Johnny Cash

Naja, wenn das Problem ist das ein Char (Magier) bei allen Aufgaben Spotlight bekommen kann, weil er die Bereiche eben besser beherrscht als die anderen mundanen "Spezialisten" ist das schon die Aufgabe von SL UND allen Mitspielern sich zusammenzusetzen und drüber zu reden. Denn dann verbinden sich ja "Spotlight" und "Niveau" zu einem Komplex. Und ja, ich kann mir vorstellen das bei Strassenniveau mundanen v.a. Ressourcen fehlen um zu glänzen - bei Magiern fällt Geld eben nicht ganz so ins Gewicht, Ressourcen werden eh häufig auf Prio E gewählt. Ein bisschen seltsam hört es sich an das der Magier nun als Bester auch noch Gummikarma möchte... Ohne die Gruppe und die einzelnen Leute zu kennen ist es schwierig da etwas zu sagen... Ich denke ich würde mir erst mal den Magier einzeln beiseite nehmen und das "Problem" ansprechen. Und wenn es für ihn in Ordnung ist, wäre für die mundanen im Rahmen von Runs eine bessere Ausstaffierung mit 'ware eine Option, oder? Das fühlt sich ingame gut an und erfordert kein nachträgliches basteln an den Werten. Damit der Magier nicht neidisch dasteht - dem evtl. eine tolle Connection verpassen (evtl einen Lehrmeister für zukünftige Initiationen o.ä.)... Dadurch wird er nicht sofort noch mächtiger, bekommt aber auch Aufmerksamkeit durch eine Belohnung. Da Du, Twonki, ja schreibst dass (noch) alle ihren Spaß haben, sollte so eine "Regulierung" ja nach Absprache durchaus klappen und als gerecht wahrgenommen werden.

Na dann wäre evtl. eine knackige Autopanne zu empfehlen (wenn Dir das nicht zu ...railroadig ist). Mit anschliessend notwendiger Ersatzteilbeschaffung aus etwaigen Glow-Punk-Nestern, alten Siedlungen, ghulverseuchten Lagerhallen, oder der notwendigkeit den Jüngern die sie verfolgen einen Hinterhalt zu legen um deren Fahrzeuge auszuschalchten. Evtl. kombiniert mit Beschaffungsauftrag des zufällig freundlich gesinnten Automechanikers (der schon mal Teewasser aufsetzt während die Runner beschaffen sind)... Wär mal ein ganz anderer Schmidt. Und lässt Raum die Runner ein paar Locations der SOX näher kennenzulernen, Bandenkriege einzuflechten etc. Kommt halt drauf an, wie lange Du Deine Strahlemänner in der SOX aufhalten möchtest (bzw. ob sie dort so lange bleiben sollen, dass sie zu Strahlemännern werden) und wie sehr Du das Setting ausarbeiten möchtest.

Ich kann an dieser Stelle "Gottes Engel" von Markus Heitz empfehlen. Ist im Schattenjäger Sammelband enthalten, den es anscheinend gebraucht zum Spottpreis gibt. Spielt natürlich in den 50ern, aber sehr anregende Beschreibung des Settings incl. einzigartiger Locations.

Nur so ein unausgereifter Gedanke: Wenn ein Char jemanden über längere Zeit bearbeitet... dann ist das "Opfer" doch eigentlich eine Connection. Und da gibt es im Schattenläufer ja einige (wenige) Regeln zum Nutzen von Überreden und Verführen um die Loyalität anzuheben... Und bestimmte Dinge wird das Connection-Opfer eben erst auf einer bestimmten Loy Stufe tun... Dann sind zumindest die Zeiträume geregelt die das ganze dauert und ungefähre Größenordnungen der "maximalen Gefallen" gibts auch. Das fänd ich jetzt stärker in den bestehenden Regeln verankert als vergleichende ausgedehnte Proben, oder "sozialer Monitor ist 8+CHA/2" ;-)

nanu, kein Pistolenskill für die Ruger?

Das hat weniger mit dem LOG Attribut, sondern viel mehr mit INT zu tun...

