SnakeEye

Hallo Hrafn und willkommen. Mein erster Ratschlag folgt dem von Uli: Übe das improvisierte Leiten. Mit so einer kreativen Gruppe, die dir ganz viel Plotarbeit abnehmen und die zu leistende "Beinarbeit" selbst entwickeln kann man sehr schöne Abenteuerspielen, die sich selbst aus einer Szene, die sich der SL überlegt hat entwickeln. Dafür musst du aber eine genaue Vorstellung von der Sr-Welt haben und deine Spieler müssen diese Vorstellung teilen. Das ist dann leider dumm gelaufen. Eines der häufigsten Probleme beim Improvisieren sind dann die NSCs mit Leben zu füllen und ihnen Namen zu geben, ja. Benutz in solchen Fällen ruhig dein Smartphone: z.B. http://www.vorname.com/beliebte_vornamen,0.html Den Aufbau eines Hauses zu improvisieren: Nimm ein viel Parteienhaus, in dem vielleicht ein bekannter wohnt. Beschreib die Wohnung eines Mitspielers, etwas wo du dich selber auskennst. Wenn die Spieler das dann erkennen werden sie vielleicht schmunzeln, aber dafür kannst du alle Details rein bringen... Das ist vollkommen wahr. Aber gerade weil Konzernmitarbeiter der unteren Lohngruppen, die nicht auf dem Konzerngelände leben eine Gefahr darstellen können(Informationsleaking) bekommen diese Leute wenig relevanten Zutritt. Klar kann auch ein hoher Exec, der mit seiner Familie in einem geschützten Bereich lebt erpresst werden, doch auch so ein Exec kann von Ausserhalb des Unternehmens nicht viel schaden anrichten. Zugangsschlüssel wie Passwörter werden bei SR ja kaum noch benutzt. Daten und Zutrittsbeschränkungen werden mit Biometrischen Mitteln abgesichert. Ein hoher Exec kann also kein Zugangsschlüssel preis geben und der Konzern geht davon aus, dass den eigenen SIcherheitskräften schon jemand auffallen wird, der eine Hand und ein Auge mit sich rum schleppt.... Und ob jemand verheiratet ist und Kinder hat, wo er wohnt und wie sein Kreditwürdigkeit ist dürfte für einen Decker raus zu finden sein ohne dass dem armen Tropf sein teures Komlik geklaut werden muss. Ja StarTrek ist schwierig. Die Serie basiert ja schon darauf, dass die "Abenteuer" durch einen technischen Kniff gelöst werden können. Nur dass ein technischer Kniff im Rollenspiel halt nur ein Würfelwurf ist und dann ist das Abenteuer vorbei. Also muss man bei StarTrek Abenteuer so bauen, dass der Zwischenmenschliche Aspekt ganz weit vorne steht. Diplomatische Missionen, Aussenmissionen mit Ionensturm und die Gruppe ist vom Schiff abgeschnitten, Holodeck-Abenteuer, ... Da StarTrek als Rollenspiel nur gut funktioniert, wenn man die Technik des Universums in den Hintergrund stellt, es aber genau das ist was einen an StarTrek fasziniert kann man das leider nie lange spielen... Aber ich schweife ab, sorry. Die zufällige Grenze kann man aber auch gut erzeugen indem man den Spielern bei bringt, dass ihre "Universallösungen" auch echt nach hinten losgehen können. Bei der Familienentführung zur Erpressung ist der Mann ein herzloses Aas und kommt zur Übergabe mit einem Trupp Konzerngardisten. Ist ihm doch egal ob seine Frau überlebt...Bei der Familienentführung beginnt das Kind zu schreien, im denkbar schlechtesten Augenblick...Bei der Familienentführung entkommt ein Kind durch den Abfallschacht des Hauses, wo nicht mal der schlanke Elf der Gruppe durch passt...Beim Foltern um Informationen zu bekommen erzählt das Opfer irgendwelche Lügen nur damit der Schmerz aufhört... Außerdem sollte Foltern schlechtes Karma bringen, oder einen schlechten Ruf... Gute, gemeine Idee Rycad. Versuch die Kreativität deiner Spieler zu deinem Vorteil zu nutzen Hrafn. Das braucht sicherlich fünf oder mehr Spielabende, also wirf die Flinte nicht gleich ins Korn wenn mal ein paar Abenteuer nicht gelingen. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen! Viel Erfolg SnakeEye

Eine optionale Handlung aus dem Run&Gun, oder?

Hallo Synascape. Die Art und Weise, wie du jetzt hier Antwortest ärgert mich schon ziemlich. Ich gedenke nicht weiter darauf ein zu gehen, dafür ist mir die Zeit dann doch zu teuer. Wundere dich nicht, wenn ich auf deine Posts nicht weiter eingehe, den Stress mach ich mir dann einfach nicht mehr. Dir noch ein schönes Leben und beste Grüße SnakeEye

Siehe Seite 1: Beschreibung des Teams. Durch ein Fenster schießen oder warten bis der Troll seinen dummen Kopp raus steckt? Na den Troll um pusten, während der Decker der Runner noch versucht den Code der Eingangstür zu knacken und sich die Leute im Bunker tot lachen.... Als Antwort auf deine wiederkehrenden Geisterargumente verweise ich mal auf meine Posts weiter oben...

