Handlung halt irgendwann aber nicht während einer anderen Aktion) vorkommen darf

Kann man statt einer einfachen Handlung eine freie Handlung durchführen. Dies würde einem 3 freie Handlungen erlauben und ich tippe jetzt schon darauf, dass dies nur zu mehr Problemen führt oder diverse Regelmechanismen aushebelt - also würde ich ganz klar sagen: Nein. Hab für SR4A einen Thread gefunden (http://forums.shadowruntabletop.com/index.php?topic=2886.0) aber wie sieht das in SR5 aus? Ist das explizit geregelt?

Ziemlich sicher ja. Das Assasins Primer ist älter als das Kreuzfeuer und es gab die neuen Modifikatoren noch nicht, im deutschen sind die Texte besser und deuten genau auf das hin was du beschreibst

Wenn die Wirkung von Gedanken beherrschen (und ähnlichem) aufhört, haltet der Charakter das Gedachte fortan als "permanent" für seine eigenen Geanken oder merkt er "das war jetzt ein bisschen seltsam", "Warum esse ich grade meinen Schuh", "Warum genau habe ich mir ein Lebenszeitabo von Justin Bieber 2075er Covers bestellt"?

Ich habe meine Runner mal einen ganzen Zugwaggon stehlen lassen. Das war mit Abstand einer der geilsten Runs die wir je gespielt haben War ein wertvolles Sammlerstück und ziemlich am Ende unserer Kampagne. Da ging es dann schon um Greifenjagd und Diebstahl von Waggons.

Gerade auf Streetlevel halte ich das Konzept für sinnvoll. Drohnen sind teuer und schwer zu leisten. Viele Gegner dürften gestohlene Drohnen besitzen, da es keine massive Authorität gibt, welche hier verfolgt. Dementsprechend handelt es sich wohl auch nicht um Drohnen im Millionenwert (womit die Runner ja auch instant aus dem Streetlevel katapultiert werden würden), Damit halte ich Besitzer ändern für ungefährlich. Reparieren kann ich sie auch wenn sie mir gehört, insofern ist 3 das selbe wie 8. 2 ist das selbe wie 7. Die Schwierigkeit besteht im Punkt 1. Ist eine Frage des Spielstiles und des GM's aber ich als SL komme meinen Spielern wenn ich so ein ausgefallenes Konzept spielen will auch entgegen.

Oh Gott warum ich habe nur gefragt Trotzdem Danke. Eine bessere Antwort hättest du mir nicht geben können

Mit 12 Würfeln hast du eine Chance von 63% mit 14 Würfeln eine von 97% und dann nähert es sich an 100% an, da nur noch Critical Glitches ein Problem sind. 12 Würfel sind leicht zu erreichen wenn sich darauf jemand spezialisiert (Skill 5, Logik 5, Spezialisierung). 14 Sind machbar, vor allem mit Skill und Fertigkeiten A,B wie hier oft gepostet. Die Probe wird aber primär deswegen diskutiert, weil die Regeln dazu halt wieder mal übelst sind. So viele Fragen ohne Antwort und im Grunde alles nur darauf hinausläuft was ein Spielleiter bei einem Glitch exakt ausspielt und auch dann ist dieses ganze "muss" online sein, ja in vielerlei Hinsicht eine große Baustelle in SR5. Das Einzige was dich dabei einschränkt sind die Auswirkungen die ein SL wählt bei einem Glitch. Die sind da nicht eingerechnet, diese Werte nehmen ausschließlich die 1W6 verlorenen Erfolge und fehlgeschlagene Probe bei einer Anzahl von 0 Erfolgen und das die Probe bei einem kritischen Glitch scheitert. Das Argument mit den Kosten fürs Reparieren lasse ich nicht gelten, denn das muss der Runner wenn ihm die Drohne von vornherein gehört, ganz genauso. Da stellt sich ja nur die Frage ob Streetlevel Rigger per se spielbar sind (da die Kosten ja enorm sind).

Wie funktionieren Kunstschütze und Streben nach Perfektion zusammen? Das ein bringt negativer Modifikator um 2 reduziert dafür -1 auf alle anderen Schüsse. Das ander halbiert den Modifikator und erzwingt Angesagte Ziele.

