Johnny Cash

http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/23162-tipps-für-sl-neulinge/?p=386028

http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/26685-three-clues-hoch-drei/?p=478180 http://thealexandrian.net/gamemastery-101

Ich wünschte halt die Diskussion würde ohne Wertungen ablaufen. Weil ich Geruch anders ausspiele möchte ich nicht [dramitization] als anderen vor die Füße spuckender Power-SL dastehen. Wenn ich Power-Leiten wollte, könnte ich das ohne Hunde (aber dann auch ohne Spaß zusammen mit den Spielern). Die Meinungen stehen dort, jeder kanns lesen, und für sich entscheiden. Sinn des Forums erfüllt. Geht mir ja nicht darum jemanden zu überzeugen.

Druckpolster, Induktionsmelder, Geruchsscanner, MAD-Scanner und Cyberwarescanner erlauben keine vergleichenden Proben. Ist ja auch egal, wir werden uns nicht einigen und das ist ja auch in Ordnung. Man kanns ja so oder so ausspielen. Aber es klang halt durch es wäre unfair wenn es nicht über Schleichen, sondern einen alternativen Mechanismus geregelt wird: Wenn ich einem Spieler der andere Gebiete als Schleichen gesteigert hat, die Möglichkeit gebe den Riechkolben eines Hundes zu umgehen aufgrund des Wissens das man durch Geruch nicht heimlich schleichen kann find ich das ok. Und es geht ja wie schon oft erwähnt nicht darum eine lückenlose Kette von Schnüffelnasen um den nächsten billigen Schrottplatz zu ziehen. Spieler und SL sind ja keine Gegner! Ich spiels halt anders aus, und damit ist das Thema für mich durch.

Niemand spuckt hier irgendwem was vor die Füße, das Wort "fair" kam ja durchaus schon früher im Thread vor. Dann sind also auch MAD Scanner, Chem Sniffer & Co unfair? Jede Sicherheitstechnik kann doch so kombiniert und eingesetzt werden das sie unschaffbar wird. Na egal. Jeder wie ers mag.

Im GRW S. 151 gibt es bei Sprachfertigkeiten den Hinweis das es mit AR Unterstützung +1 bis +4 auf Sprachen-Pools gibt. Dazu hab ich aber nirgends sonst auch nur den kleinsten Hinweis gefunden. Warum also nicht als App? Halt nur als Bonus für schon bekannte Sprachen und nicht mit Talentbuchse zusammen. Könnte ich mir auch für (bekannte) Wissensfertigkeiten vorstellen.

mmmh naja, selbst wenn wir mal Realismus beiseite lassen: an Geruchs- und Pheromonscannern kann man, im Gegensatz zu Bewegungsmeldern & Co, auch nicht vorbeischleichen. "Um Witterung aufzunehmen, wird für den Scanner die Gerätestufe gegen einen Schwellenwert von 3 gewürfelt (2 für Charaktere mit Maßgeschneiderten Pheromonen)" (GRW. S. 364). Wie auch immer man es auslegt geht es ja darum dass es nicht unfair wird und man die "Sicherheitseinrichtung" mit einem Wurf und/oder anderen Taktik überlisten kann, da herrscht ja Einigkeit.

Genau - deshalb ist der bellende Hund imo nicht gleichzusetzen mit einem gesichteten Runner! Illusion einer Katze, nachmachen von Rattenfiepsen o.ä. sind dann Maßnahmen gegen den nachguckenden NSC (Wachmann: Mistköter, zwei Jahre Ausbildung und bellt den Miezen im Gebüsch hinterher!). Bei uns hat das zusätzliche Spannung reingebracht. Und es erfordert eben mehr als einen Würfelwurf sondern triggert aktiv Ideen der Spieler. Und wenn die den Hund zuerst sehen und sich dann nach dem Wind richten, ist ja Hund wieder auf Hören und sehen reduziert. Ich sehe Hunde als "Sicherheitseinrichtung", nicht als NSC/Scherge. Mit Schleichen kann man ja auch nicht jede Sicherheitsmaßnahme umgehen. Es geht ja auch nicht darum Foyers und Reinlabore mit Crittern zu bevölkern, für mich ist ein Hund halt die typische Low-Tech Sicherheitsmaßnahme (dann meinetwegen nur Hund mit Gerätestufe 1 ). Aber jedem das Seine!