Okay, auch kein Problem...*schnipp schnapp* braucht noch jemand ne gebrauchte Hyperschilddrüse?

Wie kommst du darauf, dass das plötzlich mit einer Hyperschilddrüse zusammen funktioniert? Außerdem ... das Barret ist wesentlich besser als das Ranger Arms. Und nebenbei ... nimm einen Erfolg weg und schieß den witzigen APDS-Burst, der auf DK -28 kommt dann ist der Troll bei deutlich weniger Soakerfolgen und einfach tot. Die +1Rea der Hyperschilddrüse ist doch gar nicht eingerechnet, oder? Falls doch bitte ich das zu entschuldigen. [edit ja dummer Rechenfehler, sorry ich ändere das oben] Außerdem beschränke ich mich im Moment auf Equipment und Regeln aus dem Grundregelwerk. Einfach nur um auch zu zeigen, dass man nicht wer weiß wie tief in die Regeln und Optionalregeln einsteigen muss um hier klare Verhältnisse zu schaffen.

Nächste Möglichkeit von Seite 1 einer der zwei Scharfschützen des HTR-Teams: Scharfschütze Mensch Kon 4 Ges 6(10) Rea 6(9/12Wifi) Str 5(9) Wil 6 Log 5 Int 6 Cha 4 Edg 6 Ess 1,55 Ini 15/18 +4W6 Athletik 6 Erste Hilfe 3 Elektronische Kriegsführung 4 Einfluss 3 Heimlichkeit 8 Nahkampf 8 Natur 3 Freifall 4 Wahrnehmung 10 Feuerwaffen 10 (spez Ranger Arms) schwere Waffen 8 Panzerung: Gankörperpanzerung 15 Vollhelm +3 Cyberware: Kommlink 0,2 cyberAuge 4 Delta 0,25 Kap 16 Blitzkomp Kap 1 Infrarot Kap 2 Restlicht Kap 2 Sichtverbesserung 3 Kap 3 Sichtvergrößerung Kap 2 Smartlink Kap 3 cyber Ohren 4 Delta 0,25 Kap 16 Audioverbesserung 3 Kap 3 Balanceverstärker Kap 4 Dämpfer Kap 1 Richtungsdetektor Kap 2 Selektiver Geräuschfilter 6 Kap 6 Reaktionsverbesserung 3 Delta 0,45 +3 Rea Reflexbooster 3 Delta 2,5 +3 Rea +3W Ini Muskelstraffung 3 delta 0,4 +4 Ge Muskel verstärk 3 delta 0,4 +4 St Ranger-Arms-SM-5 14K Präz 8 -5 APDS -4 Angriffspool 10(Ge) + 12(Fert) + 2 Smart = 24 Entspricht 6Erfolgen Auweichen des Panzertrols 4 + 4 = 8 Entspricht 2 Erfolgen gegen 44 Soak -9 = 35 entspricht 8Erfolgen => 10Geistig Ups gleiches Ergebnis wie bei dem Troll mit der Sturmkanone, also mit einem Schuß bewusstlos und der Panzertroll wünscht sich er hätte körperlichen Schaden bekommen und könnte nochmal zurück schießen. Ach ne Scharfschütze ist ja ein wenig aus seiner Reichweite... Auch hier hab mal nur ein halbfertiges Ergebnis benutzt. Da geht sicher noch was an Ausrüstung und Waffen. So ein Scharfschütze kann sicherlich auch aus einer näheren Tarnung heraus mit ein paar hässlichen Giften punkten, aber dazu später....

Marie die blonde Elfe aus der Sportsbar *pfeifft* Das klingt nach einer interessanten Geschichte...

Also DAS musst du mit deiner Gruppe besprechen Rycad. Okay Spaß bei Seite: Es klingt für mich ein wenig danach, dass da ein oder zwei Spieler in der Gruppe sitzen, die nicht so recht verstanden haben worum es beim Rollenspiel geht und jetzt ziehen die die gesamte Runde runter. Bau mal ein Abenteuer auf, welches mit der Freizeit der Charaktere beginnt und nicht klassisch mit einem Auftraggeber... "Es ist Freitag der 13. Juni 2074 gegen Mittag. Du hast seit 2Monaten keinen Auftrag mehr gehabt. Was tust du gerade... Und der Spieler der sagt: "Ich sitze zuhause und spiel Playstation9000" hat sich selbst erstmal aus dem Beginn des Abenteuers gekickt und darf den halben Abend daneben sitzen. Hinterher kannst du ihm dann erklären was er falsch gemacht hat. Das machst du drei oder vier Abenteuer am Stück und er es dann nicht gelernt hat und weiter rummeckert schmeiß ihn aus der Runde. Das erinnert mich an eine Situation aus den 90er Jahren, als ich meine Spieler anbrüllte: Igit ist ja ne ganz falsche Grundannahme. Wenn er die nicht ändert kannst du nicht vernünftig mit ihm spielen... Wo hat er das denn her? bei Wikipedia steht aber was Anderes. Genau versuch es mehr zu beschreiben, arbeite mit Fluff, geh auf die Umgebung ein beschreibe ein paar Details, beschreibe auch die Kleidung der NSCs mit Details, bei Interaktionen mit den NSCs versuch deine Stimme etwas zu verstellen wenn du als SL als der NSC antwortest, oder benutze Dialekte... Wenn sie dann nicht auf deine NSCs eingehen, tja, hmm, neue Runde? Durch dieses Leidenstaal sind wir schon fast alle gegangen. Wir fühlen also mit dir! Beste Grüße SnakeEye

