Naturgewalt Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 (edited) Hallo Ihr! Wir (Weder majestätischer Plural noch Persönlichkeitsstörung) sind beim letzten Spieltag in eine Diskussion über die Regelauslegung zur Maßanfertigung bei Cybergliedmaßen geraten und würden gerne nach Eurer Meinung dazu fragen. Strittig ist, wie die Passagen "für seinen Körperbau und seine Muskulatur" und "wenn ... über das natürliche Maximum hinaus erhöht wird, kann man die Cybergliedmaßen nicht nutzen" ausgelegt werden sollten. Man kann sich seine Cybergliedmaßen für seinen Körperbau und seine Muskulatur maßanfertigen lassen. Durch die Maßanfertigung kann man die Basisstärke und -geschicklichkeit der Gliedmaßen erhöhen. Jede Erhöhung eines der beiden Attribute erhöht die Verfügbarkeit und den Preis der Cybergliedmaßen. Wenn eines der Attribute der Cybergliedmaßen über das natürliche Maximum hinaus erhöht wird, kann man die Cybergliedmaßen nicht nutzen (also nicht übertreiben), aber man kann stattdessen Cybergliedmaßenverstärkungen hinzufügen. Die Cybergliedmaßen werden beim Kauf maßangefertigt; eine Maßanfertigung nach dem Kauf ist nicht möglich, aber man kann dann noch Verstärkungen hinzufügen. Möglich wäre es, zu sagen, dass ein menschlicher Charakter mit einer unmodifizierten Stärke von 4 seinen Cyberarm auch nur bis zu diesem Wert hin maßanfertigen kann, da dies seinem Körperbau und seiner Muskulatur entspräche. Möglich wäre es aber auch, zu sagen, dass ein menschlicher Charakter mit einer unmodifizierten Stärke von 4 (oder sogar noch weniger) einen Cyberarm auf Stärke 6 maßanfertigen kann, da das Attribut nicht üer das natürliche Maximum erhöht wird, der Arm somit nutzbar wäre und diese Stärke der allgemeinen, menschlichen Muskulatur / dem allgemeinen menschlichen Körperbau entspräche. Wie seht ihr das - oder liegen wir mit beiden Varianten gänzlich daneben? MfG u. vielen lieben Dank Edited July 25, 2014 by Naturgewalt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 Beispiel Mensch, Stärke 4 (wenn auch egal) möglich: maßgefertigte Gliedmaße Stärke 3-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 1: Stärke 4-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 2: Stärke 5-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 3: Stärke 6möglich: maßgefertigte Gliedmaße Stärke 4-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 1: Stärke 5-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 2: Stärke 6-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 3: Stärke 7möglich: maßgefertigte Gliedmaße Stärke 5-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 1: Stärke 6-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 2: Stärke 7-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 3: Stärke 8möglich: maßgefertigte Gliedmaße Stärke 6-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 1: Stärke 7-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 2: Stärke 8-> ebenfalls möglich: maßgefertigte Gliedmaße mit Stärkeverbesserung 3: Stärke 9 NICHT möglich: maßgefertigte Gliedmaße Stärke 7 (außer mit außergewöhnlicher Stärke) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 Du ,avalia, klasse Liste, aber das kann man auch einfacher haben Möglich wäre es aber auch, zu sagen, dass ein menschlicher Charakter mit einer unmodifizierten Stärke von 4 (oder sogar noch weniger) einen Cyberarm auf Stärke 6 maßanfertigen kannDAS !und für Kapazitäten kann man STR und GES sogar auf 9 boosten (beim Menschen)So einen Cyberarm kann der Mensch auch mit einer nat STR von 1 haben. Nach Regeln, wie die Gruppe darauf Reagiert steht auf einem anderen Blatt (obwohl mit der richtigen HG ist das auch möglich) mit möglichem TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 Ich sehe das ebenso: Möglich wäre es aber auch, zu sagen, dass ein menschlicher Charakter mit einer unmodifizierten Stärke von 4 (oder sogar noch weniger) einen Cyberarm auf Stärke 6 maßanfertigen kann, da das Attribut nicht üer das natürliche Maximum erhöht wird, der Arm somit nutzbar wäre ... Die Formulierung: "für seinen Körperbau und seine Muskulatur maßanfertigen lassen" bedeutet nur, dass kein Anderer diese Cybergliedmaßen nützen kann. Also nix mit später als gebrauchte Ware wieder verhökern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saalko Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 (edited) So einen Cyberarm