Ultra Violet

Ich persönlich setze diese Art der Regeln (Zweiter Versuch) nur bei Proben ein die ein Ergebnis bringen, welches aber nicht vom Spieler/Charakter als ausreichend empfunden wird. z.B. Auren lesen, der Magier-Charakter würfelt einmal und bekommt 2 Erfolge, das reicht dem Spieler aber nicht er weiß er braucht mindestens 3 Erfolge, deshalb sagt er er will die Probe wiederholen, und ich als SL sag dann: Ok, Zweiter Versuch bitte -2, auf die Probe. Was ich damit meine ist, ich setze es ein wenn die erste Probe schon ein "positives" Ergebnis erzielt hat, was aber eben nicht ausreicht. Nah- oder Fernkampfproben zähle ich hier normalerweise nicht mit rein. Aber allgemein ist diese Regel bei uns selten in Gebrauch...

Wann kommt denn endlich die Vollversion von der 7. Edition raus? Ich meine wir stecken schon im dritten Quartal 2014... So viel ich weiß ist ja noch nicht mal die englische Version draußen, aber wird es dieses Jahr noch was oder müssen wir bis zum nächsten Jahr oder länger warten?

Thema Gefängnisse: Natürlich sollte man hier auch nicht die schönen Persona-Fix Chips vergessen, denn wie heute sind auch in SR Gefängnisse Produktionsstätten für alle möglichen handelsüblichen Produkte oder Arbeitsbereiche... je nach Gefängnis oder Arbeitslager. Ich kann mir sehr gut vorstellen, das eine komplette Standard-Persona-Fix die kein Namen hat, sondern nur die Insassen-SIN, mit der nötigen Skillsoft ausgestattet wird und dann in ein Cubical gesteckt wird und einen produktiven 12h Tag, 7 Tage die Woche hat, bis der Haftungszeitraum endet. Billigste Arbeitskraft, die dank Persona-Fix nicht rebelliert oder sich über das eintönige und billige Essen beschwert. Und Sexualität unterdrückende Stoffe werden schon heute nicht nur im Gefängnissen eingesetzt, sondern auch in Krankenhäusern und Therapiezentren. Oft sind solche Stoffe im Trinkwasser enthalten.

Es wird auch in nächster Zeit häufiger vorkommen das Leute die Editionen durcheinander bringen. Kenn ich selbst, man hat die eine Edition intus und lernt die Neue kennen, dann vermischen sich oft erst einmal die Regeln und man kenn zeitweise dann selbst die Regeln nicht mehr die man früher aus dem FF konnte.

@Briareos Das ist mit der Grund für den gesamten Thread, daher empfehle ich dir den Thread von Anfang an zu lesen.

@Avalia Ich hatte auch zuerst noch die Sache mit dem Pool auf oder unter Null stehen, du hast natürlich Recht, mein Fehler. Bleiben aber immer noch die anderen Vorteile. @Quecke Wie du sicher gemerkt hast beziehe ich mich auf die englische Version. Aber Genesen ist mMn ganz eindeutig eine eigene Aktion. (Was tut der Charakter? Genesen!) Es ist wie Avalia schon anmerkte sogar ein Attributstest, und es spielen nur die eigenen Attribute eine Rolle. Und so viel ich weiß geht es nur darum ob ein SC aktiv eine Probe würfelt, und das tut er bei Genesung ganz klar. Also ich sehe keinen regeltechnischen Grund Edge bei Genesungsproben zu verbieten. Mal eine Frage nebenbei: Analytical Mind müsste doch bei First Aid und Medicine Tests greifen, oder? Damit wäre der Zeitraum für die Anwendung bzw. Pflege halbiert, und zwei Würfel mehr schaden auch nicht.

Selbst wenn du es so handhabst bleiben die Sonderregeln erhalten und können benutzt werden. Und jeder Spieler der die Regeln kennt wäre schön blöd in einer Genesungsphase sein Edge nicht dazu zu nehmen. Denn er kann dabei eh nichts anderes machen und es frischt sich ja praktisch automatisch wieder auf. Und die Vorteile sind doch gravierend; mehr Würfel, Regel der 6 und keine Limits!