Also bei dem Szenario HTR-Team, dass alles wegballern kann wählt man die Bewaffnung natürlich immer nach Situation aus. Da ich bisher noch nicht mit dem ganzen Team fertig bin habe ich jetzt nur ein Teammitglied mit nur einer Waffe(welcher Troll-Soldat hat schon nur eine Waffe) geposted. Nur um mal eben kurz zu zeigen, wei einfach das Problem auf einem Konzerngelände gelöst werden kann. Da macht der Konzern die Presse... Außerdem ist eine Panther mit weniger Kollateralschaden verbunden als ein Maschinengewehr.... Wenn die Jungs den Troll im Sprawl aufsuchen ist das auch völlig egal... Wollen sie ihn in der Innenstadt in der Einkaufszone fest setzen wird das sicherlich der KI-Ad im Nahkampf erledigen, aber den hab ich noch nicht fertig.... Wieso fragst du wie man einen wütenden Geist darstellt? Tja, wütend halt! Der Troll ist 50km weit weg? Super dann hast du eine echt große Feuersäule die die 50km vom Magier bis zum Troll wegbrennt... Tolle Presse für den Konzern und echt leicht nach zu verfolgen woher der Geist kam.... @Grobi: Hier darf jeder seine Meinung haben, wie gesagt, wenn man solche Geister in seiner Welt für ne gute Idee hält bitte. In meinem Shadowrun sind diese Geister keine gute Idee. Ich kann euch sogar noch einen Grund nennen warum ich als SL solche Geister nicht einsetzen würde um durch sie einen Konzern handeln zu lassen. Der Magier der Runde wird sich denken: Wie geil, wenn mein SL das kann, dann kann ich das auch. Dann behandelt er den Geist noch immer recht freundlich und brennt mir ein Sicherheitstrupp nach dem nächsten weg... Wenn mir einer nen Panzertroll vor die Nase setzt schlage ich als SL ihn mit den eigenen mitteln. Der Konzern kommt leichter an militärische Waffen als der Runner. Somit hat der Konzern die Waffen den Troll zu knacken. Kann der Troll seine Gegenspieler knacken? Ich hab dem HTR sogar nur die Ganzkörperpanzerung aus dem Grundbuch gegeben. Das ist noch nicht mal ne MilSpec, wobei für ein HTR-Team MilSpec eigentlich Standard wäre...

Natürlich war der Post von Raben-aas provozierend. Immerhin hat er dir einfach den Eulenspiegel vor gehalten, doch ich denke diese Intention ist gar nicht bei dir angekommen. Er hatte da ein paar recht schöne Fragen aufgeschrieben, die den GLEICHEN Tonfall hatten wie deine Fragen. Die auch vom Sinngehalt ein paar deiner Fragen auch nur um eine nuance überspitzten. Es ist so, dass wir uns alle Fragen warum bestimmte Dinge im SR-Universum nicht einfach passieren sollten, aber Synascape, normalerweise findet man für diese Fragen sehr sehr schnell selber eine Antwort und dann sparrt man es sich einfach die Frage anderen Leuten um die Ohren zu hauen. Tut man es dann doch, fühlen hilfsbereite Leute isch erstmal verpflichtet zu antworten und tun das beim erstem mal auch gern. Dann häufen sich aber diese nicht zielgerichteten Fragen und irgendwann sind diese hilfsbereiten Leute nur noch genervt und reagieren uncharmant. Denn deine Art zu Posten lässt mir persönlich nur ein paar Interpretationsmöglichkeiten offen: Du bist einfach dumm und begreifst nicht was dir hier erklärt wird. Du willst diskutieren um des Diskutierens willen und es geht dir gar nicht um die Lösung Du provozierst die Leute gern so lange bis sie ausfallend werden, damit du ihnen dann auf die Finger hauen kannst.Ein wenig hoffe ich dass keins davon zutrifft, aber ich versuche dir zum wiederholten male zu vermitteln, dass deine Art hier zu kommunizieren nicht gerade zu der Art der Kommunikation passt die hier bisher vorgeherrscht hat. Klar ist ja auch ein komplexes Thema, aber keiner haut einem hier die Fragezeichen so gewaltvoll auf den Kopf wie du. Außerdem gibt es mindestens einen Thread in dem das Thema hinlänglich diskutiert wurde. Wenn du also nach der Lektüre dieses Threads immer noch Fragen hast, dann formulier da doch einfach, aber bitte so, dass man auch sieht dass deine Fragen etwas mit den dortigen Erklärungen zu tun haben und du nicht einfach Fragen stellst die dort in den Texten schon beantwortet wurden... Dein Verhalten/Denken erscheint mir ein wenig Paradox, wenn du auf der einen Seite sagst du hältst nichts von Totschlagsargumenten, aber auf der anderen Seite sind Fantasie-Elemente im Rollenspiel wie Magie für dich völlig okay, die sich aber echt nur durch Totschlagsargumente erklären lassen, aber okay. Da darf jeder seine Eigene Meinung haben. Wenn dich das interessiert könnte es einen eigenen Thread wert sein. Aber für SR ist es eigentlich irrelevant, weil die SR-Welt KEIN totaler Überwachungsstaat ist. Dann hast du glaube ich weder über dieses Buzzword nachgedacht, noch hast du den Thread über die SIN gut studiert. Weißt du denn wie digitales Payment heute funktioniert? Ich habe da nur eine grobe Vorstellung von und die ist heut zu Tage auch extrem Datenbalkanisiert... Zu deinem Problem mit der Plausibilität den Shadowrunhintergrunds: Shadowrun mit seinen Romanen und der Spielwelt wurde wie gesagt 1986 erdacht. Man hat sich überlegt was so ab 1999 auf der Welt noch alles passieren würde und hat damals eine Timeline mit Ereignissen und Wissenschaftlichen Entwicklung bis in das Jahr 2050 geschrieben. Mit den vielen Romanen und Supplements für das Rollenspiel hat man dann die TimeLine weitergeschrieben bis ins Jahr 2075. Die dafür zuständigen Kern-Game-Designer bei FASA und CGL mussten sich zwischendurch entscheiden: Entweder sie schneiden bei Version 3 / 4 / 5 jeweils den ganzen Hintergrund weg und schreiben ihn mit der technologischen Basis der Jahre 1998 / 2005 / 2012 neu. Oder sie behalten den Hintergund fortlaufend bei und versuchen die eine oder andere technologische Entwicklung ein zu gliedern. Sie haben sich für das Zweitere entschieden, möglicherweise weil es etwas weniger Aufwand bedeutet... Aber sicherlich hätte man ein paar Plausibilitätsprobleme mit der ersten Variante umschiffen können. Achtung Totschlagsargument: Nun ist das System halt so wie es ist und es ist die Aufgabe des SLs das Beste draus zu machen. Also es ist DEINE Aufgabe. Allerdings kommst du ein wenig so rüber, als würdest du die SR-Welt aus deiner Skeptiker-Sicht wasserdicht machen wollen, aber hättest keinen Bock auf die Arbeit die damit verbunden ist und versuchst jetzt diese Arbeit von anderen Spielleitern machen zu lassen...

