Saalko

@Skaven Jack Out ist im deutschen die Handlung ausstöpseln, genau um die geht es Avalia war der Meinung es geht nicht, einfach weil der Technomancer keine Hardware hat. Ich habe behauptet der Technomancer kann es RAW machen, würde es aber eventuell über Software als Hausregel laufen lassen bei ihm. Mein Argument (1-2 Post später) war dann auch wenn der Decker in der VR ist, fummerlt er ja auch nicht an der Hardware rum, sondern es ist eine Matrixhandlung.

Danke Apple fürs Raussuchen, genau so habe ich das auch verstanden gehabt (Nur noch nie angewendet)

Ich würde ja Behaupten die Verfügbarkeiten beziehen sich auf den Schwarzmarkt. Wenn man seine Ware eben nicht (elektronisch Nachverfolgbar) im Laden kaufen will. Der Legale Kauf im laden ist nicht geregelt.

Also der Technomancer ist meiner Meinung (Da Stimme ich Foxfire 100% zu) ein eigener Archetyp, der zwischen dem Decker und dem Rigger liegt. Ins einer Rolle als Magier der Matrix glänzt er. Der Decker kann leicht verschiedene Rollen übernehmen (durch das umstellen seiner Matrixattribute, als Streetsam mit hohem Angriffsattribut, als Einbrecher mit hohem Schleichattribut. Der TM muss sich mehr oder weniger Festlegen. Dafür sind Sprites um ein vielles Effektiver als Agenten (Da sie eigene Zustandsmonitore haben. Die Sprites kämpfen, der TM hackt. Wenn beim Decker der Agent abschmiert schmiert der Decker auch ab. (Ausser man hat separate Decks, aber naja. Der TM kann mit seinen Sprites sehr gut ablenken, während der Decker schleichenderweise hackt. (Da das wesentlich schneller funzt als mit der 4er Matrix, kann der Decker auch die Daten extrahieren während der TM und die Sprites die IC ablenken.) Beim Rigger wie im anderen Thema. Der TM kann auch riggen, aber besser er konzentriert sich dabei auf 1 Drohne/Fahrzeug, der Mundane Rigger hat seine Sträken im Drohnennetzwerk. Der TM schießt Mundan und kann parallel hacken, der Rigger wird nur Mundan kämpfen und sich noch verteidigen in der Matrix. Decker Rigger und TM in einer Runde wären möglich, und sie könnten sich alle gut untereinander abstimmen und Höchstleistungen erzielen. ABER ich würde Behaupten der TM kann beide ersetzen. wird aber in beiden Feldern nu 80-90% der Leistung erbringen aber beides paralel abdecken können und noch etwas mehr. Ihn zu boosten ist schwer, dies kann weder der Rigger noch der Decker. nur unterstützen können sie. Den TM zu boosten kann nur der Magier. @Apple, der TM wird niemals die Vielseitigkeit eines Deckers erreichen und nie das Drohnennetzwerks eines Riggers nutzen ohne seine TM Fertigkeiten auf zu geben. Bei 500 Karma kann er per Resonanzreiten auch ein paar Resonanzdinge mit in eine Riggerkonsole nehmen. Aber hier hat der TM einfach dieselben "Probleme" wie der Adept. das Karma fließt er in den Resonanzbereich als in den Fahrzeugskill Bereich oder Attributsbereich. Der Rigger braucht einfach mal 3 Wandlungen sprich 48 Karma um die Riggerkontrolle 3 nach zu ahmen + Resonanzsteigerung die der Rigger woanders reinpacken kann. Das kann der Rigger ja per Geld machen. Und ja wenn man als schwacher C Technomancer startet und E in Ressourcen hat, kann der Rigger schonmal eine Stufe 2 Riggerkontrolle haben + noch Taschengeld für Drohnen. Ein 1:1 Vergleich ist einfach nicht möglich wie in SR4.