Naja, sein wir doch mal ehrlich. Nur die extremsten unterentwickelten Metamenschen ohne medizinische oder magische Betreuung sind hier gefährdet. Und solche Charaktere gehen halt auch mal drauf. Es gibt unzähliche Möglichkeiten hier noch Zusatzwürfel zu produzieren, von Drogen über Zaubern bishin zu Tech-Mods... Und wie gesagt die Edge-Geschichte gereift selbst wenn der Pool auf oder unter 0 sinkt und Edge frischt sich praktisch jeden Tag wieder auf und der SL kann dann auch noch weitere Punkte oder Modifikatoren vergeben. Kurz um: Es muss schon extrem viel zusammen kommen hier die Genesung zu stoppen bevor alle Kästchen geheilt sind. Aber ich denke dieser Punkt wird irgendwann in Zukunft noch einmal genauer geklärt. Ach und dann noch eine Sache die nicht verboten ist: Die Regel für Trying Again müsste auch hier zulässig sein. Klar wird es immer schwerer aber ein neuer Start bedeutet auch neue Modifikatoren wie Medizin Proben, gesteigerte Konsti u.ä. Und da man immer mindestens Edge einsetzen kann. Bleibt immer ein Neuanfang... Doch denke ich eher das der Spielalltag zeigen wird das man eher schneller geheilt ist als man es realistisch für möglich halten würde.

Da muss ich dir leider ein Zahn ziehen. Im eng. SR5 (und ich denke auch im Deutschen) steht unter Medicine, p.208: Medicine may only be applied once to each set of wounds, but it may be applied even if First Aid and/or magical healing have already been used. Additional damage taken afterward counts as a new set of wounds. Und damit ist nur ein Medizinwurf möglich (eventuell noch ein weiterer wenn was schief geht und neuer Schaden dazu kommt)! Der Bonus gilt auch nur so lange, wie der Mediziner auch die Genesung überwacht; sprich: nur so lange jeder subsequent healing test eine weitere Nachsorgung (10 min. oder 30 min.) des Mediziners erfahren hat. Aber der Einsatz von Edge des Patienten ist immer noch extrem Vorteilhaft. (siehe SR5, Push the Limit und Regaining Edge, p. 56)

Sorry Leute, dass ich hier mal etwas leicht off-topic einwerfen muss. Nach den SR5 Edge-Regeln (gerade der Auffrischung des Selbigen) ist der Einsatz von Edge praktisch immer gegeben wenn man Zeit zum Regenerieren hat und wenn es nur um Heilen geht, also der Patient sonst im Bett liegt und nicht anderes macht... außer genesen und schlafen und essen... so sind die Voraussetzungen praktisch perfekt für Edgeeinsätze. Und was Edge für Einfluss auf solche Statistiken haben kann ist wohl allen hier bewusst.

Warum stellst du es in das Cthulhu-Forum rein und nicht bei Shadowrun direkt?

Ich weiß... ich weiß... Aber die Hoffnung stirbt zuletzt! Und wie es auch in allen anderen Editionen so war kann man Matrixcharaktere erst mit dem Matrixbuch richtig spielen, aber genug von der Matrix im Magiebereich.

Du wirst vermutlich sogar Recht haben und die Programme sind nur für Cyberdecks gedacht, doch fehlt momentan eben auch das Kommlinkäquivalent dieser Cyberprogramme. Eine genaue Antwort auf diese Problematik werden wir wahrscheinlich erst im Matrixbuch erhalten. Und da HappyTrigger schon nach Hausregeln gefragt hat, da sehe ich auch mit meiner Interpretation kein Problem. Eben erst entdeckt: Damit dürfte erstmal geklärt sein das Agenten und diese Cyberprogramme, wie ihr Name schon erahnen lässt, nur auf Cyberdecks laufen.

@TM vs. Mage Technomancer können ihre Matrixattribute auch noch per Echos permanent steigern. Und ja der Schwundschaden ist ziemlich hoch, bedenkt man das alle Schadensarten direkt auf den TM geht. Aber es gibt auch noch Hilfen, so kann ein registrierter Sprite beim Improvisieren assistieren oder die Komplexe Form für den TM temporär aufrecht erhalten. Hat natürlich alles seinen Preis! Der aber bei TM nicht in Nuyen gemessen wird sondern in Zeit und Mühe... Aber wir werden sehen was in zukünftigen Büchern noch so kommt.