Antwort auf #15: Ja, das ist mir klar und deshalb habe ich ja auch eine Connection mit Einfluss 12 als Beispiel gewählt. Auf dieser Stufe verlange ich wesentlich bessere Werte als bei einem frischen Runner, auch wenn das Startniveau schon hoch ist. It's a long way to the top! Natürlich müssen nicht alle Connections besser sein als SC's, ganz gewiss nicht (jetzt das andere Extrem als Beispiel) der 1/1 Squatter, der aber natürlich trotzdem als Toprunner ausgearbeitet werden muss - eben auf Strassenniveau. Die Tabelle und den Ansatz im GRW als Anhaltspunkt finde ich ja auch sinnvoll - sprich Connections nach den ganz normalen Regeln erschaffen +/- x. GRW und Schattenläufer sind da einfach nicht kompatibel. Versucht mal mit Schattenläufer-Regeln den Schieber aus dem GRW nachzubauen und guckt was der für eine Einflussstufe haben müsste. Und auch wenn der SL die Werte natürlich anpassen kann, wäre es doch schon dies nicht zu müssen weil Regel A (GRW) und B (Schattenläufer) zu völlig unterschiedlichen Ergebnissen führen. Ich find es ja cool eine Hilfe zur schnelleren Erstellung von Connections zu haben, aber wenn die Regel dazu führt das ich erst über einen Druckfehler spekulieren muss hab ich halt keinen Bock mich damit auseinander zu setzen. Dann ist es nämlich nicht mehr schneller als den kompletten Erschafungsprozess einmal durchzuarbeiten. Oder einmal Zeit zu investieren und mir so ne Tabelle selber zu machen... Und wenn das ein Druckfehler ist, kann ich dann den Werten der ausgearbeiteten Connections noch vertrauen??? Die "Regel" produziert für mich also mehr Schatten als Licht (haha). Das ist ja so als stell ich an eine Strasse gleichzeitig nebeneinander ein 30 und 50 Schild.

Jaa, nee, das macht natürlich keinen Sinn! Da sag ich mal frei nach J. Priest "Breaking the Law"! Oder ich überdenke die Situation, ist vielleicht noch nicht ausgereift genug wenn nur soo wenig Hinweise gibt Hoffentlich ist noch genug Zeit vor dem Spielstart...

Brrr, Hosen mit Kneifzange anziehen, was da alles schiefgehen kann! Zufällig gabs beim letzten Run einen Hund. Ab einer gewissen Nähe kann der einen Runner eben potentiell riechen. Einzige Verteidigung: wissen das es Wachhunde gibt. Im übrigen war es im konkreten Fall kein Beinbruch das der Hund anschlug, der kann ja nicht reden. Sprich Hund schlug an, Wache guckte nach was los ist und verlor die vergleichende Probe Wahrnehmnung (mit +3 Bonus wg. genau gucken) vs. Schleichen. Hund bekam was auf die Nase weil er wieder die blöden Ratten im Gebüsch angebellt hat. War ein spannender Moment. Wer wegen Wachcrittern paranoid ist, kann ja diese Luxus-Bioware ("so reich das der Schweiss nicht stinkt") aus dem Bodyshop einbauen und somit dem SL die Kneifzange in die Hand drücken.

Vielen Dank für die Meinungen! Insgesamt macht man ja häufig Dinge instinktiv (+/-) richtig, es hilft halt sich manche Dinge bewußt vor Augen zu führen. Klar machen "überkonstruierte Hooks" keinen Sinn, aber so wie ich es verstanden habe, sind die Hooks ja mit der Location/Situation verbunden, daher kommt es mir eher logisch als problematisch vor das diese eben auch durch Hinweise miteinander verbunden sind. Und nicht immer sind alle guten Dinge drei, aber "3" ist eine vom Menschen gut zu erfassende Zahl, nutze ich auch ausserhalb des RPG häufig (einfach mal "psychologie" oder "Ratgeber" zusammen mit "drei", "fünf" oder "zehn" googeln und auf die Anzahl der Treffer gucken). Bei drei Hinweisen auf den gleichen Sachverhalt wirds vielleicht ein bissel viel, dann wären es ja auch die 3^3 aus dem thread-titel. Ich denk mal ich werd wie oben empfohlen die nicht-mundanen Ebenen als "Bonus" einarbeiten, evtl. auch um Clues auf einer höheren Ebene klarer zu machen. Das finde ich nämlich auch extrem spannend aus den Runs Clues mitzugeben und die sich dann zu "Kampagnenclues" zusammenzufügen. Aber auch die City-Crawl-Mechanik klingt super um dem eigenen Kiez mehr Farbe zu geben (vielleicht eher ein goal oriented crawl mit memorable vilains ) und die Office-Hours werdich mir mal anschauen... Das ist wohl Stoff der mich erst mal beschäftigt hält. Wahrscheinlich mindestens für das nächste Jahr!