Nope geht nicht, Seite 226 Linksperre: "Wenn man mit einer Link- sperre belegt ist, kann man die Handlungen Interfacemodus Wechseln, Host Betreten/Verlassen und Gerät Neu Starten auf dem Gerät, auf dem die Persona läuft (also wahrscheinlich dem Cyberdeck), nicht ausführen" Stecker ziehen, Troden abnehmen, sollte per se möglich sein mit Auswurfsschock, bei Implantierten Kommlink, TMs, WiFi Verbindung hilft da wohl nur noch der Faradeische Käfig. Entweder man ist drin (Linksperre der Persona sollte bestehen bleiben) oder draußen, alles andere. Bzw. man wird gleich ausgeworfen.

Ah super, mal anschauen Skaven. @Avalia (1) Ausstöpseln hat theoretisch nichts mit der Hardware sprich Deck zu tun. Rein RAW kann man, wenn man nämlich in der VR ist, nicht am Deck rumschrauben.

(1) Rein RAW kann man sich als Technomancer ausstöpseln per Hardware, Würde das aber wohl per Software Hausregeln, weil es sinnvoller wäre. Den Decker kann jeder einfach so austöpseln (Wenn er zugang zum Deck hat) Beim Technomancer hilft nur, dass die Teamkolegen einen Faradeiischen Käfig um ihn rum bauen Bei Sprites ist nichts geregelt, Sprich ebenso Hardware. Ganz RAW Theoretisch verhindert die Linksperre nicht das man in die Resonanzräume wechselt, was für gewandelte TMs und Sprites eventuell noch ein Hintertürchen ist. Von Linksperre sind offenbar nur Matrixhandlungen betroffen. Den Resonanzraum betreten ist allerdings scheinbar eine Resonanzhandlung und deshalb womöglich genauso wenig betroffen wie die Handlung Ausstöpseln (Auch wenn es als Matrixhandlung gilt.) Darüber wird man aber frühestens im vielleicht irgendwann mal erscheindeneen Technomancer Buch was lesen dürfen (aber nur mit Glück.) (2) Jein, "eigentlich" kann man sich nur auf die Gitter verbinden wo man vor Ort ist. (Steht glaube im Datenpfade etwas verschachtelt), per Metagitter verbindet man sich aber auf jedes Gitter, theoretisch kann man so auch die Hosts in der Theokratie Westphalen von Seattle aus betreten, was kein Decker kann. Damit umgeht man auch das "Problem" des illegalen Zugriffs den man sich sonst erhacken müsste wenn man keinen legalen Zugang hat. @f-Marcel Dateien können schon im Grundbuch Marken haben, wenn ich mich richtig errinnere. Und man kann sie wohl auch verstecken. wo genau, hm schau ich nun nicht mehr nach. Generell ist es aber eine schlechte Idee Besucher per se in den Geschöftshost zu lassen wo alle Daten gespeichert sind. Man könnte nen Host aufspalten, aber leider geht man so genau auf Hostregeln nicht ein.

Das würde ich geflissentlich ignorieren und behaupten dein Physischer Standort ist der Tank ohne Abzüge erstmal. Nur eben beid er Entfernung kann es etas heikel werden und du solltest unbeding zugang zu nem AAA Gitter haben oder die komplexe Form Metagitter, ansonsten hast du ständig den 2er Abzug für falsches Gitter ausserhalb der Stadt. Dann auf Seite 227 findest du die Tabelle, hinzu kommt noch ECM allein durch die Matrixhandlung "Signal stören". Wi-Fi Tapete was wohl in jeder Konzerneinrichtung standard sein könnte. Auch solltest du dir überlegen eine Riggerkonsole zu kaufen wegen der Möglichkeit der Rauschunterdrückung, aber gegen einen Faradeischen Käfig für ganz sensible Konzernbereiche kannst du auch nichts machen.

