SlashyTheOrc Posted October 15, 2018 Report Share Posted October 15, 2018 Hiho, ist das mit dem Programmträger und den Standartprogrammen aus dem deutschen? Im Engl. steht keine Einschränkung zum Program Carrier (a program you wish). Ausserdem steht im KillCode, daß der Agent nur läuft, wenn auch eine Persona läuft. D.h. doch, always on in der matrix mit dem Gerät, und damit der Schmuh mit Agent der Ständig Matrixwahrnehmung macht, funktioniert dann auch nicht mehr oder? Grüße Link to comment Share on other sites More sharing options...
HeadCrash Posted October 15, 2018 Report Share Posted October 15, 2018 Japp, im deutschen Datenpfade wird der Programmträger ganz klar auf Standardprogramme limitiert. Damit fallen Agenten RAW raus. Das wurde erratiert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 15, 2018 Report Share Posted October 15, 2018 Ausserdem steht im KillCode, daß der Agent nur läuft, wenn auch eine Persona läuft. Steht zu dieser Thematik noch mehr im KillCode? Ich erinnere mich an eine Diskusskion darüber, ob sobald ein Kommlink Wifi on ist, auch eine Persona gebildet wird oder nur das Geräte-Icon. Und die Persona nur dann, wenn der User das Kommlink auch für Matrixaktionen nützt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HeadCrash Posted October 15, 2018 Report Share Posted October 15, 2018 Mal eine kleine Frage, über die ich bei der Bedienung des Chummer-Programms gestossen bin. Dort gibt es die Möglichkeit ein Echo für 15 Karma zu erwerben. Also ohne Submersion. In Anbetracht des Echo-Bedarfs eines TMs und der Kosten von multiplen Submersions, ist das irgendwie mit einer Regel unterlegt, die ich einfach nicht gesehen habe? Oder nur die Umsetzung irgendwelcher Hausregeln? Dann wäre das ja ansatzweise bezahlbar und Programm-Echos sogar eine Überlegung wert..... Oder soll das lieber im Chummer Thread gefragt werden? P.S: Forum-Suche war negativ.. Ich würde tippen das ist ein Bug. Weiterhin kann man nur mit der Wandlung ein neues Echo lernen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabretooth Posted October 15, 2018 Report Share Posted October 15, 2018 Ja, aber Vorsicht: der Chummer berechnet beim Wandeln die Rabatte ned richtig ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Götz Posted October 15, 2018 Report Share Posted October 15, 2018 Na super. So ein kurzer Höhenflug. Da kann man wohl nichts machen. Trotzdem Danke. Dann muss das nächste Echo halt warten. Grmbl. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlashyTheOrc Posted October 16, 2018 Report Share Posted October 16, 2018 Hiho, steht ürbigens im widerspruch zu GRW S. 235:"Some personas are agents, performing tasks on behalfof their owners. Agents running alone on a devicereplace the device icon the same way a living user does." gegen KillCode S.26:"As agents arean augmentation to a persona, they can’t be runon devices not already running a persona." Und mMn. wider einmal ein unnötiger Unterschied von Deutsch zu Englisch beim Program Carrier:Deutsch: StandardprogrammeEngl.: Alle Programme = Standard- + Hacking Programme Grüße Link to comment Share on other sites More sharing options...