Physisch klauen war gemeint. Das Ding zu Boden schießen/fangen und dann reparieren

Teaser - Wandlers GM Supporter http://i61.tinypic.com/24q1vs3.jpg http://i62.tinypic.com/oa7j2h.jpg Die Vorteile eines formularbasierten Charakterbogens sind, das man mit sehr wenig Aufwand kleine Tools darüber hinweg bauen. Ersteres ist ein Fähigkeitstest der Aktionsfertigkeiten, Sprachen, Wissensfertigkeiten ausliest. Zweiteres ist ein Tool um als GM Karma direkt in allen Charakterbögen zu aktualisieren. Das ist natürlich alles noch nicht hübsch oder umfangreich in seiner Funktionsweise, aber nur um zu zeigen was man denn so tolles mit diesem Bogen (und jedem anderen Formularbasierten Bogen) anstellen kann Disclaimer: Was ich nicht bauen werde ist ein Charaktergenerator (siehe Chummer 5, aber vielleicht für Chummer 5 einen Importer, aber aktuell ist Chummer 5 doch noch buggy) oder einen Tool analog zu Urs Rich Client Platform. Dieses kleine Helferchen soll nur die Lücken zwischen diesen Tools schließen und macht auch grundsätzlich keine Überprüfungen. Es liest hier wirklich nur den Charakterbogen aus und der Spielleiter muss sehr wohl noch den Pool auf den richtigen Wert eintragen wenn Modifikatoren dazu kommen oder ähnliches - was es aber noch fix bekommt ist: Kampf+Initiative, Beschwörung von Geistern und Dienste im Überblick behalten, Vorbereitung von Alchemie Edit: Wie kann ich die Bilder hier im Forum skalieren? img=10x10 nimmt er nicht

Nur um ganz sicher zu gehen, dass du auch die Verletzungsmodifikatoren richtig hast: Pro 3 Kästchen erhält ein Charakter -1 Verletzungsmodifikatoren. Bei 3,6,9 hat er also -1,-2,-3. Die Modifikatoren sind zwar "kumulativ [zwischen körperlichem und geistigem Schadensmonitor]" aber es ist nicht -1,-3,-6. Initiative verändert sich immer nur um die Veränderung. Ein Charakter der vor einem Angriff -1 an Verletzungsmodifikatoren hat, hat nach einem Angriff er diesen Wert nicht ändert die selbe Initiative, daher hat er nach einem Angriff der den Modifikator von -1 auf -2 anhebt nun eine um 1 verringerte Initiative. Analog dazu ändert sich auch die Initiative von Charakteren die verspätet in einen Kampf eintreffen um den Wert der bereits verpassten Initiativehandlungen. Regeltechnisch ändert ein Verletzungsmodifikator das Initiativeattribut: Und dies bedeutet es ändert sich seine Initiative wie hier beschrieben: Zu beachten dabei ist (vor allem bei einer Implementation)

Das wäre echt fies.... Muss ich nachlesen ich kann mich nicht mehr erinnern ob in SR5 ein entsprechender Passus vorhanden ist. Gefunden habe ich in den Regeln nur: Würde ich daher von dem was ich bisher gefunden habe zulassen. Realistisch ist es wohl kaum, dass die "einfach mal so" für Xh nen Voodoo Priester anheuern. Das wird bei kleinen Runs sehr schnell zu teuer und macht erst bei großen Sinn. Hermetiker, Schamanen evtl noch. Die dürfte sehr häufig sein. Bei selteneren Traditionen ist das wohl kaum der Fall. Ein Vorteil von Watchern war doch, dass diese nicht bei Sonnen Auf und Untergang verschwinden.

Wenn ich persönlich einen Rigger auf diesem Niveau spielen müsste, würde ich mich wohl auf die Übernahme und das Stehlen von Drohnen fixieren. Das bedeutet Hacking und entsprechende Fertigkeiten für die Übernahme. Der SL sollte dann aber auf dem Niveau auch kein Arsch sein und es sollte dem Spieler klar gemacht werden ob das Ding stehlbar ist oder ob der Charakter abschätzen kann ob bei der Kampfdrohne plötzlich 20 Red Samurai auftauchen werden (übertrieben). Der Spieler kann das nicht wissen, der Charakter kann sowas aber auf jedenfall abschätzen. Gerade auf Straßenniveau sollten auch die Gegner bestehlbar sein ohne sofort den SL Hammer zu spüren. Finde Straßenniveau aber immer sau schwierig zu spielen und keine meiner Straßenniveau runden hat es länger als 2-3 Abende überlebt. Die Charaktere schon - die Spieler hatten keine Lust mehr.

Man wird wohl für Runs in anderen Städte sich mit Johnsons auch auf "Es muss ein Temporäres Refugium vorhanden sein wenn ich ankomme, einigen. Anders kann man Außerhalb der Stadt als Ritualmagier sehr schnell überhaupt nix mehr machen, und selbst dann wirkt es noch ziemlich schwierig.