Nach zu langer RPG Pause bin ich mal wieder am leiten. Der erste Run hat ganz gut geklappt, war aber erst mal gut um einige der Spielmechaniken besser zu erkunden. Die Story war recht linear und nicht allzu komplex. Um den nächsten Run flexibler angehen zu können, habe ich mit Begeisterung "The Alexandrian" gelesen. Die Artikel zu "node-based scenarios" und "don't prep plots, prep situation" sind großartig, ich werde mich da herantasten. http://thealexandrian.net/wordpress/7949/roleplaying-games/node-based-scenario-design-part-1-the-plotted-approach Gerade die "Drei Hinweise", die an jedem Ort zu dem jeweils anderen führen hören sich nach einem extrem nützlichen Werkzeug an. Kurzfassung: die SC's übersehen bestimmt Hinweise, also platziert mehrere (die auf A, B, C deuten), einen werden sie schon finden. Der Hinweis bei B führt wiederum zu A und C und so weiter. So weit so gut. Das Beispiel ist recht eingängig auf rein mundaner weltlicher Ebene. Shadowrun gibt einem ja die Herausforderung Hinweise auch in der Matrix und auf astrale Art zu finden und zu verfolgen. Der potentielle Erfolg der three clues basiert ja auf der steigenden Wahrscheinlichkeit überhaupt einen sinnvollen Hinweis raushauen zu können. Nun möchte ich gerne jedem etwas bieten (der Decker kann in der Matrix was finden, der MAgier im Astralraum...). Das schränkt die Wahrscheinlichkeit Hinweise zu finden aber wieder ein, denn nur der Magier kann die astralen Spuren finden usw.. Hinweise in der "realen Spiel-Welt" hingegen sind ja für alle zugänglich. Falls jemand hier Erfahrung mit der Technik hat: Streut ihr manche Hinweise sozusagen "doppelt"? Also unterschiedliche Hinweise auf denselben Ort im Astral-, Matrix- und Mundanraum? Wenn ja, wird es dann zu einfach für die Gruppe? Wenn ich die Hinweise aber verteile (nach A nur Matrix, nach C nur Astral) wird es dann zu schwer? Was sind eure Erfahrungen?

Hihi, jaja die Regelhörigkeit der Deutschen. In Frankreich ging mal ein Polizist hinter mir her, also hab ich brav an der der roten Fussgängerampel angehalten (alles war frei). Der Polizist warf mir einen irritierten Blick zu und ging bei rot...

Ich glaub es sind die quick-build Regeln für Connections im Schattenläufer gemeint (Menge der zu verteilenden Punkte, Ressourcen etc). Hab ich auch mal durchgerechnet und schnell festgestellt das die Connections mit dem Schattenläufersystem wesentlich schlechter als die Charaktere sind (oder sehr viel Einfluss besitzen müssen). Was ja dem Satz im GRW "Connections sind per Definition Top-Runner" GRW S. 386 widerspricht. Ich hab die Schattenläufer Regeln noch nicht benutzt und denke mal das ich es auch nicht tun muss/werde wenn ich mir aus irgendwelchen Gründen eine Connection spontan ausdenken müsste. Einfach die wichtigsten Werte ausdenken und hinterher komplett ausarbeiten ist viel schneller. Der Spieler aus Tyrannons Beispiel hat ja übrigens angemerkt das seine Connection zu gut ist, das finde ich durchaus fair den SL darauf hinzuweisen das er evtl. einen Fehler zu Gunsten des SC gemacht hat! Komisch wäre es nur wenn er nach Erklärungen warum die Con besser als nach Schattenläufer möglich ist sich immer noch dagegen wehren würde. Die Schattenläufer Regeln für die Connections sind imo Schrott (sorry...). Ich meine Einflussstufe 12 bekommt 21 Punkte für Hauptattribute, 10 für Spezialattribute (das ist ok), 46 Fertigkeitspunkte und 500K Y. Also ein bisschen besser als ein frischer Runner. Muss man nicht mehr viel hinzufügen...

... ist also berechtigterweise größer als die Angst vor der Sucht . Danke für den Link zum Thread, das soll ja nicht wieder aufgewärmt werden... Ich hatte "durchgängig" als mindestens einmal in einer Woche verstanden. *Seufz* Wenn ich in einem Cyberpunk RPG Drogen nehmen will muss ich erst ne kaufmännische Ausbildung zur Buchführung machen [**dramatization**]. Wer hätte das gedacht.