Vielleicht ein Shadowrun 5.5 wenn man den Sprung von 1 zu 2 als halben ansieht (ka ob es da so große Veränderungen gab ) ansonsten sollten wir uns bis 2019 gedulden ;P @Apple und ich sage nichts anderes das man auch in SR5 auch Fahrzeuge fahren kann ohne die "enormen" investitionen einer riggerkonsole oder Riggerkontrolle. Aber das ist ja schlichtweg nicht riggen weil riggen riggen ist und jeder andere ein Idiot Auch in SR5 kann man mit wenig Investitionen auf Gangniveau einsteigen.Sowohl in Matrix als auch bei Fahrzeugen. Man kann aber eben kein starken Sachen hacken, bzw. Mittleren. Offenbar gibt es auch mehrere SR4s, einmal eines was genauso ist wie SR5 nur eben nicht scheiße. Und ein SR4 welches besser ist weil eben nicht alles so teuer. Ich sage die ganze Zeit man kann alles in SR5 auf niedrigem Niveau, Gangerniveau. Für den Einbruch in Konzernbesitz (und damit meine ich auch D oder C Gegend) sollte man schon Spezialisten dabei haben. Für die Sachen die man benötigt, Magie, Kampf, Matrix und auch Fahren,d abei kann man entweder einen guten Fahrer haben oder einen schlechten Rigger. Das ist das was für mcih SR ausmacht und warum ich eben SR3 und 5 mag. In höheren Gegenden A und B gilt das noch mehr. Aber offenbar irre ich mich da weil ich ja eh nur Unsinn Schreibe und SR5 absoluter Crap ist richtig? SR4 ist für mich eben eher die Parodie von Shadorwun mit Carl Combatmage, Sam Samurai. Wer es mag. SR5 ist eben eher für mich Deutschland in den Schatten, ein Decker für die Matrix, den Rest kann er irgendwie und überlebt mit Glück, Legwork klappt auch nur so lala. Und Hybriden können leider nicht so stark dargestellt werden wie im Roman, wie der RiggerSam und die MagierDeckerin die beide einen extremen Schaden hatten weil soetwas eben seinen Preis hat. So mag ich mein Shadowrun.

Ach Medizinmann was heißt hier Sarkasmus und Ironie? Nein es war völlig ernst gemeint Offenbar sind hier einige Leute überfordert einen Satz zuende zu lesen. So dann Stimme ich Apple wieder zu. Ja es ist aber auch sehr bezeichnend für die Unterhaltung das meine Argumente darin abzielen, dass man in SR5 nicht "einfach" nebenher einen Rigger spielen kann und apple dann eine Rechnung aufmacht die High-End Geräte in SR4 bringt. Wir sind uns einig das SR4 viel günstiger war als SR5 und 3, ich bin der Meinung es ist billig, andere sind der Meinung es ist genau richtig. Apple ist der Meinung SR5 ist scheiße und unspielbar weil man für riggen viel zu viel investieren muss. Ich finds gut das soetwas eben wieder den Spezialisten überlassen wird. Es geht Apple eigentlich nur darum zu beweisen das SR5 scheiße ist weil kein normaler Mensch ein Auto fahren kann. Mir geht es nur darum zu beweisen, dass man in SR5 kein Auto riggen muss um es fahren zu können. Sprich wir sind auf einer Linie, sind der selben meinung aber kommen zu total gegenteiligen Meinungen ne? Muss eben jeder Selbst sehen was er mag, SR4 wo jeder quasi alles konnte und die Welt billig war, oder eben SR5 was eher ein back to the roots ist und man tatsächlich wieder Archetypen hat die Besonderheiten haben.