In meiner Shadowrunwelt sind Geister mit einer Kraftstufe, die so hoch ist immer ein Risiko! Hallo? das Drecksding ist Intelligenter und Willensstärker als jeder Magier den der Konzern beschäftigen kann. Ja ein Geist MUSS die Dienste ausführen die ihm aufgetragen werden. Dass heißt noch lange nicht dass ihm das gefallen muss. Und ein Wesen welches auf seiner Heimatebene wahrscheinlich ein Kommandant oder sogar Herrscher ist, hat wahrscheinlich besseres zu tun als Meuchelmörder wegen so eines Insektes wie diesem Troll zu spielen. Der Untertitel von SR5 ist übrigens Alles hat seinen Preis. Also wäre ich mir als SL sicher, dass es einen Stufe 14 Geist nicht gratis gibt. Ein Geist dieser Kraftstufe könnte sich bei dem hochnäsigen Konzernmagier rächen wollen, allein dafür dass der Sack die Dreistigkeit besessen hat ihn zu beschwören...und dann noch wofür? um einen Troll zu töten...kann der seinen Scheiß nicht allein machen? Wofür hält der sich? Und glaub mir gerade das Feuerelement ist alles andere als vergebend und einmal zornig gehen die Biester voll ab! Und ach ja wie bemerkt ist dieses Elementar der perfekte Mörder! Super Idee sich den zum Feind zu machen.... Aber klar nach dem Buchstaben der Regeln kann man das machen. Dies war der Starter für diesen Thread, von Raben-aas in einem anderen Thread geposted.... ICH, SnakeEye als Konzern, würde es so machen. Wenn du es mit Geistern machen willst bitte, würde ich aus oben beschriebenen Gründen niemals tun. Beste Grüße SnakeEye

Aus auf Seite 1 beschriebenem HTR-Team hier mal einer der Heavy-Weapon-Duty Trolle: Heavy-Weapon-Duty Troll Kon 10(11) Ges 5(9) Rea 6(10) Str 10(14) Wil 5 Log 3 Int 3 Cha 2 Edg 6 Ess 1,55 Ini 13+4W6Athletik 6 Erste Hilfe 3 Elektronische Kriegsführung 4 Einfluss 3 Heimlichkeit 8 Nahkampf 8 Natur 3 Freifall 4 Wahrnehmung 8Feuerwaffen 8 schwere Waffen 10 (spez. Panther)Panzerung: Gankörperpanzerung 15 Vollhelm +3Dermalpanzerung +6Kompositknochen +3=> 27Soak 27 + 11 +3 = 41Cyberware: Kommlink 0,2cyberAuge 4 Delta 0,25 Kap 16Blitzkomp Kap 1Infrarot Kap 2Restlicht Kap 2Sichtverbesserung 3 Kap 3Sichtvergrößerung Kap 2Smartlink Kap 3cyber Ohren 4 Delta 0,25 Kap 16Audioverbesserung 3 Kap 3Balanceverstärker Kap 4Dämpfer Kap 1Richtungsdetektor Kap 2Selektiver Geräuschfilter 6 Kap 6Dermalpanzerung 6 Delta 1,5 +6 PanzerKompsitknochen Titan Delta 0,75 +3Soak +3 PanzerHyperschilddrüse delta 0,35 +1 Kon Ge Rea StMuskelstraffung 4 delta 0,3 +3 GeMuskel verstärk 4 delta 0,3 +3 StSynapsen beschleuniger 3 delta 0,75 +3 Rea +3W IniDer hier wird wohl vor dem Panzertroll dran sein. Wenn nicht ist das nicht schlimm, da er mit den 41 Soakwürfeln genau so unkaputtbar sein sollte wie der Panzertroll. Panther Sturmkanone 17K Prä 5(7) DK -6 Angriffspool 9(Ges) + 12(Fert) + 2 SmartLink = 23 Entspricht 5ErfolgenAuweichen des Panzertrols 4 + 4 = 8 Entspricht 2 Erfolgengegen 44 Soak -6 = 38 entspricht 9Erfolgen => 10Geistig also mit einem Schuß bewusstlos und der Panzertroll wünscht sich er hätte körperlichen Schaden bekommen und könnte nochmal zurück schießen. Wenn der Waffenskill von 10 zu hoch ist, so kann dieser Build auch ganz entspannt auf 2 W verzichten. Die übrigen HTR-Teammitglieder werden dann leichtes Spiel haben den Rest der Runner mit Gelmun um zu ballern.Und ich betone nochmal alles Grundbuch Regeln...nichts exotisches wie Gifte, Geister, Drogen, MatrixDem entsprechend kann ich auch immer noch nicht nachvollziehen warum dieser kleine harmlos Troll soooo ein Problem sein soll? Beste Grüße SnakeEye P.S. Das komplette Team kommt noch irgendwann mir fehlt da noch die Bewaffnung im Detail und die Ausrüstung der Magiesektion....dauert doch recht lange 16 People aus zu rüsten...

