Verhandlung mit Mr. Johnson

[S.Miles]

Loyalität sehr unterschiedlich... Erstmal erhöht es die Freundlichkeit und auch die Toleranz ggü den SCs und zum anderen gibt es eher mal "mehr" gratis. Dazu natürlich die Tatsache, dass man sich gut kennt, die Vorlieben des anderen durchaus beachtet, mal gemeinsam irgendwo hin geht, oder sich trifft um Stadtkrieg zu schauen. Vor allem 4+ Loyalität ist ja schon eine dicke Freundschaft, die weit über das reine Geschäft hinaus geht.
Vor allem aber der Bereich 1-3 ist eigentlich zu eng... Die Meinung des Johnsons ggü den Runnern kann man kaum in diesen Bereich packen. An sich würde ich davon ausgehen, dass ein Johnson ggü professionellen Runnern mit tadellosem Ruf ebenso mehr Freundlichkeit, Toleranz und Offenheit zeigt.

 

Connection ansonsten bestimmt vor allem, wie viele Leute jemand kennt. Hier richte ich mich aber eher nach dem Hintergrund der Figur, als nach dem genauen Wert und den Würfelwürfen. Wenn man jemanden zu seinem Spezialgebiet fragt, kann der auch mit Con 1 wichtige Hilfe bieten. Er wird nur nicht so viele Leute kennen, die das Problem ebenso lösen könnten.

Die Con des Johnson gibt grob an, wie wichtig er in seinem Konzern ist und auch wie viele Kontakte er schon in die unterschiedlichsten Schichten hat.
Beim Schieber ist es im Prinzip genauso... Allerdings fließt hier auch noch sein Repertoire an Runnern ein, die "für ihn" arbeiten.

[Avalia]

 

Wie lässt ihr in eurer Runde eigentlich Connection und Loyalität Stufe von einer Johnson oder Schieber Connection einfließen?

Wie S. Miles schon schreibt ... die Connections machen grundsätzlich mehr kostenlos, erwarten aber selbst auch mal von Spielern kleine Dinge, ohne dafür ein Fass aufzumachen. Bei Auftragsgesprächen auf Cons haben sich Connections mit hoher LOY meist mehr im Vorfeld bemüht, Informationen über den Run im Vorfeld herauszusuchen und teilen diese mit dem Charakter freiwillig, weil sie ihn ja doch mögen.

 

Connection bestimmt dabei einerseits für, inwieweit sie überhaupt an Informationen herankommen und was sie bewerkstelligen können. Da ich mit den Werten im Buch unzufrieden bin (Verhandlung 9 *hust*), bekommen die NSCs meist einen Würfelpool von 8 + CON + LOY, um zu sehen, was sie wissen oder erreichen können. Und bei naheliegenden oder Spezialgebieten würfele ich aber einer gewissen CON meist nicht mehr.

[Zoldor]

Trollchen geht es nicht um ein "Habt ihr fein gemacht, hier ein Leckerli" als Nachbelohnung, sondern eventuelle zusätzliche Beute oder Informationen, die dem Johnson etwas wert sein könnte. Bricht man zB in ein Labor ein, um Daten zu einem bestimmten, noch sehr neuen und geschützten Medikament zu erbeuten und nimmt gleichzeitig noch die kompletten Unterlagen und ein paar Proben zu einem in der Entwicklung befindlichen weiteren Medikament mit, so kann man dies dem Johnson noch anbieten. Dieser arbeitet ja vmtl auch für ein Pharma-Unternehmen, das zweite Medikament könnte also genauso interessant sein, wie das erste, und hier sogar nochmal einiges mehr wert sein.

Wenn die Runner ihren Job schlecht machen, aber den Vertrag erfüllen, würde ich sie auch nur von der Liste des Johnsons streichen. Wenn sie allerdings nicht alle Punkte des Vertrages einhalten, würde ich den Johnson durchaus auch die Bezahlung kürzen lassen. Oder andernfalls den Ruf der Runner aktiv beschädigen.

Mit zusätzlicher Beute lässt sich natürlich nachverhandeln, das stimmt.