Völlig unrealistisch! Um abhängig zu werden braucht es ja 11-X Wochen Konsum am Stück (oder, ne?). Nach SR Regeln kann ich also (leider) nur schwer abhängig werden. Mmmh, oder vielleicht mit dem Nachteil "Dry Addict"... Jaaah, dann geht es. Wieder aufflammende Sucht, die ich nie mit Karma weggekauft hab Die "Drogenregeln" machen es ja schon mal notwendig einen genauen Überblick über die off-times zu haben. Da kann ja jeder schnell behaupten "Nö, diese Woche kein Novacoke gehabt". Eine Idee wäre vielleicht den Konsum "Pro Run" zu zählen. Mal gucken. Auf jeden Fall kann der Konsum multipler Drogen ja schnell zum Logistikalptraum werden... Eigentlich ja Strafe genug dass der Crash nach der Wirkung einsetzt! Zum geringen Vorteil durch Drogen: Durch die Narko Genware, dem Nierensieb und dem "Ozzy Ozzborn Syndrom"-Vorteil kann man aber ganz schön was reissen! Narko und Ozzy halbieren den Zeitraum der Nachwirkung. Narko reduziert den geistigen Schaden als Nachwirkung um 2. Durch Nierensieb ist die Wirkung kürzer (Zeit-Stufe), also auch die Nachwirkung. Durch Narko gibt es für jede Attributverbesserung durch Drogen nochmal +1. Zwar wird die Abhängigkeitsprobe mit -2 belegt, aber dafür +2 Würfel um die Abhängigkeit loszuwerden. Und mit Nierensieb gibt es beim Abhängigkeitswurf +Stufe Würfel und +2 durch Ozzy. Hab gerade die Werte nicht parat, aber schaut mal die Attributsverbesserung und Nachwirkungen von z.B.Kamikaze (100 Y pro Dosis, Med-grade 200). Mit einem Stimpatch und ein bisschen glücklicher Planung kann man da schon was reissen! Ich meine +3 STÄ, +2 REA, +2w6 INI (?) + Schmerztoleranz 3 usw. Leider ist nicht geregelt ob/wie Narco Genware für Stimpatches gilt. Letztere setzen ja geistigen Schaden aus und geben nach der Wirkungsdauer +1G Schaden. Das man durch Narco-Genware mit nem Stimpatch "geheilt" wird (also voriger gesitiger Schaden -1) wird wohl nicht RAI sein. Ich denke mal Stimpatch zählt nicht als Droge und die 'ware wirkt nicht.

http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/2323-trollkönigreich-baden-schwarzwald/?p=26612 Verschnittene Strassenware ? Medizinisch rein ? Oder gar personalisiert ? Oder einfach alles was so auf dem Schreibstisch erscheint ?

*Blätter, blätter* also der Preis ist ähnlich zum Bodyware-Äquivalent der Muskelverstärkung... Eigentlich bekommt man doch entweder +1 aufs Attribut (inkl. Maximum) oder +1W6 auf Pools die mit dem Attribut verbunden sind (z.B. Qualia). Die Version ein Attribut mit #ware statt Karma zu steigern habe ich sonst noch nirgends gesehen, daher wäre das wohl explizit erwähnt (?). Ich bin für die augmentierte Version, aber es gibt auch dort keine eindeutige Lösung: http://forums.shadowruntabletop.com/index.php?topic=21221.msg394585#msg394585 http://forums.shadowruntabletop.com/index.php?PHPSESSID=jbj93ju6fq2q8u7t7a18b29847&topic=21061.msg382201#msg382201 https://www.reddit.com/r/Shadowrun/comments/3l1mqj/chummer_5174_witty_changelog_title_pending/

Als SL gibt's ja immer die Möglichkeit Schwierigkeitsgrade anzugeben, das wäre ein eindeutiger Fall dafür, oder? Es wird sich wohl keiner beschweren wenn es heisst "Schwimmen mit Panzerjacke ist halt schwieriger als mit Kevlar-Neopren-Anzug"...