Um nicht weiter irgendwelche Threads voll zu spammen möchte ich noch einmal die Gelegenheit nutzen um vielleicht noch einmal auf eine Sachliche Ebene mit Synascape zurück zu kommen. Ich habe erst überlegt ob ich ihn von jetzt an ignoriere, doch vielleicht ist ja wirklich nur ein Missverstehen und keine böse Absicht. Ich habe auch überlegt ob ich dieses Gespräch per PN führen möchte, doch nachdem sich einige andere ForenUser an den Diskussionen mit Synascape beteiligt haben möchte ich anbieten diese Diskussion weiterhin öffentlich zu führen, da wir eigentlich alle gemeinsam daran gewinnen und wachsen können. Ich weiß sehr wohl dass Raben-aas für Pegasus im Rahmen von SR schreibt, also Autor ist. Aber soweit ich weiß ist er ein Freelancer und ob er sooo offiziell für Pegasus spricht weiß ich nicht. Außerdem regen wir uns ja weniger über die schönen Bücher und Berichtigungen von Pegasus auf, als viel mehr über das was CGL in Übersee so verbockt! Deshalb ist es das falsche Forum um über CGL-Autoren zu meckern, da diese hier nicht mitlesen. Das glaube ich dir sogar! Und nur deshalb versuche ich immer wieder dich darauf hin zu weisen, woher meiner Meinung nach die Missverständnisse zwischen dir und anderen Forenusern kommen. Nur leider scheinst du die Hinweise zu übergehen, denn deine Wortwahl oder deine Art einen Post zu formulieren ändert sich einfach nicht. Es ist natürlich völlig legitim eine Frage dazu zu stellen warum etwas so ist wie es ist. Aber wenn dir mehrfach von unterschiedlichen Leuten geantwortet wird und alles was von dir zurück kommt ist eine weitere Frage, die nicht zeigt dass du die Antwort auf die erste Frage verstanden hast, dann kann man das nur noch als Provokation interpretieren. Die Semantik der deutschen Sprache lässt kaum was anderes zu. Auch immer wieder zu beteuern: Das wollte ich nicht. Macht es nicht besser, wenn es am nächsten Tag nach Schema F weiter geht. Du musst auch mal positiv auf Andere eingehen, denn ewiges Hinterfragen wirkt extrem negativ. Und extreme Skepsis passt nicht zu einem Fantasie-Rollenspiel. Ich kann dir nur sagen: Wie es in den Wald hineinruft, so ruft es auch daraus zurück! Raben-aas ist mit Sicherheit nicht bissig geworden weil er ein böser Mensch ist. All die Anderen Posts von ihm deuten da echt nicht drauf hin! Aber deine Art hier zu Posten ist ganz einfach Provozierend. Dies ist eine Tatsache, der du ins Auge sehen musst. Und dies hier soll kein Flaming/Basching oder sonst was werden, aber vielleicht willst du ja die Gelegenheit nutzen hier Stellung zu zu nehmen. Vielleicht können wir auch in einer Diskussion zu einem Modus finden auf dem wir uns weiter KONSTRUKTIV unterhalten können. Beste Grüße SnakeEye