Und das bei Vertragserfüllung auch bezahlt wird, sollte selbstverständlich sein (es sei denn, man wird vom Johnson hintergangen, aber dann sieht man ihn meistens auch nicht zu einer Nachverhandlung)

Welche Beute man jedoch mitnimmt ist immer sehr kritisch. Wenn man als Beispiel gegen eine Einrichtung des eigenen Konzerns geschickt wird, um einen Versicherungsfall hervorzurufen. Bei mir sind die Runner immer extrem vorsichtig, was zusätzliche Informationen anbelangt - wenn nicht im Vorhinein mit dem Johnson abgeklärt ist, ob er auch weitere Informationen schätzen würde, dann wird zur Vorsicht eher an jemand anderen verkauft - ohne dass der Johnson davon wissen muss...

 

Zu Loyalität und Connectionstufe:

Diese Werte fließen durchaus ein in der Freundlichkeit, und was die Connection bereit ist für die Runner zu tun, jedoch wird das sehr Situationsbedingt gehandhabt. Generell wissen die Spieler auch beide Werte nur bei "Ihren" Connections, und nicht bei NPCs die im Laufe des Spiels auftauchen. 

Im Grunde hat es S.Miles bereits sehr gut zusammengefasst, dass schaut bei uns sehr ähnlich aus.

[S(ka)ven]

Hab mir den Connection-Abschnitt jetzt mal durchgelesen...

Die Möglichkeiten mit Loyalität und Connectionstufe haben sie eigentlich soweit brauchbar hinbekommen in meinen Augen.

 

Nehmen wir mal den 3/4 Johnson, da dass ja schon der "Kumpel-Typ" ist.

Wenn ich mit ihm am Tisch sitze und er in die "Gehaltsverhandlung" geht, dann erhalte ich doch 4 Würfel Bonus (Loyalität) um am Ende quasi das "Endgehalt" ermittelt zu haben. (vielleicht noch +1 für postive Einstellung des NSC?)

 

Was Qualitäts-Stufe angeht...

Stufe 1 Johnson, hat gerade seinen Abschluss an der "Johnson-Akademie" gemacht und ist gerade in der Externe-Aktivposten-Abteilung gelandet.

Er kann seinen Job (noch nicht so hohe Werte), aber er hat noch kein "Netzwerk" und ist wohl auch was Jobs angeht eher reiner Befehlsempfänger und bekommt auch nicht mehr mitgeteilt als unbedingt notwendig.

 

ab Stufe 2 geht es dann halt langsam bergauf, so dass er zum einen selber mehr Infos geben kann, aber auch beim "anfordern" der Runner von Spezialausrüstung, etc... dort helfend zu Hand springen kann.

[Wandler]

Stufe 1 Johnson, hat gerade seinen Abschluss an der "Johnson-Akademie" gemacht und ist gerade in der Externe-Aktivposten-Abteilung gelandet.

Danke für diese Perle Musste gerade sehr schmunzeln als ich mir einen Hörsaal voller 18-21 jähriger vorgestellt habe die sich im Grundkurs "Soziologie für Johnsons" befinden

[S(ka)ven]

 

Stufe 1 Johnson, hat gerade seinen Abschluss an der "Johnson-Akademie" gemacht und ist gerade in der Externe-Aktivposten-Abteilung gelandet.

Danke für diese Perle Musste gerade sehr schmunzeln als ich mir einen Hörsaal voller 18-21 jähriger vorgestellt habe die sich im Grundkurs "Soziologie für Johnsons" befinden

Gerne... irgendwo müssen die Leute das ja lernen... und wenn sie es nicht lernen und da irgendwie im Konzern reinrutschen dann sollten sie zumindest bedeutend unerfahrener sein und eher ein "Problem" des Runs sein, als eine wirkliche hilfe. 

 

Denke nicht, dass es wirklich eine Allgemeine Akademie gibt... aber Vorlesungen, Weiterbildungen wie in jeder anderen Abteilung wird es bestimmt geben, wo sich dann die Johnsons-Seattle oder Johnsons-Nordamerika von z.B. Ares zum austausch treffen.

 

Ich glaube im SR3 Kompendium gabs eine schöne Rubrik wo die "Schulungsunterlagen" eines Konzern-Johnsons für die Externen-Aktivposten ausformuliert war.

Ist schön zu lesen. Muss aber wie in vielen Konzernen/Behörden auch von Leuten weiter oben geschrieben worden sein, die in der Realität nie mit Runnern direkt gearbeitet haben und sich einfach "wünschen" dass die Johnsons so mit Runnern umspringen können.

 

 

PS: Bei der BWL-Sparte des Studiengangs gibts bestimmt auch das hier:

 

"Geeken von Runnern als Kostenersparnis -  Vor- und Nachteile erläutert an Praxisbeispielen.