IMO können/müssen nicht alle Chars gleich stark sein, aber sie sollten gleichwertige Chancen dazu bekommen. Und in unserer Gruppe ist es nicht wichtig wie "stark" ein Char ist, jeder hat seine Höhen und Tiefen - und es geht um den Spass und das Zusammenspiel. Aber ich kann schon verstehen, dass es für Unmut sorgt wenn unterschiedliche Erschaffungssysteme genutzt werden. Wenn neue Spieler einsteigen erschaffen sie im gleichen System und bekommen extra-Karma um das level der anderen Chars zu erreichen. HGS und Rauschen sehe ich eher als situationsbedingte Herausforderungen, nicht als Dämpfer. Ich glaub unser Decker wäre sehr entäuscht wenns nie Rauschen gäbe - dann könnte er nicht mit seinen coolen Antennen prahlen ;-). Siehe auch Powercreep.

Ich versteh die Frage nicht ganz.... Bei allen Prios kannst Du ja noch 1 (B,C) bzw 2 (A) Formeln dazu lernen, selbst wenn Du alle durch die Prio erhaltenen Formeln in eine einzige Gruppe packst...

Da denke ich liegt ein grosser Vorteil von Sozialadepten - hohe Pools in fast allen sozial anwendbaren Fertigkeiten, so das entsprechend viel erfolgreiche Vorarbeit geleistet werden kann. Die Wahrscheinlichkeit zu Scheitern steigt ja schließlich mit der Anzahl der Proben, und wenn dann entsprechend Verkleiden (gut, kann Externalisiert werden), Gebräuche, Verkörperung und mehrmals Überreden gewürfelt wird... Dann ist es unwahrscheinlich, dass das alles mit max Pools von 12 glatt geht. Dafür sollten Sozialadepten gut sein! Und klar, das erfordert von allen Seiten viel taktische Planung, ähnlich wie bei einem "guten" Gefecht. Was ich persönlich auch schwieriger finde als eine Karte auszuarbeiten und darauf einen Kampf zu leiten... Und: die vorgegeben NSC sind ja häufig sehr stark Richtung Kampf ausgelegt. Klar, das solche gegen Silberzungen wertetechnisch keine Chance haben. Sprich, das Balancing wird schwieriger. Aber: Jeder sieht ein dass ein zu entführender Manager für den Sam ein leichtes Opfer ist... Aber was ist eigentlich wenn der Mangager-NSC ein Sozialadept ist und den SC-Sam versucht zu überreden ihn nicht zu entführen... Ich denke wenn Spieler damit konfrontiert werden, das auch NSCs soziale Fertigkeiten an ihnen anwenden können, stellt sich durchaus eine Art GMV-Gleichgewicht ein (und ja, vorsicht ist geboten! SCs zu überreden kommt nicht immer sooo gut an). ... ohne Worte ... Das ist ja etwa so wie ein ganzes Gefecht mit einem Würfelwurf abzuhandeln: "Ich erschiesse alle" 4 netto-Erfolge, wir haben gewonnen, tätäh! Das stimmt allerdings...

Danke Wandler, ich fühle mich verstanden ;-) Ausserdem wollte ich damit sagen, dass durch Überreden o.ä. ja die Handlungen der NSC nicht gleich um 180° gedreht werden müssen - so von "Ich knall Dich ab" zu "Ich lad Dich auf ein Bier ein". Da gibt es ja auch Gebräuche für, um den NSC gnädiger zu stimmen. Cop-Beispiel: durch erfolgreiche Gebräucheprobe erfährt der Char das ein Cop gnädiger gestimmt ist wenn dem Befehl sich zunächst mit den Händen auf dem Autodach ruhig zu verhalten Folge geleistet wird. Danach ist er offener für Bestechungsversuche etc. weil er nicht mehr unmittelbar Angst hat erschossen zu werden. Kommt ein Char von alleine auf die Idee (ohne Gebräuchewurf) gibt es doch trotzdem eine verbesserte Einstellung des Cops dem SC gegenüber. Ergo, ein Bonusdurch eine rollenspielerische Entscheidung. Schwieriger wird es wenn der Spieler gut mit Worten kann... Wie reagiert ihr wenn ein Spieler so eine Performance hinlegt? Ausser einem Karmabonus noch ein Bonus auf den Würfelpool?