kann der Mensch auch mit einer nat STR von 1 haben. Nach Regeln, wie die Gruppe darauf Reagiert steht auf einem anderen Blatt Unsinn Medizinmann, er hat schon wieder das verstärkte Maximum von +4 vergessen. Und Corpheus auch nicht richtig. Man kann einen gebrauchten Str/Ges 6er Arm kaufen. Man kann sich nur keinen 3/3er Arm gebraucht kaufen und ihn nachträglich auf 6/6 aufrüsten. So zur Ausgangsfrage Naturgewalt: Das 2. ist RAW technisch richtig. Das 1. finde ich hat aber definitiv seinen Charm.der Mensch kann sich also einen 6/6er Arm kaufen und wenn er da noch verstärkungsmodule reinsetzt, kann er maximal noch 2 Stärkebooster reinsetzen, so dass er auf 8 Str. maximal kommt. (Mehr wäre möglich, würde aber das verstärkte Maximum überschreiten und er kann nicht mehr nutzen als 8. (Oder schlimmere Auswirkungen.) Edited July 25, 2014 by Saalko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 Das verstärkte Maximum von +4 gilt für Cybergliedmaßen nicht. Steht auch im Eingangstext des entsprechenden Kapitels ... Man kann sich nur keinen 3/3er Arm gebraucht kaufen und ihn nachträglich auf 6/6 aufrüsten.Geschickverbesserung Stufe 3, Stärkeverbesserung Stufe 3 - äh, doch?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saalko Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 (edited) Aber nicht das Maßanfertigen der Cybergliedmaße. Sondern nur mit dem Booster (Was dann wieder 6 Kapazität wegfrisst) Anders gesagt ein 3/3er Arm bleibt immer ein 3/3er Arm wenn er einmal gebaut wurde. Wenn man kapazität opfert und den Booster einsetzt, dann geht es. Edited July 25, 2014 by Saalko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 (edited) Und Corpheus auch nicht richtig. Man kann einen gebrauchten Str/Ges 6er Arm kaufen. Man kann sich nur keinen 3/3er Arm gebraucht kaufen und ihn nachträglich auf 6/6 aufrüsten. ??? Ich beziehe mich auf gebrauchte Cyberware. Imho kann diese nicht maßanfertigen lassen. Maßanfertigungen können nur beim Kauf von Cyberware gewählt werden. Und gebrauchte Cyberware wurde schon mal von jemand anderem gekauft. Würde ich so zumindest interpretieren > GMV! Und auf Joe maßangefertigte Cyberware passt schon nicht mehr auf John. Edited July 25, 2014 by Corpheus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saalko Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 Auch maßgeschneiderte Anzüge kann man second Hand tragen, auch wenn sie nicht für einen Maßgeschneidert waren. Dies wird in SR durch die gebrauchte cyberware dargestellt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 Wenn Joe und John beide durchschnittliche Norms sind, passt auch beiden dieselbe Cyberware. Wie geschrieben -> gebrauchte Cyberware. GMV wäre eher, dass der Arm, der gut an den AGI 7/STR 2 Elfen passt, halt eher selten sein wird und ne gänzlich andere Verfügbarkeit besitzt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saalko Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 Ha gibt keine Ges 2 Arme Aber ja bei gebrauchter cyberware muss man halt nehmen was da ist -> sagt ja schon der Name. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 geht auch mehr darum, dass der arm nicht von dem armen Stärke-2-Elfen abreißt^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 Man kann sich seine Cybergliedmaßen für seinen Körperbau und seine Muskulatur maßanfertigen lassen. Es gibt keine 2 Runner mit absolut identischen Körperbau und Muskulatur. Und Cyberware an eine Person maßanfertigen ist wohl etwas anspruchsvoller als ein maßangefertigter Anzug. Der an einer anderen Person sicherlich auch nicht so perfekt sitzen wird wie an dem ursprünglichen Träger. Von daher... maßangefertigte Ware ist wie ein Unikat... funktioniert nur bei der Person, die sie auf sich maßanfertigen hat lassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saalko Posted July 25, 2014 Report Share Posted July 25, 2014 Alpha-Deltaware ist auch maßangefertigt und kann gebraucht genutzt werden (Aber halt mit den hohen Essenzkosten) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naturgewalt Posted July 25, 2014 Author Report Share Posted July 25, 2014 Ich danke euch! Bei uns werden solche Debatten immer sehr akribisch mit unzähligen Argumenten geführt. Wir führen bald verschiedene Interpretationsschulen ein! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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