holgerschlegel Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Folgende Situation:Ein Rigger nutzt seine Riggerkonsole als Matrixzugangsgerät und ist in keine Drohne (oder sonst etwas) eingesprungen. Aber eine seiner Drohnen ist aktiv und an die Riggerkonsole geslaved ist.Ein anderer AR-Nutzer (in Reichweite, Schleichtfahrt ignorierend) sieht also das Persona-Icon des Riggers und das Geräte-Icon der Drohne.Nicht aber das Geräte-Icon der Riggerkonsole weil diese ja durch die Persona ersetzt wird. Wenn der Rigger jetzt in die Drohne springt, wird laut meiner Erinnerung das Geräte-Icon der Drohne durch das Persona-Icon des eingesprungenen Riggers ersetzt.Wenn, was ich vermute, der Rigger keine 2 Personas gleichzeitig bilden kann, müsste jetzt aber das Geräte-Icon der Riggerkonsole zu sehen sein.Daraus folgt das, im Gegensatz zum nicht eingesprungenen Zustand, ein unfreundlicher Decker mit Spezialisierung auf Geräte jetzt beim Angriff gegen die Riggerkonsole den Spezialisierungbonus bekommen wird.Dafür natürlich selbigen nicht mehr wenn er die Drohne angreift weil deren Geräte-Icon ja nicht existiert. Ist das soweit korrekt? Oder habe ich etwas übersehen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunatic_NEo Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Würde ich auch so sehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Muffel Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Aber ist die Drohne denn nicht trotzdem noch ein Gerät? Glaube ich würde es eher so sehen, dass die Persona zwar mit dem Icon des Gerätes verschmilzt, aber dadurch das Gerät nicht aufhört, ein Gerät zu sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
holgerschlegel Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Natürlich ist die Drohne (zumindest technisch) immer noch ein Gerät.Aber soweit ich das verstanden habe ersetzt das Persona-Icon das Icon des Geräts das die Persona bildet.Im Falle eines eingesprungenen Riggers das der Drohne, sonst das des Matrixzugangsgeräts (KommLink, Cyberdeck, Riggerkonsole). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 17, 2018 Report Share Posted October 17, 2018 Um in eine Drohne zu springen, braucht es eine Persona. Diese Persona bildet sich aus dem Geräteicon und der Persona: "Wenn eine Person ein Gerät benutzt, um sich mit der Matrix zu verbinden, wird das Icon des Geräts in das Icon der Persona eingebunden. Es verschwindet also praktisch aus der Matrix, bis der Benutzer sich wieder aus-stöpselt. Man kann nur eine Persona gleichzeitig als Icon haben." Diese Persona wiederum verschmilzt mit dem Icon der Drohne, wenn der Rigger in die Drohne springt: "Für das Auge der Matrix verschmelzen Ihr Icon und das des Geräts zu einem einzigen Icon. Meist ist das einfach Ihr ge-wöhnliches Icon, Sie können aber, wenn Sie das wollen, einen Unterschied zwischen „Ihnen“ und „Ihnen am Steuer einer geriggten Todesmaschine“ darstellen." Dh. während der Rigger hineingesprungen ist, gibt es nur ein Icon. Das Icon des Zugangsgerät und das der Drohne sind nicht zu sehen... und damit nicht zu hacken. Man muss den Rigger angreifen. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
holgerschlegel Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 Dh. während der Rigger hineingesprungen ist, gibt es nur ein Icon. Das Icon des Zugangsgerät und das der Drohne sind nicht zu sehen... und damit nicht zu hacken. Man muss den Rigger angreifen. Was aber zumindest in der AR auch wieder komisch ist. Immerhin werden bei AR-Sicht die Icons dort angezeigt wo die entsprechende Hardware ist - jedenfalls hatte ich das bisher immer so verstanden.In diesem Fall ist die Riggerkonsole aber am Körper des Riggers (der irgendwo in einer Ecke rum liegt), die Drohne schwebt aber vielleicht meterweit darüber in der Luft. Wo genau wäre das Icon dann jetzt zu sehen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 18, 2018 Report Share Posted October 18, 2018 Was glaubst du, wo das Icon des Decks ist, wenn zb. der Hacker in einem Host ist? Wenn Icons verschmelzen, sind sie auch in der AR nicht mehr einzeln zu sehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HeadCrash Posted October 19, 2018 Report Share Posted October 19, 2018 (edited) Die weiterführende Diskussion zum Thema "verwirrende" Unterschiede zwischen Position von Gerät in realer Welt (incl. AR) und abwesende Persona die auf dem Gerät läuft in der Matrix, habe ich mal in einen eigenen Thread ausgelagert. Guckst du hier Edited October 19, 2018 by _HeadCrash Link to comment Share on other sites More sharing options...
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