Ich persönlich glaube nicht daran, dass Geister ein gutes Konzernkonformes HTR abgeben. Wer hat schon mehr als 26 W für beschwören und binden: Fertigkeit 10 Spez +2 Magie 8 + 6er Fokus Und Magie 8 finde ich schon teuer, aber okay legt ruhig noch 2 oder 3 Punkte drauf, aber dann sind wir meiner Meinung nach schon over the Top. Für den Entzug hat der Magier wohl kaum mehr als 18 W: Wille 6 Logik 6 Fokus 6 10er Geist verursacht beim beschwören statistisch gesehen keinen Entzug, beim Binden verursacht er aber ganz sicher Entzug. Und wenn der Geist mal nicht will und sein Edge einsetzt kann der Magier ganz schnell ne lange Pause brauchen, da Entzug nur natürlich heilt. Ich finde 10er Geister sind schon für die Elite(Fertigkeit 10) nicht ungefährlich...Aber vielleicht kann einer der Geister-Beführworter das mal durchwürfeln... Und dafür dass diese Prozedur immer wieder wiederholt werden muss, denn soooo viele Dienste wird der Magier wohl nicht erzielen wäre mir als Konzern das Risiko bei der Beschwörung zu groß. Dazu kommt ja noch dass ein Profi-Adept mit Waffenfokus mit zwei solchen Geistern durchaus fertig erden kann. Neeee, da passt mir das Verhältnis nicht so. Ich bau mal mein HTR Team....

Ach wisst ihr wir sind eh schon seit einer ganzen Seite völlig OOT. Tut mir leid Medizinmann, ich mache es wieder gut, indem ich die Tage mal die Spezialeinheit auspunkte und hier poste. Aber da das dauern wird mache ich das erst die Tage.... @Saalko: Danke für die Ehrenrettung. Hab mich vorhin vielleicht etwas in Rage geschrieben und bin mit meiner Veralgemeinerung etwas über das Ziel hinausgeschossen. Obwohl sie dann ja doch nicht sooo falsch war. Erstmal zum Thema SIN gibt es sehr ausführlichen Thread in dem eine ganz ganz wichtige Kernaussage steckt: Da wir das jetzt geklärt haben versuche ich noch mal ganz sachlich und VÖLLIG OutOfTopic auf etwas hin zu weisen, was in Internetforen OFT passiert. Das geschriebene Wort wird OFT von den Lesern anderes Interpretiert als man es beabsichtigt hat. Deshalb empfiehlt es sich sehr vorsichtig zu formulieren, es seihe denn, man möchte zum Ausdruck bringen, dass man gerade stickig ist. Dann kann man ruhig drauf pfeiffen und sagen: Ich schreibe doch so wie ich will, sollen die Leute es doch so verstehen wie sie wollen, wie ich dabei dastehe ist mir ja völlig egal. In einem anderen Thread hat Synascape mal erwähnt, dass er davon ausgeht, jeder würde immer nur seine eigene Meinung hier publizieren und deshalb würde er das in seinen Aussagen auch nicht betonen wollen, da dies ja eine klare Regel ist. Die Ansicht, dass dies eine allgemeingültige klare regel ist sehe ich zwar nicht so und ich glaube auch nicht dass das Leben so einfach funktioniert, aber bitte. Dann muss man halt auch damit leben, dass man evtl. falsch verstanden wird und Schelte kassiert, die man dann nicht verstehen kann. Synascape, deine Posts mögen vielleicht nur gegen die Autoren von Shadowrun gerichtet sein, aber dafür ist die einfach das flasche Forum. Warum? Die lesen hier nicht. Aber Leute die hier lesen sind Schadowrun Begeisterte und Shadowrun Anfänger. Wenn ich als Anfänger hier Posts lese, von jemandem der Shadowrun als ganz mieses System darstellt und sehe, der hat schon 3000+ Posts und den Foren Titel "Großer Alter Rufer", dann glaube ich dem erstmal sofort und würde wohl auch erstmal extrem skeptisch Shadowrun gegenüber stehen. Dabei hast du selbst KEINE Ahnung von Shadowrun, was man aber aus deinen Posts nicht immer erkennen kann. Deshalb noch einmal meine Bitte an dich sei etwas diplomatischer und betone etwas mehr, dass du nur deine persönliche Meinung ausdrückst und nicht eine Allgemeingültige Wahrheit darstellst. Solche Aussagen sind einfach ziemlich (wie nennt man das in der Forensprache?) Bashing. Der Grund warum hier ein paar Leute, mich eingeschlossen etwas gereizt erscheinen könnte daher rühren, dass man annehmen könnte du verstehst uns mit Absicht falsch. Erkennt man schon daran, dass Axador dir unterstellt du würdest diskutieren wollen um zu diskutieren. ich mache es mal an etwas anderem Fest: In vielen Threads wird darauf hin gewiesen man sollte bei der Anwendung von SR-Regelsystemen IMMER den gesunden menschen Verstand einsetzen. Ich kann nur vermuten du hast dir das zu herzen genommen und verstehst unter "gesundem menschen Verstand" die Anwendung all deiner Erfahrungen. Nur schießt du jetzt über das Ziel hinaus indem du versuchst deine Erfahrungen in realistischen Sicherheitstechniken auf den Hintergrund der Shadowrunwelt an zu wenden. Das hat nie jemand von uns gemeint wenn wir im Bezug auf REGELN von GMV sprachen. Der Hintergrund der Welt ist mit viel Fantasie und ein wenig GMV zu sehen. die Regeln mit VIEL GMV und ein bisschen Fantasie. Du machst es dir selbst schwerer als es ist. Mag sein, dass viele von uns in einer ganz anderen Rollenspielkultur aufgewachsen sind als du und das daher unser grundlegendes Missverstehen kommt. Ich kann es nicht sagen. Ich bin mir nur sicher, dass du völlig andere Grundannahmen zum Thema Rollenspiele vertrittst als einige hier. Dies macht eine sinnvolle Kommunikation echt schwierig und führt zu auswüchsen wie diesem hier. Beste Grüße SnakeEye

