n3mo Posted January 23, 2019 Report Share Posted January 23, 2019 Die Frage (von Specht) wo und was ein Beschwörer ist (Einheit aus Astralgestalt und Körper oder nicht) um zu klären ab wann/von wo ein Ferndienst für Geister berechnet wird habe ich abgetrennt. Den Thread findet ihr >> hier <<. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Specht Posted January 23, 2019 Report Share Posted January 23, 2019 Ah, Danke. Link to comment Share on other sites More sharing options...
slowcar Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 Es gibt ja so Dinge wie Holzvertäfelung, Moosbewuchs oder ähnliches um Räume Astral abzuschotten.Angenommen jemand (z.B. ein Geist) würde im Astralraum dort durchbrechen wollen: Was wäre da die Barrierenstufe? Gibt es da Quellen zu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 Es gibt ja so Dinge wie Holzvertäfelung, Moosbewuchs oder ähnliches um Räume Astral abzuschotten.Angenommen jemand (z.B. ein Geist) würde im Astralraum dort durchbrechen wollen: Was wäre da die Barrierenstufe? Gibt es da Quellen zu?Lebendiges war in SR2 ein Problem .seit der 3ten Edition können Geister & Astrale Projectionen ohne Schwierigkeiten durch einfache (nicht Duale) Lebewesen durch, das ist also KEIN Problem .Also Barrierestufe 0 HougH!Medizinmann 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
holgerschlegel Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 Können zwei astral projizierende Zauberer die sich im Astralraum entdeckt haben miteinander Kommunizieren (wenn ja, dann vermutlich telepathisch)? Und wie sieht das aus, wenn nur einer astral projiziert und der andere nur astral wahrnimmt? Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 Es gibt ja so Dinge wie Holzvertäfelung, Moosbewuchs oder ähnliches um Räume Astral abzuschotten.Angenommen jemand (z.B. ein Geist) würde im Astralraum dort durchbrechen wollen: Was wäre da die Barrierenstufe? Gibt es da Quellen zu? Solange sie nicht dual sind ist es schnuppe. Erde hilft beim abschotten. Die ist nämlich fest (GRW 6A S. 313). GRW 6. Auflage S. 313 Ein projizierender Zauberer kann mit großer Geschwindigkeit durch die Astralebene reisen und wird nicht von materiellen Hindernissen wie Wänden, Böden oder Schlägern (wenn sie keine Dualwesen sind) aufgehalten.[...]Die Erde selbst ist auf der Astralebene, wie auf der physischen Ebene, fest. Astrale Gestalten können nicht durch die Erde reisen. Daher werden Hochsicherheitseinrichtungen oft unter der Erde gebaut, um astrale Eindringlinge fernzuhalten. .. Können zwei astral projizierende Zauberer die sich im Astralraum entdeckt haben miteinander Kommunizieren (wenn ja, dann vermutlich telepathisch)? Und wie sieht das aus, wenn nur einer astral projiziert und der andere nur astral wahrnimmt? Die können einfach quatschen. Außer sie benutzen einen Telepathiezauber. Wie sollen sie sonst Gedanken austauschen... gibt ja keine Verbindung wie zu einem Geist. Geht beides. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 Können zwei astral projizierende Zauberer die sich im Astralraum entdeckt haben miteinander Kommunizieren (wenn ja, dann vermutlich telepathisch)? Und wie sieht das aus, wenn nur einer astral projiziert und der andere nur astral wahrnimmt? in 4A ( und 3? ) war es noch möglich das ein Manifestierter Magier mit Mundanen kommunizieren konnte .Also insofern würde ich das erlauben. JahtaHeyaHejMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 (edited) Kann er auch in 5 noch. Ist auch auf S. 313 im GRW. Lest ihr die Bücher eigentlich? GRW 6. Auflage S. 313 ManifestierenEine rein astrale Gestalt (wie etwa ein Geist oder ein projizierender Zauberer) kann mit der physischen Welt interagieren, indem sie sich manifestiert. Das Manifestieren macht die astrale Gestalt auf der physischen Ebene durch einen Willensakt sicht- und hörbar. Edited January 28, 2019 by n3mo Link to comment Share on other sites More sharing options...