Wie Sam schon sagte habt ihr einfach ein krasses, wenig nachvollziehbares Problem mit den SR3 und 5-Preisen... Ihr schreibt einfach das SR5 schweine teuer war und meint in vorherigen Editionen war das nicht so. Aber man kann noch so oft schreibend as es eben in der 3er Edition so war wie in der 5er, nur die 4er so billig war, trotzdem ist die 5er ja die Ausnahme und die 4er der einzig wahre Standard. Sorry ich habe die SR4 Regeln eben nicht mehr im Kopf, einfach weil sie so schlecht waren. Kommlink+Hot Sim modifiziert war billig im Vergleich zur Riggerkonsole, das äquivalent zur Riggerkontrolle in SR4 war ein Witz, preistechnisch, Crunchtechnisch UND Essenztechnisch. Wodurch ebend er Rigger mal nebenbei mitgemacht wurde. Für mich ist eben ein Rigger nicht der mit haufen Fahrzeugen sondern der der riggt ud wenn er dafür nur ein Fahrzeug sich leisten kann. Dann ist es einfach lächerlich z.B. einen Mechaniker mit einem Rigger und einem Streetsam gleich zu setzen. Der Mechaniker kann Autos reparieren, er hat aber keine Cyberware oder sonstetwas um sich ab zuheben, es gibt keinen Übermechaniker. Das Äquivalent zum Mechaniker ist der Fahrer, ist der Ganger ... Über dem Ganger steht aber der vercyberte Streetsam über dem Fahrer steht der Rigger. Warum soll man den Rigger nun so einstampfen wie in SR4, nur damit jeder riggen kann? Jeder kann Fahren, jeder kann Schießen. Streetsam und Rigger gehen aber darüber hinaus. Ich weiß in SR4 war das anders. Wie gesagt als Shadowrunner fand ich das so extrem schlecht. @Medizinmann, kein magisch erwachter kauft Sich Stufe 7 Fertigkeiten zu teuer. Mundane Chars haben aber für soetwas tatsächlich Karma übrig. Zumindest SR5 spezialisten. In SR4 gingen die Fertigkeiten einfach ab Stufe 4 in die Breite. SR5 ist aber eben eher wieder ein Spezialistensystem und da ist es schön, wenn die Fertigkeiten nicht so beschränkt werden wie im 4er. (Das 3er kannte auch Fertigkeiten über 6, ist also keine 5er Erfindung.) So dann nochmal zur Klarstellung. Rigger und Decker werden eben nicht eingeschränkt. Andere Archetypen werden eingeschränkt Decker oder Rigger zu sein. Der Streetsam muss ja auch X-Tausend Nuyen für einen Reflexbooster ausgeben. Warum soll das der Decker nicht für sein Deck tun müssen, der Rigger nicht für seine Rigegrkontrolle? Und ich entschuldige mich hiermit definitiv bei euch, offenbar darf ich hier nix schreiben was euch überfordert wie das gleichsetzen eines Refelxboosters für Streetsams mit der Riggerkontrolle für einen Rigger, war dumm von mir anzunehmen das man soetwas verstehen könnte. Ist dannd och zu weit hergehohlt.

Kommt auf die Insassen an, bei Hintergrundstrahlung steht so ein schöner Satz bei Stufe 4-6 Bedeutsame, aber kurze Gefühlserfahrung einer großen Gruppe (über 50 Leute) Und ja die Chemiekeule würde ich als soetwas beschreiben, das eine gefolterte Seele auf einmal Glück empfindet kann die HGS kurz mal umschlagen lassen. Nunja es war nur per Chemiekeule aber sicher war es für die armen Kerle bedeutsam. Vorallem für alle auf einmal. In so einem Fall wird der Shedim sicher ausflippen, wenn auf einmal seine "gute vertraute" HGS in das Gegenteil verkehrt wird. Weil mit schlechter HGS kommt kein Astralwesen zurecht. Aber auch wenn man es das nicht so auslegt würde ich es definitiv zulassen, der Geist sollte zumindest mit der neuen Situation nicht vertraut sein, verwirrt und die Runner eventuell erst zu spät bemerken, er hat andere sorgen, lachende Menschen, die chemisch beeinflusst auch ihre Abstrahlung in den Astralraum verändern. Soetwas kann ihm nicht egal sein.

