Sam Stonewall

(Copy & Paste aus dem Ursprungsthread, @ Mr. J) Du sagst damit also, dass Projektilwaffen keine Munition "verbrauchen". Wenn sie das täten, dann wäre die Munition futsch. Denn verbrauchen wird quer durchs Buch so verstanden, dass der Gegenstand weg ist (Munition, Dram). Vielleicht aber ne lustige Idee für den Schamanen: Reagenzien wiederverwerten, die bei Beschwörungen etc. "verbraucht" wurden. Nirgendwo steht, dass das nicht geht, und immerhin bleibt bestimmt ein hübscher Kieselstein oder ein Hühnchenknochen übrig!

Wenn es da nicht steht, dann ist es nicht stapelbar.

Also für mich ist das erledigt. Die Regeln sind klar und gegen so viel Verkennung der Realität rede ich nicht an.

Ja, für Feuerwaffen ist es geregelt, für Projektilwaffen nicht. Kann man dann individuell pro Runde entscheiden. Ja, du kannst das natürlich für Projektile hausregeln, ansonsten gibt es für deine Ansicht leider überhaupt keine Grundlage.

Ja, wenn man es so breit interpretiert, dann bestimmt. Level impliziert aber grade, dass SCs nicht mit jedem bisschen Erfahrung besser werden (ich bekomme 10 Karma, also kann ich auch was dafür verbessern), sondern nur beim Überschreiten einer gewissen Grenze, also beim Erreichen eines neuen Levels (10 Karma, also noch 25 bis Level 4). Dafür dann typischerweise beim Levelanstieg mehr oder stärker, wobei gleichzeitig die benötigten XP für höhere Levels mehr werden. DSA war zB bis DSA3 ein Spiel mit Levels (Stufen), ab DSA4 nicht mehr. Das reine Verbessern ist es aber halt nicht. Falsche Interpretation, meiner Aussage, deinerseits. Mein Schluss war dass mir GMV sagt, dass ich einen Pfeil wenn ich ihn in einer Person versenkt habe auch anschließend wieder rausziehen kann, was auch größtenteils der Realität entspricht, da in den meisten Fällen Pfeile nunmal nicht kaputt gehen. So falsch wahrscheinlich gar nicht mal. Denn du hast behauptet, es sei nicht geregelt, wolltest dann davon aber zwei unterschiedliche Herangehensweisen ableiten, und zwar, weil dir dein GMV jeweils etwas anderes sagt. Dass das nicht richtig sein kann, liegt quasi auf der Hand - denn man wird kaum davon ausgehen können, dass alle Gruppen es bei Munition jeweils so, bei Projektilen aber immer anders sehen. Also wäre es nötig gewesen, das in den Regeln klarzustellen. Allerdings ist das hier eh akademisch. Du hast ja sicher gelesen, dass es sehr wohl eindeutig geregelt ist. Zugegeben, etwas versteckt, aber so ist das nunmal leider...

Teilweise wiederverwertbar, das ist eine Hausregel ohne Grundlage im GRW oder sonstewo. Nach RAW ist daher die Antwort auf die Frage wegen der Orichalkumkugeln: Nein. Doch, sind sie. Leveln gibts nicht, weil es bei SR, anders als bei WoW, keine Levels gibt. Und looten gibts in SR natürlich genauso, wie es das im Real Life gibt. Wenn du da jemanden umboxt, kannst du ihn auch looten... Du sagst es selbst - Taschenartillerie mit 12G, DK -5, Elektroschaden... Dafür gibts dann eben einen Preis. Nebenbei möchte ich darauf hinweisen, dass viele Granaten auch 100 Nuyen kosten, und zwar auch Schockgranaten, die nur 10G machen. Erstmal ist der Schluss, den du ziehst, so nicht zulässig. Du sagst, dass Feuerwaffen Munition verbrauchen, obwohl das nirgendwo steht, denn das sagt ja der GMV. D.h. ist es regelkonform, Munition nicht wiederzuverwerten. Aus dem gleichen Text (bzw. der Abwesenheit einer Regel) möchtest du dann aber im zweiten Schritt schließen, dass für Pfeile etwas anderes gelten soll? Das passt hinten und vorne nicht. Außerdem gibt es sehr wohl eine Regelstelle dazu. S. 181, Tabelle Feuermodi, hat eine Spalte "Munitionsverbrauch". Gott sei dank, also verbrauchen Waffen wirklich Munition, auch ohne Einsatz des GMV!