Ich bezog mich auf Folgendes... Wie gesagt alles was nichts mit Attack und Sleaze zu tun hat funktioniert auch mit einem Kommlink, sonst würde auch vieles was beschrieben wird wenig Sinn machen. Und was wäre deiner Meinung nach dann so schlimm dran, wenn Kommlinks Programme fahren? Ich meine schau dir doch mal die Programme und Möglichkeiten an die man mit einem Kommlink hinbekommt. Ja legale Aktionen, supi! Verteidigung steigern, klingt logisch... mehr ist da dann auch nicht. Alles andere tja dafür braucht man alle 4 Matrixattribute.

Wo genau liegt das Problem? Kommlinks können normal Programme laden und ausführen, so lange sie auf ihre 2 Matrixattribute gehen. Alles was illegale Aktionen betrifft (sich auf Attack oder Sleaze bezieht), kann nicht auf einem Kommlink laufen. Und Hackerprogramme gelten als illegal, auch wenn sie per default keine illegalen Aktionen machen. Was passiert wenn man erwischt wird entscheidet der SL. Es sollte auch noch mal drauf hingewiesen werden, das man ohne Attack und Sleaze kaum eine Gefahr in der Matrix darstellt. Also GOD interessiert sich nicht für legale User.

Das muss nicht bestritten werden, es ist ganz klar in den Regeln gesagt. Infizierte und Drakes sind Gaben und werden auch so gehandhabt, während Gestaltenwandler, Freie Geister, KI und Sapiente Critter als Rassen zählen.

Vampir/Banshee ist in dem Sinne nicht seine Rasse, sondern Mensch bzw. Elf. Die Infektion ist ein Vorteil eine Gabe und die werden halt mit BPx2 in Karma umgerechnet. Desweiteren würde ich dem Spieler einfach ab da nur noch die Hälfte an Karma geben und den Rest immer gleich mit der neuen Gabe verrechnen. Oder ihm mehrere Nachteile geben die er während er abbezahlt hat, die diesen Vorteil mehr oder minder ausgleichen.

Also für mich klingt das nach jeder oder fast jeder Matrixprobe, daher könnte man Pi-mal-Daumen genommen bei jeder Matrixprobe die Logic einbindet den Bonus geben. Denn Hacking kann man genau so beschreiben wie es oben benannt ist. Und Matrixanalysen, wie Datensuche, Matrixwahrnehmung usw. sind hier auch abgedeckt. Ich spiele noch keine SR5 aber ich würde es eventuell so anwenden. Für mich ist übrigens die Halbierung der Intervalle der größte Vorteil den der Vorteil bietet. Frage: Laut Regeln können Technomancer kein Teil eines PAN oder WAN sein; Begründung weil sie nur eine Persona haben und keine Gerät sind. Aber warum sollte eine Persona nicht auch die nötigen Infos erhalten und weiter senden können? Stichworte, die mir hier einfallen sind: Virtuelle Laufwerke oder Virtuelle Maschinen

Stellt sich noch die Frage: Wie definiert man die besondere Kraft der Großen Gestalt für einen Verbündeten? Wird diese von der gewählten Heimatmetaebene bestimmt oder kann sie wie bei normalen Kräften aus allen Kräften von den 5 Arten der Geister seiner Tradition frei gewählt werden? Ach und wie war das jetzt bei Freien Geistern können diese nicht auch wieder gebunden werden und können damit auch invoken werden?

Ähm das widerspricht aber dem Regeltext: If a great form spirit is re-bound, it does not need to be invoked again, but the Drain of re-binding is increased by 50 percent (round up). So gesehen musst du es beim erneuten Binden nicht noch mal durchziehen, er bleibt in der Großen Gestalt, doch ist eben der Entzug auch der Erhöhte. Ob man jetzt den Invoken Test noch einmal durchführen kann, würde ich als SL-Entscheidung sehen und gegebenen Falls die Regeln für einen Zweiten Versuch (siehe GRW) anwenden.

Die Professionalitätsstufe ist ja auch nur als Hilfestellung gedacht. Und dient nur für Schergen und ihre Kommandanten, sobald es zu wichtigeren NSCs kommt, soll man die ja als Prime Runner erstellen.