@Tycho, klar wenn du alles Geld in deine Autos steckst hast du natürlich nur einen Fuhrpark. Ich bevorzuge eher das ein Rigger vielleicht ein gutes Fahrzeug, Spionagedrohne und vielleicht noch eine Kampfdrohne hat, ein ganzer Fuhrpark, who cares? Hinzu kommt noch die Riggerkonsole und die Riggerkontrolle. In SR4, ja Kommlink, billig, Riggerkontrolle, ein klacks. Dann noch ein paar Autos. In SR5 braucht man aber eben schon eine gute Startinvestition um Rigger sein zu können und man hat dann auch tatsächlich starke Vorteile durch die Riggerkonsole und die hat eben der Rigger, nicht der Streetsam der sich mal kurz das Fahrzeug leiht. @Apple Hosts sind nunmal Hosts und wenn ihr keine Lust auf Matrixruns habt warum braucht ihr dann überhaupt jemanden der das nebenbei macht? In SR5 ist es eben ein Problem in Hosts ein zu steigen und einen Matrixrun zu machen. Das macht man eben NICHT nebenher. Und der Diebstahl von Daten mit Zugangsdaten ist eben genau das Niveau was du für den Einbruch und den Kampf nimmst. Für mich ist ein Streetsam eben jemand der vercybert ist und MEHR als einen Iniwürfel hat oder zumindest mehr als "nur" 6 Punkte in einer Waffenfertigkeit. Das auf eine Waffe zu beschränken ist eben das äquivalent dazu ein Kommlink zu nehmen. Genau das selbe mit Fahrzeugen, jeder kann fahren, aber der Rigger kann mehr. In SR5 kann nunmal nicht JEDER kämpfen, auch nicht jeder einbrechen auch nicht jeder Facer sein. man kann vielleicht 2 Gebiete gut abdecken. Aber man kann nicht einen Reflexbooster haben UND Riggen. Der Rigger kann trotzdem eine Waffe in die Hand nehmen und auf die Konzerntruppen schießen. Wird aber im vergleich zum Streetsam wesentlich schlechter sein. Der Streetsam kann auch ein Fahrzeug fahren, aber eben neben dem Rigger abstinken. In SR4 konnte man sich eben aufgrund des billigpreises X-Tausend Fahrzeuge leisten und dank der wenig Essenzkosten auch noch kurz ne Riggerkonsole einbauen. In SR5 ist das nicht mehr so billig zu haben und bis SR3 war es auch nicht so. Da wo ihr sagt SR4 ist klasse so soll es sein. Ist für mich eben kein Shadowrun mehr. Jeder soll sich auf sein Gebiet spezialisieren ohne sein Geld für unendlich Schischi raus zu werfen. Der GruppenXXX sollte aber nicht seine Teamkollegen leicht ersetzen können. Auch in SR5 kann man noch Fahrzeuge fahren OHNE Riggerkontrolle. Aber warum sollte man den Rigger nun seinen speziellen Bonus nehmen, nur das der Streetsam auch riggen kann, weil eben fahren nur fahren ist? So dann nochmal Speziell für Apple, weil es ja soooo schwer zu verstehen war: Für mich ist nunmal ein Streetsam mehr als jemand der mehr als nur eine Waffe halten kann, ein Reflexbooster zum Beispiel oder Kunstmuskeln aber da ist eben der Unterschied in unseren Ansichten für euch ist jeder ein vollwertiger Streetsam der eine Waffe halten kann. Andersrum ist bei euch riggen einfach mehr als ein Fahrzeug zu fahren, man muss eingesprungen sein, VR fahren reicht nicht aus. Ein Fahrer ist erst ein Fahrer wenn er auch vollwertig riggt. Jemand der mit der Matrixagiert ist mindestens ein Hacker. Darunter gibt es offenbar nichts für euch. Eine sehr eingeschränkte Sichtweise finde ich.

@Tycho so war es eben in SR4. @Sam und apple, also ein vollwertiger Streetsam ist man wenn man eine Pistole halten kann. Fahrzeuge fahren geht aber erst mit einem Reflexbooster? Äh ich meine natürlich Riggerkonsole. Meint ihr nicht ihr macht da leicht unterschiedliche Vorraussetzungen? So minimal. Und jap, Ein "Matrixrun" kann auch darin bestehen irgendwo Firmenintern an ein Terminal zu kommen, sich legalen Zugang per Marke zu bekommen und dann per Computer und Suche sich "unauffällig" um zu schauen und Dateien zu kopieren. -> Gangniveau. Wenn man aber in einen Hochsicherheitsbereich ungesehen einbrechen will, oder die Konzernsicherheit anraucht, reicht einfach eine Pistole nicht mehr aus. Warum sollte der Einbruch in einen Host dann auf einmal für jeden Nichthacker ohne vernünftige Ausrüstung möglich sein? Darum finde ich SR5 ja so gut, weil es eben nicht dieser jeder kann alles murks SR4 ist.

