Sam Stonewall

Inwieweit braucht der Zauberer denn Sichtkontakt zu dem zu manipulierenden Gegenstand? Daran würde nach meinem Verständnis das Bremsen schon scheitern.

Das höre ich so zum ersten Mal. Wäre ein recht einfacher Wallhack. Ich glaube nicht, dass das damit bezweckt ist.

Richtig. Alles andere hätte sicherlich nicht gewollte Konsequenzen. Aus dem Alltag eines Konzernmagiers: 06:20 Uhr: Durch Unsichtbarkeitszauber Vermutung bestätigt, dass der Hund eins meiner Reagenzien gefressen hat. 14:00 Uhr: 3 Lieferwagen unsichtbar gemacht. In einem dadurch mehrere Waffen entdeckt, die in sehr gut getarnten Schmuggelbehältern versteckt waren. 22:30 Uhr: Bei der Abwehr eines Runnerzeams geholfen, dass meinte, sich hinter einer Mauer verstecken zu können. Als die dann unsichtbar wurde, konnte der MG-Schütze das Team sehen und ausschalten.

Es geht nicht um Nachteile im Spiel sondern um Rollenspiel. Ein Wert von 1 erfordert ein anderes Rollenspiel. Klar. Das hat aber auch keiner bestritten. Malashim "MEINE Konsequenzen... Ändere es oder ich lass es so nicht zu" klang dagegen schon in Richtung Nachteile oder Verbot. Unsere Diskussion begann aber damit, dass du in #17 meintest, dass du Probleme mit SC-Eigenschaften von 1 hättest und davon ausgehst, dass diese sofort mit Karma auf 2 gebracht werden. Das verstehe ich nicht so recht, denn es ist vom System erlaubt. Finde ich ehrlich gesagt aber etwas inkonsequent. Ich sehe da gern drüber hinweg, wenn der LOG-1 mal einen zu klugen Satz sagt, denn der LOG-6 sagt auch ständig zu doofe und der Verhandlung 10 hat auch nie Argumente parat, die ich bei so einem Wert erwarten würde. Aber das ist alles zu sehr abhängig vom Spielstil.

Eben. Mit Einschüchtern 4+2 für körperlich imposant dürfte er ganz gut klarkommen. Davon war nie die Rede. Ein LOG-1 SC sollte anders gespielt werden, als ein LOG-4 SC. 1 Es geht nur darum, dass das Regelsystem einen Eigenschaftswert von 1 erlaubt und daran auch nicht per se krasse Nachteile knüpft. Es ist ein ganz normaler Wert. Alles andere wäre auch komisch bei einem System, das für Menschen nur Werte von 1-6 zulässt. Und dumpstat klingt sogar zu schlimm eigentlich. Ein Mensch mit Eigenschaften Priorität E hat auch nur 12 Punkte, also einen Durchschnitt von nur 2,5 pro Eigenschaft. Wie so einer ohne 1er auskommen soll, wüsste ich nicht. Das wäre dann nicht mal minmaxing oder sonstwas. 1Wie anders, ist eine Frage des Gruppenvertrages. Ich persönlich wäre vorsichtig mit den Anforderungen. Einerseits sollte man Spieler nicht nur aufgrund der Werte von Teilen des Spiels ausschließen (Planungsarbeit...). Insbesondere, wenn die Gruppe bei Planungen in- und outgame mischt, wäre das mit der LOG inkonsequent. Andererseits bekommt man dann Probleme, weil auch die extrem hohen Werte entsprechend gespielt werden müssen und das bei LOG 6 gewisse Probleme geben könnte... Ebenso, wie bei Gebräuche und Verhandlung 10.

Nicht zu vergessen - zu den US-Preisen. Es ist aber auch ein Unterschied, ob man durch den Kauf deutscher Bücher (vielleicht) die Lizenzgebühr erhöht, die Pegasus zahlen muss, oder das Geld direkt an CGL zahlt. Da kommt jedenfalls mehr an.

Und was sagst du dagegen? Die Regeln erlauben das und zwingen mich auch nicht im Geringstens dazu, das Attribut sofort auf 2 zu heben.

Ich sehs wie Medizinmann, aus einem einfachen Grund. Fahrzeuginsassen sind unter Normalbedingungen unsichtbar/nur durch Fenster sichtbar. Mit dem Zauber drauf sollte nicht plötzlich etwas sichtbar werden, was es auch vorher nicht war. Der Zauber macht unsichtbar, nicht durchsichtig.

Das größere Problem ist, dass auch das wieder nur Profis mit nem Pool von 12 realistisch schaffen können...

Ich habe mich mehr über deinen Kindergarten-Schreibstil geärgert, der mir zu beleidigend war. Anscheinend magst du es aber so, denn hier geht es ja nahtlos weiter. Von daher: Mir ist recht egal, was deine Cyborg-Definition ist. Es ist aber hilfreich, bei der Diskussion mit anderen Leuten zu überlegen, was die anderen meinen könnten (ich weiß, ist manchmal schwer...). Und da Cyborgs in alten Regelausgaben ein festgelegtes Konzept waren, wird S(ka)ven sehr wahrscheinlich das meinen. Das hat auch nichts mit SR4-Denke zu tun, denn die jeweiligen Regelwerke, in denen Cyborgs kommen könnten, sind auf deutsch in SR5 noch nicht erschienen.