Gerade die Beispiele der Cops und des Johnson finde ich doch sehr gut, und zeigen das festgeschrieben Regeln für Details wenig Sinn machen. Die Situationen sind ja völlig unterschiedlich, obwohl es beide Male um "soziale Beeinflussung" geht. Klar möchte der Johnson nicht mehr Geld aus nötig ausgeben, aber sein primäres Ziel ist es ja den Auftrag zu vergeben. Es ist also von vornherein klar, das es zu Verhandlungen kommt. Einen Cop kann ich auch überreden, ganz klar. ABER - es wird ja aus Gründen des Selbstschutzes eintrainiert das erst mal gar nichts gemacht wird, bis klar ist das keine Gefahr mehr droht. Hat der Char eine Hand in der Manteltasche wird der Cop so lange "Hände hoch" oder "auf den Boden" schreien bis ihm ggf. eine Selbstbeherrungsprobe misslingt und er schiesst (evtl. netterweise nur mit Taser). So lange der Cop also denkt, dass ihm gleich eine Waffe ins Gesicht gehalten werden könnte: keine Chance zum Reden, bzw. allerhöchsten mit dem Ziel: "nicht schiessen, meine Hand ist in der Tasche festgeklebt, bitte, ich kann sie nicht rausholen!". Die Situation muss also erst mal soweit entschärft werden, das überhaupt geredet wird. Jede soziale Interaktion enthält so viele Details - Hintergrund, Motivation, Situation etc. - das lässt sich eben nicht komplett in ein Regelkorsett pressen. Aber das ist doch genau der Teil der mir am Rollenspiel gefällt - es hängt nicht alles an einem Wurf, sondern durch Rollenspiel kann ich die Situation anhand des Würfelergebnis ggf. modifizieren.

mmmh, ja gut. Das wäre eben schon ein Fall wo der SL entscheidet: Das sind normale Polizeiprozeduren, einen Cop kann man nicht überreden davon abzuweichen. Falls es nicht einen gut sichtbaren Grund gibt... Aber ist doch trotzdem SL Interpretation, nicht RAW. Und es kam von Lunatic und Masaru vielleicht falsch bei mir an und erweckte den Eindruck: "Bevor ich zu lange diskutieren muss, leg ich Dich um." Das hab ich hoffentlich mißverstanden.

Es ist RAW einen Char mit dem sich der SL uneinig ist zu zerlegen??? Wo soll das denn stehen?

Ja, falsch verstanden - der Char hat gebrauchte 'ware vom Militär eingebaut. Aber Du sagst ja selber dass das Militär nicht mit gebrauchter 'ware handelt und die auch nicht rumliegen hat. Also wäre es konsistent keine gebrauchte 'ware einzubauen - was natürlich teurer wär. Ach ist auch nicht so wichtig. Munition gehört bei uns halt zur Waffe - wer die benutzen darf, darf das auch mit Munition.

Klar, Geschmackssache, kann jeder handhaben wie er will... Aber dann wärs wieder unlogisch sich mit dem Startkapital gebrauchte 'ware einsetzen zu lassen, da die schließlich aus Militärbeständen stammt. Alles hat seinen Preis - auch die Konsistenz von Hintergründen ;-)

Schau doch mal im Bodyshop S. 35f "Medizinische Versorgung in der ADL". Dort wird auch explizit der Anarchistische Schwarze Halbmond genannt. Wär eine Alternative zu Konzernanbietern, in meiner Kampagne versorgen die auch sämtliche nicht-Konzern Bodyshops im anarchistischen Teil. Ich glaub im Berlin Quellenbuch wird dann noch die CrashCart Klinik (EVO) erwähnt, die sich im Volkspark Friedrichshain eingenistet hat (im RL Vivantes Klinikum). Diese Anbieter sind aber wohl größer als das was Du im Sinn hast? Kleine Schattenkliniken und Bodyshops sollte es zahlreich geben. Flugfeld... mmmhhh Tempelhof ist ja SK-Territorium und Schönefeld ist, wenn ich mich recht erinnere, ein Sub-Orbitalflughafen. Aber in der Umgebung von Berlin gibts ja jede Menge Bunker aus WW2 und Eurokriegszeiten (?). Als Beispiel mag da das Versteck der Liekedeeler von DaisyFix dienen. Ist zwar keine Schattenklinik sondern ein Schmugglerversteck - aber warum keine Klinik in einen Bunker packen? EDIT: Guck nach unten zu Sam: jaaaa, deshalb sag ich auch der ABC wär eine Alternative. Uuund: wer ist schon wirklich komplett unabhängig von Konzernen?