Ja, auch mit Pilot ist doch Klasse, in ein Motorad kann ich nur nen 4er Pilot einbauen weil er nur 4 Body hat, aber in eine Body 1 Drohne kann ich nen 6er Pilot packen. Also da ist jede Menge durcheinander geraten.

Nunja ja zum riggen sollte man auch sowas haben wie eben den Reflexbooster. Schließlich kann man jedes Fahrzeug FAHREN wenn man den Skill dazu hat, Bodenfahrzeuge kann man sogar defaulten, genauso wie schusswaffen. Das Fahrzeuge etwas teurer sind als Waffen ist nunmal so, wobei der Doge Scout und der Yamaha Crawler, und sogar der Jackrabit (Was sogar schon ein Auto ist) sogar noch billiger sind als ein paar Scharfschützengewehre. Aber eben nur minimal teurer Aber ja wenn man Fahren mit Riggerkonsole Gleichsetzt dann ist das so. Auch bei der Matrix, jeder KANN ein Kommlink haben und sich aktiv gut verteidigen, er kann auch matrixrechersche betreiben. Und seit Datenpfade kann auch jeder wieder recht günstig hacken. Nur eben sollte man sich dann nicht wie bei SR4 mit einem Host anlegen und das den Profis überlassen. GENAUSO ist es auch bei den anderen Sachen. Jeder Hacker kann schießen. er wird sich da vielleicht auch mit Gangern anlegen können. Sobald aber die Konzernsicherheit auftaucht sollte man schon ein bisschen Karma haben, oder eben X-Tausend Nuyen in Cyberware investiert haben oder eben Magiebegabt sein. Oder um die Liste wieder aufzugreifen, in SR5 kann man mit wenig Ressourcen einsatz riggen (Also kein richtiges riggen aber man KANN fahren) und man kann auch ein wenig hacken (Nunja eher Matrix benutzen und sich verteidigen) Man kann aber NICHT gegen eine übermacht kämpfen oder sich mit der Konzernsicherheit anlegen. Dafür braucht man nunmal den Streetsam. das man fahren übersieht und den normalen matrixgebrauch als Nichtexistent betrachtet das ist bei Fahren die "Schuld" von SR4 und das offensichtliche Zeichen was da schief gelaufen ist. und das mit der Matrix war immer so, nur eben das man in SR4 den Decker einfach mit Nuyen und nem Agenten ersetzt hat.

Wir spielen ja kein D&D, aber man muss in SR5 eben größere Abstirche machen wenn man Archetypenkombis spielen will. Eben so wie es in Shadowrun vor SR4 war. Klar muss man in SR4 auch abstriche machen, aber eben keine Schmerzhaften. Wie in SR5. Wenn man in SR6 was machen sollte, dann sollte man Magier stärker mit Pflichtdingen einschränken, als nur den Fluff und die Optionen. Mir gefällt es wie in SR5 eigentlich ganz gut. Cyberware ist nicht übermächtig aber es macht schon einen erheblichen Unterschied. Wie eben auch die MAagie. Auch normale Chars können da noch mithalten. SR4 war mir zu naja. Cyberware für alle an jeder Ecke. Auch "normale" Menschen sollten noch möglich sein. Durch mehr inidurchgänge sind Cybermosnter klar besser. sie können etwas besser schießen aber letztlich kann der gut trainierte Durchschnittsmann noch mithalten. Magisch erwachte sind stärker, sie haben (oder besser sollten haben) aber auch andere Probleme wie die Gefahren des Astralraums, Magier werden um ihre Körper beneidet, Adepten spüren den verschmtzten Astralraum ...