holgerschlegel Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 Mir ging es aber genau um den Fall das der Magier eben nicht manifestiert ist, sondern eben nur im Astralraum verbleibt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 Wie gesagt... normales Gespräch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pedro81 Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 (edited) Kann er auch in 5 noch. Ist auch auf S. 313 im GRW. Lest ihr die Bücher eigentlich? GRW 6. Auflage S. 313 ManifestierenEine rein astrale Gestalt (wie etwa ein Geist oder ein projizierender Zauberer) kann mit der physischen Welt interagieren, indem sie sich manifestiert. Das Manifestieren macht die astrale Gestalt auf der physischen Ebene durch einen Willensakt sicht- und hörbar.Das Wörtchen "indem" klärt das aus meiner Sicht recht eindeutig. Ich lese das so, das die Astralgestalt manifestieren MUSS um mit Personen auf der physischen Ebene zu interagieren. Ich gebe aber zu, dass man die Passage auch so lesen kann, dass das manifestieren nur EINE Möglichkeit ist um mit der physischen Ebene zu interagieren. Aber dann hätte der Satz aus meiner Sicht lauten müssen: "[...] indem sie dich zum Beispiel manifestiert." EDIT: Da ich gerade das Smartphone mit Autokorrektur nutze, musste ich den Beitrag jetzt schon fünfmal bearbeiten, um Orthographiefehler zu entfernen. Sollte also noch jemand einen Fehler finden, darf er oder sie ihn aufheben und behalten. Edited January 28, 2019 by pedro81 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 Zu diesem Thema... https://foren.pegasus.de/foren/topic/29560-talkrunde-im-astralraum/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted January 28, 2019 Report Share Posted January 28, 2019 Das Wörtchen "indem" klärt das aus meiner Sicht recht eindeutig. Ich lese das so, das die Astralgestalt manifestieren MUSS um mit Personen auf der physischen Ebene zu interagieren.Ich gebe aber zu, dass man die Passage auch so lesen kann, dass das manifestieren nur EINE Möglichkeit ist um mit der physischen Ebene zu interagieren. Aber dann hätte der Satz aus meiner Sicht lauten müssen: "[...] indem sie dich zum Beispiel manifestiert." EDIT: Da ich gerade das Smartphone mit Autokorrektur nutze, musste ich den Beitrag jetzt schon fünfmal bearbeiten, um Orthographiefehler zu entfernen. Sollte also noch jemand einen Fehler finden, darf er oder sie ihn aufheben und behalten. Lies dir vielleicht mal das komplette Kapitel "Die astrale Welt" (GRW 6. Auflage ab S. 311) durch. Besonders Astrale Wahrnehmung und Projektion vor der Manifestation. Mit astral wahrnehmenden Wesenheiten kann man in Kontakt treten... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 29, 2019 Report Share Posted January 29, 2019 (edited) Moin,MoinAstral Projezierende untereinander (telepathisch) kommunizieren ? Warum nicht ? Die Astralwelt ist sowieso ein Mix aus Magie und Geist, also ist eine Geistige Verbindung genauso möglich, wie eine verbale Verbindung im Realraum . Und Duale (Astralwahrnehmende) haben/sind sowieso eine Brücke zwischen Realraum & Astralraum.Anderer Aspekt:Warum wollt Ihr Euch das Leben/Spielen schwieiger machen als es nötig ist.Ich kann mich an keine Stelle erinnern, die das miteinander kommunizieren untersagt .Im Gegenteil, die Autoren (damals schon in der 2ten ed oder so)"Lehnten sich aus dem Fenster " indem sie den manifestierten Magiern die Möglichkeit gaben mit den Mundanen Chummern zu reden .Ich finde es anscheinend genauso spielspasshemmend wie die Autoren damals, wenn unnütze Sprachschwierigkeiten mit Hausregeln umgangen werden müssen.Sinnlose Schwierigkeiten führen nicht zu besserem Rollenspiel ! (HougH!) mit Tanz am MorgenMedizinmann Edited January 29, 2019 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
slowcar Posted January 31, 2019 Report Share Posted January 31, 2019 Es gibt ja so Dinge wie Holzvertäfelung, Moosbewuchs oder ähnliches um Räume Astral abzuschotten.Angenommen jemand (z.B. ein Geist) würde im Astralraum dort durchbrechen wollen: Was wäre da die Barrierenstufe? Gibt es da Quellen zu?Lebendiges war in SR2 ein Problem .seit der 3ten Edition können Geister & Astrale Projectionen ohne Schwierigkeiten durch einfache (nicht Duale) Lebewesen durch, das ist also KEIN Problem .Also Barrierestufe 0 Gibt es also keine Möglichkeit mehr ein Auto/Panzer/Hubschrauber o.ä. magisch abzusichern? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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