In der Hoffnung, nicht der einzige Ahnungslose zu sein? Was war da los?

Wenn du MAG noch hochsetzen willst, ist es in aller Regel besser, die höhere Priorität dafür zu nehmen und stattdessen den Metatyp um eins runterzusetzen. Die Punkte bleiben meist gleich, aber die höhere Magiepriorität bringt noch ein paar Boni. Stimmt nicht immer, aber meistens. Bei MAG C ist es kein solcher No-Brainer. Und der Elf ist in Prio D etwas benachteiligt...

Cool, eine destruktive Diskussion! Das wird uns weiterbringen...

Naja, ob MAG nun A oder B sein soll, ist doch schon die zentrale Frage bei der Erschaffung oder? Die spannendere Frage ist eigentlich, wieviel Edge er noch haben soll.

Für die Verständlichkeit wäre es besser, wenn ihr schreibt, welche Prioritäten was sein sollen. Ich komme sonst nicht mit.

RSW? Unser Tank hat zuletzt KON 9, Sicherheitspanzerung + Helm + Schild = 33 Würfel gehabt, und ich glaube, dabei belassen wir es jetzt auch. Man darf nicht vergessen, dass zu starke Fokussierung irgendwann zu teuer wird, bei nur mittelmäßigem Effekt: Kleine und mittlere Waffen machen eh keinen Schaden, egal ob mit 30 oder 40 Würfeln. Andersrum habe ich dem Spieler letztens empfohlen, doch mal Genware auszuprobieren. Der Troll hat zwar eine Thrombozytenfabrik, aber er erleidet quasi nie körperlichen Schaden. Die Genware Doppelelastin hat denselben Effekt für geistigen Schaden. Falls mal was durchkommt, wird es um 1 reduziert (bis auf 1 maximal). Ganz einfach: Die kleine könnte die immense Stärke halt nicht umsetzen. Um STR 10 zum Wirken zu bringen, muss das Ding eben auch etwas größer sein. Für Menschen und Zwerge reicht die kleine, aber wie Doudelzaq ja schon gesagt hat: Die machen eben auch NICHT den gleichen Schaden! Sondern gerne mal 5 weniger.

Ceterum censeo: Wenn Gesteigerte Reflexe 3 wie früher üblich 5 Kraftpunkte kosten würde, wäre es kein solcher no brainer. Mit 3,5 bleibt eben noch genug übrig, sodass es keinen Grund gibt, das NICHT zu nehmen.

Was Konstantin sagt, und Lunatic_NEo. Einerseits kommt es drauf an, maximierte SC sind nicht unbedingt schlimm. Andererseits kann man Trolle mit Karmasystem nicht so gut bauen. Das hängt auch zusammen. Ein KON 8, STR 10 Troll ist im Karmasystem viel zu teuer, im Prioritätensystem ist er dann super viel Karma wert - aber ein Gamebreaker ist er halt auch nicht. Der Grund dafür wiederum ist, dass SR halt, wie die meisten älteren Systeme, ansteigende Kosten für höhere Werte verwendet. Ich halte das für überholt.

Sehe ich ähnlich. Kosten runter, Regeln aus SR 4 wieder reanimieren (der geringere Essenzverlust von entweder Bio- oder Cyberware wird halbier), dann geht das schon besser. Sehe ich anders. Wo der Adept was in Magie investieren muss, muss der Sam Prioritäten für Nuyen opfern, kommt also aufs gleiche raus. Ja, in die ein oder andere Richtung gehts als Sam vielleicht einfacher, aber das gibts auch andersrum. Du hast ja vorhin schon INI angesprochen. Besser als Genware ist der Adept. Der kauft mal eben seine INI um 3+3W6 Punkte hoch und ist damit ab Start schon sehr nah an 15+4W6. Ein Sam erreicht das am Anfang schlicht nicht. Und das nichtmal, weil es unbezahlbar teuer wäre, sondern weil es von der Verfügbarkeit nicht geht. Ach, er kann aber natürlich diesen tollen Vorteil mit seinem vielen Karma kaufen... Der Adept überlegt in der Zeit, was er mit den anderen 2,5 Kraftpunkten noch machen will. Hatten wir allerdings auch alles schon und ist hier nicht Thema.