Apple du hast schön das fettmarkierte von mir mitzitiert. SR5 ist im vergleich zur vorherigen Edition teurer, aber nicht im verleich zu vorherigen EitionEN und das wird hier oft behauptet was schlichtweg falsch ist. Preistechnisch ist SR5 mit SR3 vergleichbar, mal etwas teurer, mal etwas billiger, erst wenn man Alphaware+ kauft wird SR5 günstiger. SR4 ist eher so ein Supermarkttrick. Heute 100 Euro, Morgen 200 Euro und übermorgen 40% günstiger nur noch 120 €. SR5 ist eben nicht teurer als vorherige Editionen nur teurer als der aus dem Rahmen schlagende 4. Teil.

@SR3Ini: Ah gut zu wissen,d as war mir nicht bekannt Hatte wohl nach den alten Regeln gespielt @Narat Tatsächlich kosteten Datenbuchsen in SR3 GENAUSOVIEL wie in SR5. Sorry in SR4 gab es nunmal einen extremen Preisverfall, der in SR5 wieder korrigiert wurde. Von daher die Minipreise von SR4 herzuziehen wo sich jeder Straßenpunk high tech Cyberware leisten konnte. Ist ziemlich strange. Aber wie gesagt SR4 war eben ein enormer Bruch mit den bisherigen SR Editionen und SR5 ist Preistechnisch einfach nur Back to the Roots. Aber die Diskussion kan man ja offenbar ewig führen, irgendwer wird SR4 wieder als referenz hinnehmen sagen alles wurde teurer und dabei ignorieren das in SR4 eben alles billiger wurde. Der Preis IST die HGS, die Shedims. Damit hat man mit Cyberware aber KEIN Problem. In DIESER Hinsicht ist Cyberware zuverlässiger. im Weltall muss man maximal auf den WiFi Bonus verzichten. Magie ist absolut unbrauchbar. Auf dem Boden, wo man auf ungewohnte HGS trifft wirkt Cyberware ohne Einschränkungen. Da meckern aber erfahrungsgemäß die Magiespieler rum, weil sie eben den PREIS für Magie nicht zahlen wollen. Eben das sie unzuverlässig ist. Wenn du auf fanzi WiFi Vorteile verzichten kannst oder einen Gruppendecker dabei hast, dann werden dich auch Matrixgefahren nicht schrecken. Klar in SR4 hat das ein Agent mit einem Kommlink erledigt. SR5 braucht aber einfach wieder Gruppenspiel und sich gegenseitig unterstützende Experten. Nur um mich zu wiederholen, man hat mehr Würfel um sich gegen Zauber zu wehren. Sogut wie der ganze Magiebereich, der stellenweise nur leicht geändert wurde. (Wie beim Entzug, Top Änderung). Die ganze Matrix, insbesondere der Technomancer (der nun nichtmehr xtausend Karma in xtausend komplexe Formen packen muss). Das der Rigger chrunchmäßig wieder ein eigenständiger Archetyp ist. Also sprich bis auf die Bereiche, Ware, Magie, Matrix, Riggen im speziellen (auch das Drohnen abgeschwächt wurden gefällt mir obwohl ich nen Drohnomancer spiele auch sehr) und Kampf. War das SR4 Regelwerk sogar stellenweise besser (bis auf ein paar ungenannte Ausnahmen).

@Cochise Ah danke für den Hinweis. Dann sind Reflexbooster in SR5 auch verbilligt worden, nicht verteuert. Hm Iniwürfel waren zu SR3 zeiten mehr wert wegen der Regel der 6, aber das Problem hat ja jede Iniverbesserung. Und Reaktion +2 ist natürlich mehr. Aber immerhin wurde es günstiger und in SR5 ist der Preismod für Alphaware nochmal um einiges geringer als in SR3. Von daher keine Ahnung von was hier geredet wird wenn SR5 Reflexbooster so teuer wurde im vergleich zu vorherigen Editionen.