[Zoldor]

"Tilgung von verleugenbaren Aktivposten Grundkurs A: Kosteneffizenz und Risikokalkulation"

Es ist wirklich ein schönes Bild das da vor dem inneren Auge auftaucht   
Ebenso schön ist das Beispiel mit dem Frischling, der noch von dem erfahrenen Johnson überwacht wird^^

Ich würde vermuten, das bei schlecht laufenden Verhandlungen es durchaus passieren könnte, dass der ältere unauffällige Mann in der Ecke verschwindet, und danach der Zentrale meldet: Aufgrund von unzureichendem Talent des alten Lehrlings muss leider ein neuer angefordert werden. Der alte hat eine formlose Kündigung eingereicht und wird sich nicht mehr beim Konzern melden.
 

[Medizinmann]

Ich würde vermuten, das bei schlecht laufenden Verhandlungen es durchaus passieren könnte, dass der ältere unauffällige Mann in der Ecke verschwindet, und danach der Zentrale meldet: Aufgrund von unzureichendem Talent des alten Lehrlings muss leider ein neuer angefordert werden. Der alte hat eine formlose Kündigung eingereicht und wird sich nicht mehr beim Konzern melden.

und ist dann der nächste Char mit dem Konzernborn SIN Nachteil

....

ist sowieso ein Charackterarchetyp, den es bei Cyberpunk 2020 gab ,aber nie wirklich bei SR

der Fixer:Kein Face, der mit CHA jeden um den Finger wickelt, sondern ein Char mit vielen Wissensfertigkeiten und einer Menge Connections, einer der Plant und alles besorgen kann, sowas wie ein PC-Schieber

 

HokaHey

Medizinmann

[S(ka)ven]

ist sowieso ein Charackterarchetyp, den es bei Cyberpunk 2020 gab ,aber nie wirklich bei SR

der Fixer:Kein Face, der mit CHA jeden um den Finger wickelt, sondern ein Char mit vielen Wissensfertigkeiten und einer Menge Connections, einer der Plant und alles besorgen kann, sowas wie ein PC-Schieber

 

HokaHey

Medizinmann

 

Dachte der nennt sich bei Shadowrun einfach Informationsschieber.

Zumindest bei Alternativbezeichnungen für NSC´s, ist mir der Fixer schon 1-2 mal untergekommen.

 

@Zoldor:

Ich denke die ersten Aufträge darf Mr.Johnson komplett "verdrahtet", vielleicht sogar einem SimSinn-Aufzeichnungsgerät absolvieren und vielleicht wartet vor dem Treffpunkt noch eine Überraschung, falls der 1. Johnson Blödsinn macht.

Das Gesicht der Runner möchte ich sehen, wenn die da einen nervösen zappeligen Johnson vor sich haben und den an die Wand reden und plötzlich kommt ein neuer sehr erfahrener Johnson und der andere wird von Bodyguards weggebracht.

 

 

Was mich immer ein wenig irritiert ist, dass viele Chars (auch Archetypen) ganz ohne Connections auskommen die ihnen überhaupt Runs organisieren können...

Fand das dann immer merkwürdig. Einer hat einen Johnson Stufe 3, einer Nur Johnson Stufe 1, der nächste kennt nur einen Schieber Stufe 2 und der nächste hat nur einen Mechaniker und einen Hausmeister als Connection...

Wie soll man das nun in der Realität umsetzen?

Oder auch, wenn man nur Johnson hat. Das ist ja eher die Konzernversion vom Schieber... aber wie komme ich dann an einen Run von Greenwar, wenn der SL gerade so einen Run plant?

[S.Miles]

Bei mir haben alle Chars einen Schieber/Fixer, der für sie Jobs an Land zieht und sie vermittelt.
Chars ohne so eine Connection machen es dem SL extrem schwierig, nur Verbindungen zu Johnsons ebenfalls.

Üblich wäre wohl, dass entweder ein Schieber damit beauftragt wird, ein Team zusammen zu stellen und diesem dann den Auftrag persönlich präsentiert.
Alternativ fragt der Auftraggeber bei diversen Schiebern nach fähigen Spezialisten, lässt diese antanzen und vergibt den Auftrag.

In beiden Fällen braucht man eben einen Schieber... ^^

Ich kann dir nicht sagen, wie man das umsetzen soll. Einfach dem Spieler erklären, wie wichtig der Schieber ist.

