Corpheus Posted September 11, 2015 Report Share Posted September 11, 2015 Hmm... klingt nach quatsch. Aber es irritiert mich, dass Ressonanzillusion auf Geräte wirkt ... und nicht auf Personas/IC. Die Frage: Was sind "Vorgänge"? Imho Matrixhandlungen... Aber wie nimmt ein Gerät in der Matrix wahr und wie reagiert es (selbstständig) darauf?? Wir haben hier ein Gerät (Magschloss)... der Technomancer gaukelt die Handlung "Befehl vortäuschen" vor... hmm... der Technomancer täuscht eine Handlung vor, die vortäuscht der Besitzer zu sein. Klingt nicht richtig... Soll das der Sinn sein, jeden beliebigen Vorgang/Matrixhandlung mit dieser Komplexen Form zu ersetzen können? Ich muß meine Meinung noch mal überdenken... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted September 12, 2015 Report Share Posted September 12, 2015 (edited) Ja, ist schon tricky das Thema *gg*. Guter Einwand Sabre. Ich habe mir nochmal den englischen Text vorgeknöpft ... This complex form lets you make the target believesomething has happened in the Matrix. It’s a convincingillusion if you can succeed in a Software + Resonance[Level] v. Intuition + Data Processing test. Even if thetarget has reason to believe what it’s seeing is fake, it needsto make a Matrix Perception Test with a threshold equalto your net hits to see through the illusion ... und die 3 hervorgehobenen Punkte lassen letztendlich nur den Schluss zu, dass man mit den Illusionen Ziele (Geräte -> was auch Personas bei KFs ja sein können) matrix-sensorisch täuschen kann. Sprich: was sie wahrnehmen - ohne explizit eine MW-Probe zu würfeln. Das schließt aus (leider - für die TM-Spieler), dass man einem Gerät damit einen "Befehl" indirekt untermogeln kann. Schauen wir uns zudem den für KFs doch recht geringen Schwund an, so ist einem sofort klar: Resonanz Illusionen ersetzen keine Marken und Matrixhandlungen. Ich sehe folgen Beispiele z.B. als mögliche Anwendungsfälle:Pat-IC täuschen, man wäre ein Teil der Host-Iconographie, wodurch es einen nicht scannt (so ähnlich, wie es Hacker mit "Icon ändern + Programm[Verwandlung]" machen)bei einer Spinne die Illusion erzeugen, der Host würde sich gerade "auflösen" oder von Horden von E-Crittern überrannt werden (Spinnen sind auch nur Metamenschen und könnten in Panik verfallen - "Selbstbeherrschungs-Proben" eigenen sich hier ideal)einer Zielpersona in der VR vorgaukeln man wäre ihr Boss oder einen Host "anders" von aussen oder innen aussehen lassen, so dass man an wichtige Infos gelangt ... oder verhindert, dass Hosts aufgesucht werdeneinen gegnerischen Agenten in seiner "Arbeitseffizienz" ausbremsen indem man ihm statt der 100 zu durchsuchender Dateien - zusätzlich noch 100 Millionen Illusions-Dateien hin-webt, wodurch der Agent anfängt "Matrixwahrnehmungsproben" gegen nicht-existente Datei-Icons durchzuführen -> 100 Millonen Komplexe Handlungen (sowas könnte IMO auch "Matrixsuchen" extremst verlangsamen ... wenn die KF so lange aufgehalten werden "könnte" ... was sie leider ja nicht tut )dem Cop die "<ACHTUNG - WAFFE>" AR-Meldung bezüglich der vom Troll blöderweise Wifi-on gelassenen Panther Sturmkanone im Kofferraum, als harmlosen Wifi-on Toaster erscheinen lassen einem Auto vorgaukeln, man selber wäre eine GridGuide-Ampel, gefolgt von einem "Nachricht senden [Ampel ist rot]", was den Autopiloten zu einer abrupten Vollbremsung mitten im Verkehr veranlassen könnteWie man, sieht fallen mir deutlich mehr Beispiele mit Personas als mit reinen Geräten ein. Das liegt leider schlichtweg aber auch daran, dass Geräte nur in den seltensten Fällen "aktiv" auf matrix-sensorische Ereignisse reagieren - von dem grundsätzlichen explosionsartigem Austauschen von Nachrichten (aka "plaudern") mal abgesehen, das sie starten wenn ein neues/unbekanntes Gerät in ihren 100m Plauderradius kommt . Primär kann man sagen, dass "Resonanz Illusionen" als eine etwas bessere/coolere Variante von "Icon ändern + Programm[Verwandlung]" genutzt werden kann, mit der ein TM deutlich mehr in der Matrix etwas so aussehen lassen kann, wie er möchte. Das kann auch Dinge einschließen, die sich gar nicht in seinem Besitz befinden, was bei "Icon ändern" ja die Voraussetzung ist. Oder gar Dinge, die überhaupt noch gar nicht in der Matrix existieren - wie das Erschaffen neue, nicht existenter Illusions-Icons. Letzten Endes sind und bleiben es aber "wahrzunehmende Illusionen", welche lediglich