Hm Also irgendwie scheint man wie immer davon aus zu gehen, dass es vor Shadowrun 4 kein Shadowrun gab. Ich meine der Reflexbooster aus SR3 war günstiger, dafür hat er aber auch nicht soviele Initiativwürfel geben, (Dia damals zwar noch explodiert sind aber naja) und weniger Reaktionsboni. In 4 gab es einen extremen Preisverfall wo jeder alles kaufen konnte, was mir nicht zusagte. Aber nur weil man zurück zu einem hohen Preislevel gegangen ist, heißt das nicht das SR5 das schlechteste SR aller zeiten ist. Wie gesagt in SR4 waren die Preise lächerlich und ein extrem unterirdisch schlechter Ausbrecher in den SR Bänden. Das die Magische Welt gerne als Ponyhof ohne Nachteile dargestellt wird ist ja auch weniger ein Problem des Regelwerkes. Auch das mit HGS Magier unspielbar sind ist unsinnig. Sie haben abzüge. Aber tja shit happens, dafür ist Cyberware zuverlässiger. Ausser sie wird gehackt. Aber Magier sollten sich auch vor Shedims fürchten. Ich finde die Regeländerung von 4 auf 5 gut, Magier wurden schlechter. (Schadenscodes wurden sonst überall angehoben, man hat mehr Würfel zur Zauberabwehr), Geister sind immernoch zu stark. Im Gegenzug wurde Cyberware teurer. Gibt ja mehr als eine Möglichkeit teure Cyberware unter den Spielern zu verteilen. Mundane Chars haben wie eh und je Karma übrig für Fertigkeiten, gerade durch das anheben des Fertigkeitslevels ... Viele Probleme von SR4 wurden in SR5 behoben. Leider produziert CGL mit jeder Erweiterung mehr Grütze, das war zwar schon in den vorherigen Versionen so, nun wird es aber extrem. Ausserdem gibt es von jeder Version einen ziemlichen umbruch, wenn auch der Grundbau gleich bleibt. Sei es nun die naniten von 3 auf 4 und dieselben von 4 auf 5. Die UMT von 3 auf 4. der umbau der Matrix ... Die Weiterentwicklung der Welt. Also es gibt immer kleinere lokal begrenzte Redcons. Warum man nun alles neu machen sollte erschließt sich mir nicht. Und was sollte man anders machen? SR ist seit je her ein Sci-Fi Cyberpunk fantasy crossover.

Also das TM kein Gerät ist ein extrem schlechtes Argument, dann könnte man auch nicht per Datenbuchse. Alle heräte haben einen Universal-Datenport, Troden sind Geräte. Sie kommen lediglich nicht Standardmäßig mit einem Kabel wie die Datenbuchse (Würde ich mal behaupten). Aber man sollte eines anschließen können. Wo ist nun der Unterschied zwischen Datenbuchse und Troden? Beides sind Geräte, beide haben einen universal Datenport. Warum dürfen Troden nun keine Direktverbindung hestellen, kein Kabel haben? Wie gesagt es hängt eben alles daran ob die Troden ein Kabel besitzen oder nicht. Rein RAW sollte es so sein. (Allerdings werde ich trotzdem jedem meiner TMs ne Datenbuchse oder Skinnlink von Anfang an verpassen, weil Troden mit Kabel sind doof.)

@Corpheus darum ging es RAW kann nur etwas sein was auch geschrieben wurde. Demnach kann ich Masaru nicht zustimmen, hätte er geschrieben RAI nein und nein, dann wäre es in Ordnung. RAW wird sowieso zu inflationär benutzt.

Naja ich würde erstmal per se sagen ja. Was die Direktverbindung herstellt ist dann die Frage ne? ich würde behaupten der TM kann alles was ein Decker mit einem implantierten Deck auch kann. Bei einem implantierten Deck kommt ja auch keine Datenbuchse frei Haus mit. Ich würde auch hier sagen, dass man in so einem Fall auch per Troden direkt hacken kann. Wenn man ein Datenkabel an Troden erlaubt.

Uhm die Wandlung Skinlink ist wesentlich stärker, du must das Gerät nur noch berühren, so kannst du ein Magschloss mit Skinnlink hacken ohne die Verkleidung ab zu schrauben, um an den Datenport zu gelangen. Von daher würde von der Wandlung Skinlink auf gar nichts schließen Diese Wandlung macht den TM jeden Kabelfanatischen Induktionsdecker überlegen wenn es um unauffälligkeit geht.