@ Nemo: Bei Betel ist es tatsächlich so dass man sofort abhängig wird oder immun sein kann (Schwellenwert 2) falls man irgendwelchen Toxinwiderstand hat (Bodyshop 179). Dafür hat es keine Nebenwirkung und die Abhängigkeit wird nicht schwerer als leicht. Also bekommt man für 5 Y Wahrnehmung +1 für fast keine Nebenwirkung (dauert bestimmt nicht lange bis jemand auf die schlaue Idee kommt die Spezialregelung für Betel mit dem Nachteil Abhängigkeit zusammen zu exploiten ). Übrigens bin ich bekennend abhängig von Kaffe - nach zwei Tagen ohne ziehe ich mir sogar das gefriergetrocknete Kram rein! Übrigens ist Kaffee gesund, Antioxidantien und so Genau wegen dem "irgendwann geht es schief, ich muss mal ne berufsbedingte Pause machen" ;-) hat sich bisher kein Char an Drogen getraut, aber mit der oben genannten Kombi von Narko und Nierensieb ist es eben schwerer abhängig zu werden und leichter die Anhängigkeit wieder los zu werden... @ DerElias: Marihuana würde ich 1:1 mit Zen gleichsetzen, nur als Naturprodukt 10 x teurer (so wie beim Kaffee). Ein Medizinmann der keine Drogen nimmt ? ;-)

Moin! Nehmt ihr Drogen? Gehören für mich als Fluff zu einem Spiel wie SR natürlich dazu. Aber bisher habe ich sie für meine Charaktere nicht angewendet. Das möchte ich jetzt ändern. Das Problem bisher war die Angst vor Abhängigkeit (und naja, den Regeln dazu...) und den im Vergleich geringen Kosten/Nutzen, vor allem bei der Nutzung unterschiedlicher Drogen. Am Ende mit 5 Abhängigkeiten vor die Hunde zu gehen ist irgendwie... würdelos. Allerdings: Mit Nierensieb (Bioware) und Narco (Gen) verschiebt sich das Verhältnis deutlich zum Nutzen (trotz verkürtzer Wirkunsdauer der Drogen). Hat jemand von euch positive oder negative Erfahrungen mit Drogen gemacht? Es geht mir vor allem um den Crunch, bin aber auch einer netten Fluffgeschichte nicht abgeneigt Ein Problem das ich sehe ist die Gefahr genau Buch über die Einnahmezeiten / Mengen führen zu müssen um Abhängigkeit zu bestimmen. Andererseits soll ja auch der Preis für den Vorteil der Drogen nicht wegfallen. Bin mal gespann auf Erfahrungen, Hausregeln etc.! Edit nach Uli's Antwort: Vor allem denke ich an chemische Drogen für den "Taktischen Rausch" (nicht nur im Kampf). Livestyle Drogen wie BTL und anderes haben was, ich dachte eher an geziehlte Verbesserung der Attribute/Fertigkeiten etc.

Zumindest steht es genau so in der 3. Auflage. Möchte man die Realität bemühen (ja, ich weiss...) könnte man argumentieren das der Schock vor allem über die Sinne wirkt (obwohl dann ein Helm mit Sonnenbrille wiederum sehr... ach ich hör lieber auf mit der Realität...).

Zur Übersetzung: die ist imo schon richtig, "professional level for most jobs" bedeutet nicht das mindestlevel, sondern das die meisten "professionals" also "berufsausübenden" (nicht gleich Profi!) auf diesem level sind. Ich benutze täglich Englisch bei meiner Arbeit und solche subtilen Details sind imo häufig Grund für Missverständnisse bei der Übersetzung. Setzt man eine Standardnormalverteilung gibt es natürlich auch einige Normalos auf 2 und 6. Kombiniert mit einer zufälligen Attributsverteilung also (ohne mods) pools zwischen 4 und 11. Ich meine, im täglichen Leben begegne ich ja auch besseren und schlechteren Berufsausübenden (z.B. Verkäufer, Handwerker....)! Und klar, Ärzte mit LOG 2 und skill 2 werden halt schnell aussortiert. Aber wer will sich schon von einem Arzt in Ausbildung, oder auch nur einem durchschnittlichen guten operieren lassen?! Und für mich gibts da noch den Unterschied "normaler Bürger/Ganger/Kondrohne" und NSC. "Echte" NSCs dürfen ja auch so gut oder besser als die SC's sein, mit entsprechender Augmentierung etc. Edit: Der Unterschied von deutsch "Profi" und englisch "professional" ist evtl. Teil des Problems... In D ist Profi ja häufig auf Berufssportler bezogen, und die repräsentieren ja die absolute Spitze des Könnens weil man dort mit durchschnittlichen Fähigkeiten keinen Beruf ausüben kann. Was ja aber bei fast allen anderen Berufszweigen geht die nicht so hoch kompetetiv sind. Einfach mal in Wikipedia nach Profi gucken und auf deutschund englisch durchlesen.

Guck mal dort: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/26467-welche-drogen-nimmt-der-autor-der-ausschlachten-regel/?p=472485