@harekrishnaharerama Lass mich es so ausdrücken... Die Matrixregeln der SR5 hätten besser/einfacher geregelt sein können und sie sind auch noch lange nicht vollständig. Doch das was du vorschlägst ist halt eine ganz andere Sache. Du willst ja nicht nur die Regelmechanismen gleichsetzen, sondern den über Editionen aufgebauten Hintergrund revidieren. Fest steht das die Otaku in der SR2 schon als NSC und SC existierten, damals war aber noch nicht klar ob es eine bis dato unbekannte Magieform ist oder etwas anderes, in SR3 haben sie es dann seperiert und gesagt es gibt KEINE magisch begabten Otaku. In SR4 sind sie dann so weit gegangen, dass sie Magie und Resonanz nicht nur komplett getrennt haben, sondern auch noch gesagt haben, das sie sich gegenseitig ausschließen. Das Beschriebene war die Regelerklärung. Im Hintergrund wird eben lange Zeit eigentlich bis zur SR4 spekuliert was die Otaku (jetzt Technomancer) dazu befähigt in die Matrix zu gehen. Da waren schöne Theorien dabei, wie z.B. eine neue künstliche Form der Magie und die sich in dem virtuellen Abbild der Welt gebildet hat, über in der Matrix neu erwachte Passionen (Götter in Earthdawn, die ihren Gläubigen magische Kräfte verleihen), Aliencode der Mutantenkinder erzeugt hat usw. Bis heute ist nicht wirklich deutlich gesagt was es ist, das Einzige was deutlich gesagt wird ist: Resonanz ist KEINE Magie! Sie verhält sich sehr ähnlich, aber es ist etwas anderes. Aber rein regeltechnisch kann ich dich verstehen und hatte damals als das Brainstorming zu der SR5 angefangen hat ja auch geäußert das ich mir ein simpleres und mehr an den Magieregeln orientiertes System für die Technomancer wünschen würde... Naja das was wir bekommen haben ist zwar scheinbar viel einfacher als die alten Matrixregeln, aber es ist noch zu früh zu sagen ob es so bleibt, ob die Fehler und Lücken so bleiben und was sie vom Hintergrund weiter entwickeln. Und bei weitem ist es zu früh für Hausregeln, da würde ich wirklich die Zeit und Energie für Sinnvolleres nutzen, und mindestens abwarten was im Matrixbuch von SR5 noch alles steht, bevor ich alles umwerfe und neue Matrixregeln entwickle. Und die neuen Matrixregeln für SR5 sind nicht wirklich kompliziert, im Grunde könnte man sie mit "Brute Force"-Regeln beschreiben, man hat weniger Elemente; dazu hat man ein paar Handlungsoptionen und Programme und Komplexe Formen sind nur noch bestimmte Modifikatoren von bestimmten Aktionen, Agenten und Sprites sind auch wesentlich beschränkter in ihrer Macht und alles in Allem sind die Regeln für mundane Decker/Hacker und Technomancer in vielen Punkten gleich und die wo sie sich unterscheiden sind auch nicht schwer oder schwierig zu merken. Momentan sind übrigens wieder mal die Deckerregeln komplexer als die von den Technomancern. Aber wie gesagt, wir müssen hier erst einmal das Matrixbuch abwarten, davor kann man nur spekulieren. Was die Nützlichkeit angeht so hat Corn schon vieles gesagt, das ich so unterschreiben kann. Und ja, deine Äußerungen klingen wirklich, wie Corn schon sagte, danach dass du kein Gefühl für die Matrix bzw. Technomancer als Charaktere entwickelt hast. Deshalb willst du Dinge ändern die garkein Zusammenhang haben. Klar - gefällt dir das Offizielle nicht hast du natürlich das Recht es zu ändern, aber ich würde an deiner Stelle lieber die Finger weg lassen und abwarten wie deine Spieler/Mitspieler damit umgehen bzw. welche Wünsche sie entwickeln. Denn viele Leute spielen halt gerne nach den offiziellen Regeln und Sichtweisen und da dann ein künstlichen Riegel vorzuschieben halte ich für den falschen Weg. MfG UV

Ich hab mir die ersten beiden Folgen angeschaut und bin begeistert. Endlich mal wieder eine Sci-Fi-Serie die ich mit Genuß sehe, schön Robocop-Feeling...

Auch kann man vom erweiterten Lebensstil her ableiten, welche Opposition zu erwarten ist. Oder man schaut in offizielle Abenteuer um was passendes zu finden.