Kann man natürlich machen, aber der Ansatz von Harlekins-Rückkehr hat schon seine Bewandtnis, finde ich: Ein initiierter Magier mit Zugang zum Astralraum kann sich nicht nur projezieren sondern auch auf eine andere Metaebene wechseln. Kreiere ich jetzt eine Metaebene mit eigenem Astralraum, gibt es dann dort wieder Metaebenen in diesem MetaAstralraum? Oder kann ich wohl möglich, wenn ich mich dort projeziere und auf aus diesem Astralraum wieder in die gleiche Metaebene wechsle "physisch" neben meinem eigenen Körper stehen? Die Kosmologie wird einfach zu komplex. Zu einfach kann es durch eine Unachtsamkeit zu echten Paradoxien kommen, die das Gefüge der Welt zersprengen könnten. In sich konsistent bleibt das Konstrukt: Die Gaia-Sphäre hat einen Astralraum. Der Astralraum hat n-beliebige Metaebenen, die zwar eigene physikalische Gesetzte besitzen, aber keinen eigenen Astralraum, da die Metaebenen Bestandteil des Astralraums sind, welcher durch die Gaia-Sphäre erzeugt wird. Bei allem Anderen wäre ich lieber vorsichtig. Spieler können immer auf Unsinn kommen den man selbst nicht bedacht hat un dann steht man da...

Das glaube ich nicht, Synascape. Sicherlich sind den Herren und Damen vom SR5-Kernteam ein paar Fehler unterlaufen, aber zu faul? Ja warum tust du es dann nicht einfach und schreibst dir deine eigene Welt? Oder bist du um dich mal zu zitieren: "zu faul" dazu? Echt? Warst du damals beim Kernteam dabei? Oder vermutest du es einfach? Na jetzt mach aber mal halblang! Wenn du der Meinung bist deine Einstellung hätte was mit hohem Anspruch zu tun, dann schreib einen schönen Beschwerdebrief an die Redaktion von CGL, hör auf SR5-Produkte zu kaufen und verschone uns bitte mit deiner ewig negativen Einstellung. Und vor allem mit diesen Unterstellungen wir hätte weniger Anspruch als du. Vielleicht gehen wir einfach flexibler, fantasievoller mit den Problemen eines Rollenspiels um als du. Und was soll das mit der "moderneren Generation"? Die eine hälfte der Leute mit denen du hier redest sind in deinem Alter, die andere Hälfte ist wahrscheinlich älter als du....

Warum stellst du eigentlich alles direkt in Frage? Wenn dir die gesamte Welt von Shadowrun so unsinnig erscheint, warum kreierst du nicht eine eigene? Wenn du so wenig Zeit hast eine eigene Welt zu entwerfen, die bereit gestellte dir aber zu fragwürdig/unlogisch scheint, wieso willst du es dann spielen? Sorry aber ich verstehe nicht so ganz warum auf jeden Erklärungsversuch direkt erstmal mit einem Bombardement an Fragen geantwortet wird. Streng nach dem Motte: "Nett von euch alles zu erklären, dann muss ich mir selber nichts überlegen, außer Fragen..."

Weil dann tatsächlich überall bewusstlose Konzernskalen ohne Finger gefunden werden würden!!!! Mensch nichts ist einfacher als so einen Typen in eine Gasse zu ziehen, um zu hauen, ihm die Finger ab zu schneiden und seine SystemIdentifikationsNummer inklusive einem Finger an 10 Personen zu verticken, oder?

Also ich finde das klingt nach einer interessanten Geschichte. Los Raben-aas lass uns an deinem Alptraum Teil haben.

Da Frage ich mich einfach, warum die Megacons so bekloppt sind, jeden Mist an die SIN zu koppelt (z.B. wenn ich nen Kaffee bei Starbucks kaufen will), aber ausgerechnet im Falle der Matrix darauf zu verzichten, so dass der Overwatch-Score eines Hackers nach dem Ausloggen auf 0 gesetzt wird. Wenn sie hier einfach die SIN mitprotokollieren und den Overwatchscore speichern, hätte ein Hacker vielleicht Gelegenheit für einen Run und bräuchte dann ne neue SIN. Außerdem könnte man jegliche Matrixbewegung ganz einfach an die SIN gekoppelt mitprotokollieren und sowas wie predictive customer analyzis oder predictive policing ganz easy erledigen. Datenschutz gibt es ja nicht mehr. Mit welcher Erklärung haben die Megacons beim Aufbau der Matrix, die sie jetzt - ich zitiere - fest im Griff haben - auf diese Option einfach verzichtet? Das Hackerproblem würde sich fast von selber lösen, zumal man für ne Fake-SIN auch echt gut hacken können müsste. Nein würde es nicht und die MegaCons haben es nicht getan weil es nichts bringen würde. Ich erläutere dir mal kurz wo das Problem liegt: Eine Person die in die Matrix geht hat einen SIN-Bezug, weil der Zugang, den diese Person benutzt mit einer SIN gekauft wurde, für eine SIN zugelassen wurde, wie auch immer. Würde jetzt dieser SIN-Bezug von dem MegaCons benutzt werden um den SIN-Besitzer ausfindig zu machen und zu verknacken würde ab diesem Moment jeder Hacker folgendes machen: Matrix-Zugangsdaten des Nachbarn benutzen. Matrix-Zugangsdaten von einem Konzernmitarbeiter benutzen, etc. Ein guter Hacker benutzt heut zu Tage ja auch nicht seinen eigenen Internetanschluß sondern den von irgendjemandem der seinen nicht gut genug gesichert hat.... Der SIN-Bezug zu einem Matrixuser ist einfach zu "weich". Selbst wenn du sagst: "Hey, das KomLink hat aber ne Seriennummer und irgendwer muss das Ding ja gekauft haben...." Nö. Könnte vom Lastwagen gefallen sein. Die Kaufunterlagen wurden direkt nach dem Kauf gelöscht. Es wurde mit einer "wegwerf-SIN" gekauft. Es wurde irgendwem geklaut... Der SIN-Bezug in der Matrix ist nur für die Verfolgung von legalen Usern brauchbar. Sobald der User minimale kriminelle Energie entwickelt hebelt das System sich selber aus. Beste Grüße SnakeEye