[Medizinmann]

Was mich immer ein wenig irritiert ist, dass viele Chars (auch Archetypen) ganz ohne Connections auskommen die ihnen überhaupt Runs organisieren können...

das ist für Mich ein absolutes No-Go.

Zudem ist es extrem Unfair gegenüber dem SL, der sich dann sein Gehirn verbiegen muß, wie er den Char ins Abenteuer bekommt.

Selbst mein Shaolin Priester (aus SR4A Zeiten) hatte einen Schieber

 

I

Ich kann dir nicht sagen, wie man das umsetzen soll. Einfach dem Spieler erklären, wie wichtig der Schieber ist.

Einfach dem Spieler sagen, das sein Char einen Schieber braucht

 

Hough!

Medizinmann

[S.Miles]

Ansonsten bekommt er eben einen assozialen, bösartigen und unterdrückerischen Schieber. Aber der ist der einzige, der ihm Jobs anbietet!

[S(ka)ven]

 

Was mich immer ein wenig irritiert ist, dass viele Chars (auch Archetypen) ganz ohne Connections auskommen die ihnen überhaupt Runs organisieren können...

das ist für Mich ein absolutes No-Go.

Zudem ist es extrem Unfair gegenüber dem SL, der sich dann sein Gehirn verbiegen muß, wie er den Char ins Abenteuer bekommt.

Selbst mein Shaolin Priester (aus SR4A Zeiten) hatte einen Schieber

 

I

>Ich kann dir nicht sagen, wie man das umsetzen soll. Einfach dem Spieler erklären, wie wichtig der Schieber ist.

Einfach dem Spieler sagen, das sein Char einen Schieber braucht

 

Hough!

Medizinmann

 

 

Sonst darf man mit dem Char erstmal einen "Solo-Run" machen, wie der überhaupt Kontakte in die Schatten bekommt...

Und das wäre dann wiederum sehr fies Chars Gegenüber, die eine Schieberconnection haben und dafür auch "bezahlt" haben.

 

Jo, absolut notwendig für mich.

Fällt mir meist auch immer nur bei Archetypen aus den GRW´s auf, dass das bei einigen komplett unter den Tisch fällt. Bsp. Drohnenriggerin...

 

 

Ansonsten bekommt er eben einen assozialen, bösartigen und unterdrückerischen Schieber. Aber der ist der einzige, der ihm Jobs anbietet!

Genau, der Char trifft jemanden über seine andere Connection, die ihm die Jobs anbietet.

Er wird bei den treffen mit Johnson wo es ums Geld geht nicht dabei sein, sondern der NSC. Der feilscht mit und kassiert immer den "Vorschuss" als seine Provision und stellt ihm auch sonst für alles "Rechnungen" aus...

 

Denke da hat dann aber niemand wirklich Spaß dran so gegängelt zu werden.

Lieber vor Spielbeginn klären, dass zumindest ein 1/1 Schieber vorhanden ist um einen zu vermitteln.

[Zoldor]

Schieber ist grundsätzlich schon essentiell. Und auch vom Hintergrund her eigentlich ziemlich nötig.
Man kann es zwar etwas umgehen, in dem die Gruppe bereits als lange zusammenarbeitendes Team erstellt, und z.B.: der Rigget nie bei den Besprechungen ist und immer im Auto wartet -> hat die Connection nicht.
Aber das ist auch ziemlich konstruiert.

[Trollchen]

Was mich immer ein wenig irritiert ist, dass viele Chars (auch Archetypen) ganz ohne Connections auskommen die ihnen überhaupt Runs organisieren können...

Fand das dann immer merkwürdig. Einer hat einen Johnson Stufe 3, einer Nur Johnson Stufe 1, der nächste kennt nur einen Schieber Stufe 2 und der nächste hat nur einen Mechaniker und einen Hausmeister als Connection...

Wie soll man das nun in der Realität umsetzen?

Oder auch, wenn man nur Johnson hat. Das ist ja eher die Konzernversion vom Schieber... aber wie komme ich dann an einen Run von Greenwar, wenn der SL gerade so einen Run plant?

 

Aus dem Grund (und um eine Konstante ins Spiel zu bekommen) spendiere ich jedem SC zu Beginn eine Gratisconnection,

meinen Schieber - Dreh und Angelpunkt der Kampagne. Damit bekommt man bequem die Gruppe zusammen, die an Aufträge und man hat weniger Stress.