Schattenhandbuch 1 liegt im Moment bei ebay meist so von 120 € aufwärts, teilweise aber auch deutlich aufwärts.

Ah, ok, vielen Dank für die Info. Dann ging das dort los. Allerdings ist ja St. 3 in SR 5 nochmals billiger geworden.

Picker, Packer und Zusteller müssen sich auch ihre Brötchen verdienen. So gesehen ernährt eine Amazon Bestellung mindestens 3 Leute statt nur einen Buchhändler. - Hm, klingt irgendwie nach Konstantin'ischer Argumentation... Ja, und zusammen bezahlt ihnen Amazon auch etwa das Gehalt des Buchhändlers. +1 für Doudelzaq! @Karel: Rockefeller? Das klingt ja nach nem sympatischen Protagonisten.

In meinen Augen warst du schon immer einer. Ich glaube weiterhin nicht, dass du das hier ernst meinst, sondern gehe von einer Kunstfigur aus. Aber die ist echt nicht von schlechten Eltern!

Im Großen und Ganzen ist das Verhältnis Bio- und Cyberware ok. Das gilt nicht für den Reflexbooster. Der ist halt in SR5 nur noch lächerlich. Erstmal die Steigerung je nach Stufe: Nicht einfach St. x 40.000, sondern noch deutlich mehr - anders, als der Synapsenbeschleuniger. Dann hat er in SR4 auch nur 1/4 bis 1/2 gekostet, je nach Stufe, das war grad noch ok. In SR4 mussten aber Adepten auch noch 2, 3 und 5 Kraftpunkte für Gesteigerte Reflexe ausgeben, nicht lediglich 1,5, 2,5 und 3,5. Klingt nach sinnvollen Änderungen in SR5, oder? Du weist aber auf einen sehr guten Punkt hin, und das ist der Vergleich Stufe 3 ReBo vs. Synapsenbeschleuniger. Das habe ich bisher noch nicht bemerkt, dass die Kosten da sehr nah dran kommen, bei exorbitant höheren Essenzkosten. Ich tendiere dazu, den ReBo auch Essenztechnisch zu überarbeiten, ggf. 1,5 Essenz pro Stufe? Das wären Dann 1,5, 3 und 4,5 und damit linear, wie bei den meisten anderen auch. Das Move-by-Wire ist auch albern geregelt mit Kosten von 3, 4, 5. 3 ist viel zu viel für das, was man da bekommt, 5 ist im Vergleich zum ReBo zu gut, da man ja noch St. 6 Talentleitungen bekommt... Im Ergebnis: Wenn du viel INI willst, nimmst du entweder Geld in die Hand und kaufst Bioware. Oder du baust deinen Straßensamurai gleich richtig - und das ist in Magerun eben ein Adept. 100% besser als Cyberware. Aber ich schweife ab.

Der Name kommt übrigens übers englische aus dem spanischen und bedeutet wohl frei übersetzt "Idiotenfalle". Grad mal nachgelesen: https://en.wikipedia.org/wiki/Booby_trap

Stimmt, der TE hatte in Frage 4 nach "nur limitiert" gefragt. Danke!

Nein? Sich selbst, nicht andere.

Bei so grundlegenden Fragen ist das Forum der falsche Ort, da hilft nur Regelwerk lesen.

Stimmt. Die Frage wäre, ob man - eben grade für den Start - die Drohne mit Pilot 4 nicht einfach so laufen lässt. Die kommt halbwegs klar, sodass man sie ab Werk einsetzen kann. Richtig gute Drohnen mit Pilot 5, Stealth etc. gibts dann eben erst nach dem Run.