eine "implizite" und mitunter auch nicht zwangsweise immer wirklich "berechen-/vorhersehbare" Verhaltensänderung beim Ziel zur Folge haben werden. Edited September 12, 2015 by Masaru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted September 14, 2015 Report Share Posted September 14, 2015 Bei der Liste der Anwendungen sehe ich nur das Problem, dass Ressonanzillusion leider nur auf Geräte wirkt. Dh. keine Beeinflussung von P-ICE, Spinnen, Personaes oder Agenten. Aber es irritiert mich, dass Ressonanzillusion auf Geräte wirkt ... und nicht auf Personas/IC. GRW s. 251"RESONANZILLUSION Ziel: Gerät" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted September 14, 2015 Report Share Posted September 14, 2015 ... der Teufel ist aber ein Eichhörnchen Corpheus, und steckt im Detail engl GRW s. 252 RESONANCE LIBRARY ...A complex form with a Device target can also be used to target a persona.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted September 14, 2015 Report Share Posted September 14, 2015 Aaargh...ich hasse diese Sorte Eichhörnchen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted September 21, 2015 Report Share Posted September 21, 2015 Frage zum Patrouillien ICE: Das P-ICE macht ja nur Matrixwahrnehmungsproben. Normalerweise braucht man dafür ein Probe auf Computer + INT. Für das Geistige Attribut nehme ich die Hoststufe, auf dem das ICE läuft. Soweit ist das RAW. Aber für Fertigkeitswerte finde ich im GRW keine Angabe, welche Werte Hosts/ICE dafür nehmen. RAI ist klar... ich nehme ebenfalls die Hoststufe (Also Matrixwahrnehmung mit 2x Hoststufe). Aber gibt es auch eine RAW Angabe? Ich finde dazu nichts im GRW. Habt ihr dazu eine Quellenangabe? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted September 21, 2015 Report Share Posted September 21, 2015 (edited) Leider nein. Da gibt es keine RAW Stelle. Weder im englischen, noch im deutschen. Weder im SR5 noch im Data Trails. Aber das es "Hoststufe x 2 [Datenverarbeitung des Hosts]" ist, analog zur "Angriff"-Passage (unter: Typen von IC), davon kann man so fest RAI von ausgehen, dass es RAI[++] schon fast ist . Edited September 21, 2015 by Masaru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted September 23, 2015 Report Share Posted September 23, 2015 Würdet ihr das Fernsteuern einer Drohne mit Hilfe eines Commlink zulassen? Das eine Riggerkonsole besser ist weis ich Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted September 23, 2015 Report Share Posted September 23, 2015 Fernsteuern geht mit Kommlinks, RCCs und Decks gleich gut oder schlecht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted September 23, 2015 Report Share Posted September 23, 2015 Naja der Vorteil an einer Riggerkonsole sind ja die Programme und die Rauschunterdrückung. Die sollten auf Kommlinks ja nicht laufen. Mir ging es nur darum generell eine Drohne als Nichtrigger Fernzusteuern ohne dafür gleich eine ganze Riggerkonsole mitzuschleppen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted September 23, 2015 Report Share Posted September 23, 2015 Ja, das Fernsteuern ist möglich und mit keinen Nachteilen, aber wie du sagst auch mit keinen Vorteilen durch Programme verbunden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted September 24, 2015 Report Share Posted September 24, 2015 ... und auch der Vorteil des einfacheren/schnelleren "Springens" zwischen mehreren Drohnen/Fahrzeugen im PAN ist mit dem Kommlink nicht möglich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted September 24, 2015 Report Share Posted September 24, 2015 Na irgendeinen Vorteil muß der Koffer ja haben den Rigger durch die Gegend wuppen. Aber gut Frage beantwortet. Dann hole ich mich doch evtl mit meinem Ki Adepten ein zwei kleinere Drohnen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 Hier findest du einige Infos zum Thema ferngesteuerte Drohne per Kommlink: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/24110-check-up-ferngesteuerte-drohne/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sturmtänzer Posted October 7, 2015 Report Share Posted October 7, 2015 Ich trau mich ja fast nicht zu fragen... Einer meiner Spieler will unbedingt wissen, ob er als Technomancer mit Skinlink Cybergenitalien hacken kann. Es scheint ihm sehr wichtig zu sein... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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