No offense intended... Ja, 6 ist das höchste am Anfang, aber nach 12 Jahren Fronteinsatz (so hab ich es verstanden) würde ich schon einen Elite-Spezialisten erwarten. Siehe zu Meinungen der Fertigkeitsstufen und Professionalitätsstufen hier. Und ich wollte das auch nicht als eklatantes Defizit darstellen. Evtl. weniger Jahre Erfahrung, weniger Fronteinsätze würde ich persönlich konsistenter finden. Den Reiseführer hab ich leider nicht, ist auch eher der Helm mit Gasmaske - nix gegen den UE! Und, meine eigene Aussage relativierend, auch in "meiner" Welt gäbe es Gegenden wo der Char mit Helm nicht auffallen würde, z.B. Gropiusstadt oder einige Ecken in Marzahn... Also, mit Smartgun sowie WIL 5 plus Tremorreduktion 2 kriegst Du beim Zielen ja einen gehörigen Bonus zusammen! Und als Scharfschütze dürfte das Ziel ja auch noch häufig überrascht sein (Schleichen 6 ist ja auch ordentlich) - das sollte meistens langen ;-). Apropros Smartlink - rein Fluffmäßig würd ich davon ausgehen, dass das keine Kontaktlinse ist, sondern ebenfalls 'ware wär. Schon allein weil der Zielen-Bonus schneller akkumuliert wenns mit Essenz bezahlt wurde.

Also für Grundrisse nutze ich mittlerweile Maptools, das ist zwar von der eigentlichen Funktionalität her ein ziemlicher overshoot, das Programm hat aber einige nette Vorteile. Am coolsten ist das die Karte NICHT begrenzt ist (für Wüsten oder so, oder Verfolgungsjagden) und der Zoom ist flexibel. Rasterart und -größe kann man mit zwei Klicks ändern. Und ich kann das Programm auf dem gleichen Rechner zweimal laufen lassen. Einmal als SL-Server und einmal als Oberfläche für die Spieler. Natürlich kann man Tage mit Kartenbauen verbringen (und somit auch schnell den RAM sprengen). Aber es gibt so viele Grundrisse - einfach runterladen, in Maptools als Hintergrund importieren. Selbst die Sichtbarrieren kann man je nach Größe der Karte in einigen Minuten reinzeichnen. Man kann - muss aber nicht - auch mit Beleuchtung, Nebel des Krieges usw. rumwerkeln. Das kostet dann eben mehr Zeit. Und verwandt ist auch das super einfache Tokentool, das natürlich auf für Roll20 o.ä. nutzbar ist. Den Bildschirm als Tischplatte zu haben wär natürlich noch ein Schmankerl, der stehende Bildschirm ist das einzige was etwas nervt. Andererseits bleibt so auf dem Tisch Platz für ... diverses. siehe auch hier

Bei Betel ist halt das Ding dass es keine Nebenwirkungen gibt und, wenn ich mich recht erinnere, die Abhängigkeit nicht stärker werden kann. Außerdem ist das Zeug ja als Corpcandy an jedem Kiosk billig erhältlich ;-). Der einzige Nachteil ist also eine evtl. Wechselwirkung wenn weitere Drogen konsumiert werden... Das heisst Wahrnehmung +1 und noch 4 Karma Belohnung für den "Nachteil". Die Geschichte erklärt die Vor- und Nachteile und die Fertigkeiten, das find ich Klasse. Auch wenn, wie so häufig, die Werte eigentlich keine 12 Jahre Erfahrung in "zahlreichen Krisengebieten" hergeben. Und: Das ist eher... ungewöhnlich. Zumindest in meiner Welt wär es auffällig mit Helm und Gasmaske rumzulaufen. "Also, aufgrund von psychischen Problemen und Drogenabhängigkeit können wir Sie beim Militär nicht länger halten... Sorry Chummer, das wäre verantwortungslos. Ach, die eingebaute 'ware behalten Sie mal ruhig, ich verlass mich drauf dass Sie da nichts Dummes mit anstellen. Könnte ja im neuen zivilen Leben noch was nützen." Der Vorteil "Auf sich gestellt" aus dem Assassinenhandbuch kommt mir da in den Sinn, aber man hat halt nur 25 Karma, geht eben nicht alles

Ich weiss ja nicht ob es in die Richtung geht (nämlich nach Sibirien durch die Steppe): Kettenhund

*Nerd-Modus an* EMP sollte bei fortschrittlicher Technologie eigentlich nur mäßig effektiv sein, da viel über optische Impulse läuft. Im Strassengrimoire gibt es einen "EMP-Spruch" (Puls), da steht es drin *Nerd Modus aus* Wahrscheinlich gibt es offiziell keine EMP, da zu mächtig? Bei Cyberpunk 2020 hat sich eben jeder EMP-Isolierung dazu geholt - dann waren EMPs auch wieder zu nichts Nutze. Ohne EMP-Schutz wiederum kann man sämtliche Elektronik ausschalten... Aber da der SL Spieler-Ideen unterstützen sollte - nur zu! Oder vielleicht werden ja nur einige Funktionen der Drohnen lahmgelegt, statt das diese komplett zerstört werden. Ist bestimmt ein schöner Schock wenn die nach den Granaten noch rumfahren / fliegen, aber Waffen und Kommunikation der Drohnen hinüber sind. Ein schöner Moment Panik bis die Gruppe merkt, dass die Drohnen keine Gefahr mehr sind - und für wie lange wohl? Dito!