Ja, aber erst seit 3 Jahren... Worauf ich hinaus möchte, was dir scheinbar entgeht: Ich versuche dir gerade zu erklären, warum die Shadowrun Welt so ist wie sie ist. In unserer Welt gibt schon seit dem Jahr 1995? Predatordrohnen. In der Shadowrunwelt erst seit 2073. Im Jahre 1997 hat in der realen Welt noch kein Schwein von den Dingern gesprochen, weil sie kaum im Einsatz waren, da sie brand neu waren. In unserem Jahre 2014 sind sie in aller Munde, weil es da den ein oder anderen "Skandal gab". Es wundert mich also nicht, dass in der SR-Welt 2075 noch kaum eine Sau von Predatordrohnen redet, sind ja noch brand neu. 2092 wird in der Shadowrun-Welt sicherlich jeder darüber reden, weil es dann den ein oder anderen "Skandal" darüber gegeben haben wird... Man hat es versucht, doch bei einem einmal eingeschlagenem Weg, der viele Jahre an Hintergrund und Geschichte produziert hat geht sowas ziemlich leicht nach hinten los. Und so ist es den Autoren von SR auch nur "bedingt" gut gelungen und brachte den ein oder anderen logischen Bruch mit sich. Aber so what? Wir sind ja Anpassungsfähig. Genau das tun wir ja auch. WIr sprechen über SR5 mit einem Hintergrund der 1999 beginnt! Hat doch auch keiner behauptet. Weil man bis 2073 andere Probleme hatte? VITAS 1 und 2, Crash 1 und 2, Drachen!!! und was weiß ich nicht was noch alles.... Fakt ist, die von dir beschriebene Drohne gibt es erst seit 2 Jahren und hat sich bis dato noch nicht als ultimative Angriffswaffe der alles überwachenden Konzerne durchgesetzt, oder steht da was anderes im Fluff des MilSpecTech? Ich glaube die Frage ist ziemlich OOC und wurde schon mal in einem anderen Thread diskutiert, oder? KIs arbeiten vorwiegend gegen Konzerne nicht für sie...so hat es zumindest die bisherige Geschichte gezeigt. siehe oben Also schau doch mal hier: http://shadowhelix.pegasus.de/Zeitleiste Da hast du einen Haufen Katastrophen, die echt gut erklären warum SR ist wie es ist. Und ansonsten gilt immer noch: Der Spielleiter darf gerne seine eigene Welt kreieren und muss halt ganz viele PDFs verfassen in denen er eine wahrscheinlichere technologische Entwicklung des SR-Universums entwirft. Sollte es aber nicht. SR5 kann man natürlich im Jahre 2075 Spielen, so ist das Regelwerk auch angelegt, doch sollte man sich tunlichst mit der Geschichte der SR-Welt beschäftigen, denn sonst kommt man ganz schnell auf die gleichen Fragen, mit denen du uns hier bombadierst. SR5-2075 ist von heute aus gesehen TOTAL unrealistisch ( und dass nicht nur wegen der Elfen und Trolle ) aber im Kontext der SR-Geschichte vom Jahr 1999 an macht es dann doch wieder Sinn. Beste Grüße SnakeEye

Mir gefällt die Idee sehr. Du musst uns dann mal schreiben wie sehr deine Spieler gekotzt haben. Und ich werde mir das einfach mal als Abenteueridee merken und irgendwann mal selbst leiten.

Laut Harlekins-Rückkehr gibt es auf den Metaebenen(wo das Abenteuer ja spielt) keinen Astralraum. Dies wäre die zwangsläufige Folge aus der ersten Frage, ja. Ja kannst du. In Harlekins Rückkehr wird das auch stark praktiziert. Da ist eine Ebene wo jeder Entzug körperlich ist und direkt in blutenden Wunden offenbar wird. Da ist eine Metaebene wo jede Form von Technik mit einem Uhrwerk betrieben wird und man seine Cyberware aufziehen muss.... Regeltechnisch würde ich das ganz normal abhandeln. Nur die Beschreibung würde dann etwas cineastischer, da der Geist ja körperlich vor dem Charakter steht, ihn berührt und dann bei der Besessenheit quasi in ihn hinein gleitet und dann "weg" ist. Oder es sieht wie in Matrix3 aus, wo Mr. Smith alle Anderen "assimiliert", oder oder oder....