Ist ja letzendlich so, dass jede Gruppe die welches-konzept-auch-immer als imbalanced ansieht sich dann eben mit Hausregeln behilft. Da kann man sich natürlich drüber aufregen das es nötig ist - oder man hausregelt halt einfach und hat Spaß ;-) (nagut, CGL gebashe kann auch mal Spaß machen - die Frage ist nur wie oft?) *schnell in deckung geh*

Das war nicht die Intention! Im Gegenteil, ich wollte sagen, dass sich eher alle darüber freuen wenn einer die vom SL entsprechend gut angepasste Aufgabe mit seinem Pool knacken kann. Würfeln macht Spaß und ist mir wichtig. Ich will auch das zugegebenmaßen manchmal schlechte Balancing nicht mit Storytelling wegwischen. Und ja, es wäre schöner wenn bei so einem großen Regelwerk das Balancing vernünftig ausgearbeit wäre! Auf die allgemeine SR-Problematik ist ja nun z.B. in Apples Fußzeile dezent hingewiesen. Das allgemeine Imbalancing Erwacht vs. Mundan wurde ja auch schon diskutiert. Da liegt also der Hund begraben - und jetzt kommen diese eh fies bevorteilten Erwachten und vercybern sich auch. Mein Kuchen - Du kannst kein Stück davon haben! Spieltechnisch ist ein Mage mit Cyber eben etwas schwächer bei zaubern und hat dann aber in einigen Bereichen auch in Gegenden mit hoher HGS was drauf (auch im oben verlinkten thread diskutiert). Und ok, ich sehe das die schlechte Regelgrundlage ein Problem darstellen kann - bzw. es ärgert das Balancing mit Hausregeln betrieben werden muss. Das ändert für mich aber nix daran, dass das Konzept des Cybermage was hat. Und nicht nur weil es mächtig ist. Es ist eben sehr dystopisch.

Schade, den gefällt mir button kann man nicht zweimal drücken :-D Also in unserer Runde fiebern alle mit wenn einer (und auch potentiell der vercyberte Mage, den es aber gerade nicht gibt) eine schwierige Aufgabe meistert. Völlig egal ob mit oder ohne Implantate / Magie / der Kombi! Hab ich noch nie gehört das sich jemand beschweren würde a la "Boah Dein Char kann das viel besser als meiner, das ist ja doof!". Ansonsten kann ich Foxfire aus ganzem Herzen zustimmen:

Persönlich finde ich die Mischung legitim und rollenspielerisch attraktiv (und natürlich... mächtig). Aber in meiner Vorstellung ist es für den erwachten Char ein permanentes "Ärgernis". Ich stelle mir vor das Erwachte ihr Mana spüren, mindestens bei der Anwendung, und Essenzverlust durch 'ware den Manafluss verändert. So eine Art "interne Hintergrundstrahlung". Daher finde ich persönlich das Essenzverlust gerade bei Erwachten sehr schön ausgespielt werden kann. Die Harmonie des Mana ist gestört, es ist wie ein ständiges Jucken da-wo-die-Sonne-nie-hin-scheint. Dementsprechend tendiere ich dazu Erwachte mit 'ware als Personen mit (je nach vercyberungsgrad mehr oder weniger schwerer) Persönlichkeitsstörung anzusehen. So eine Art "Ewiger Held" (hoffe Michael Moorcock ist bekannt) in dem nicht Gut und Böse oder Chaos und Ordnung sondern Magie und Technik im inneren Konflikt stehen. Davon sich als Erwachter mit 'ware vollzuknallen und so zu tun als ob nichts wäre - nicht mein Ding. Aber ich sehe für meine Meinung zumindest in den SR5 Büchern eigentlich keine offizielle Fluff-Grundlage. Ist also mein persönlicher Haus-Fluff ;-) In unserer Gruppe lassen die Erwachten bisher die Finger von der 'ware.