Ja Saalko, anderen vorwerfen, dass sie nicht lesen - aber selbst nicht wissen, was Cyborgs sind? Große Leistung. Ich muss mir den Fahrzeugdiebstahlsthread auch mal durchlesen... aber es kann im Ergebnis nicht sein, dass alle geklauten Dinge für immer WiFi-off sein müssen. Wenn die Regeln keinen halbwegs (also für den normalen Hehler) machbaren Weg bieten, sollte man sie anpassen.

Ich würde da widersprechen. Werte von 1 kommen vor, denn wenn man einen Dumpstat braucht, dann richtig. So wie der Magier mit STÄ 1, der Türsteher mit CHA 1 und so weiter. Da sagt keiner was gegen, also sollte auch ein LOG 1 SC spielbar sein. Ich würde also das, was Uli mit LOG 2 beschrieben hat, als LOG 1 nehmen, ein ziemlich einfacher Mensch, der ggf. an gewissen Störungen leidet (aber grad in Verbindung mit hoher INT eben nicht zwingend). Nur weil die Regeln einen Wert von 1 vorschreiben, heißt das nicht, dass es nicht auch drunter geht. Sowas ist dann aber eben aufgrund seiner Krankheit nicht spielbar. Wer geistig auf dem Stand eines 1jährigen ist, hat eben keine INT 1, sondern 0. Ein Rollenspielerpärchen aus meiner Bekanntschaft hat ein Kind von ein paar Monaten, und wir witzeln immer etwas, dass es nach Cthullhu-Regeln in fast jedem Wert eine 0 hätte ("Stärke 0 bedeutet, die Person kann nicht eigenständig stehen" - check!)...

Vielleicht hat ja Bodyshop ne Lösung dafür, in ein paar Tagen sind wir schlauer.

Sicherlich geht das. Ich finde es aber bei weitem weniger komfortabel.

Und wenn ich nun mit meiner Waffe schieße, woher weiß ich, welches Krams da dran ist? Wieviel Rückstoßmodifikator, was für Sichtverbesserungen etc?

Nur dass laut Regeln die Panzerung in der Widerstandsprobe vom DK nicht modifziert wird.

Zubehör muss bei der Waffe stehen, denn sonst sind die Werte nicht komplett. Das ist schon gut so.

Wir ja, aber das Urheberrecht ist relativ genau auf dem Stand DnD 1st. Im Ernst: RollenSPIEL und FanFic sind nicht das gleiche, aber ja, auch Rollenspiel an sich kann urheberrechtlich problematisch werden. Die normale RPG-Runde ist kein Ding, da wird ja nur gespielt. Hier scheitert es schon daran, dass etwas körperliches entsteht, das eine Bearbeitung, Benutzung oder sonstwas einer geschützten Vorlage sein kann. Auch eine Vervielfältigung findet nicht statt oder ist durch das Recht auf Privatkopie gedeckt (Spielleiter druckt Handouts aus). Die nächste Stufe sind Charakterthreads und Rundenberichte zB hier im Forum. Die sind fast immer ok. Zwar haben wir einen Text im Internet, der ggf. aus einer Vorlage übernimmt (=Bearbeitung, öffentliche Zugänglichmachung, Vervielfältigung denkbar). Aber es ist immer noch mein Charakterhintergrund. Wie oben schon geschrieben, ist allein die Benutzung von einzelnen Elementen fremder Texte kein Problem, denn diese Elemente sind allein nicht geschützt. Ich darf mich also am bestehenden Fluff zu Renraku orientieren und daraus etwas übernehmen, wenn ich einen Ex-Konzernbürger spielen will. Und das gleiche gilt für meinen Bericht von einem Run, denn der Bericht handelt von den SC unserer Gruppe, die gehören uns, und wieder von Elementen aus dem Abenteuer, die allein nicht geschützt sind. In beiden Fällen muss man nur drauf achten, einen eigenen Text zu schreiben und nicht Textpassagen aus Quellenbüchern und Abenteuern zu übernehmen. Andersrum dürfte natürlich der Verlag auch nicht meine Charakterhintergründe ohne meine Erlaubnis in einem ihrer Bücher abdrucken... Kompliziert wird es dann bei Forenrunden. Da ist der SL tatsächlich "mit einem Bein im Knast" (=ihm droht eine kostspielige Abmahnung), wenn er Texte aus dem Abenteuer in ein öffentliches oder zumindest nach Registrierung einsehbares Forum kopiert. Das ist verboten. Sowas könnte auch die Forenrunden hier betreffen, wobei man im offiziellen Verlagsforum wohl von einer Erlaubnis von Pegasus ausgehen darf. Ärgerlich ist, dass auch ziemlich viel normales Fanmaterial nicht im Internet veröffentlicht werden darf. Unser SL hat mal angefangen, auf Basis der echten Seattle Times Nachrichtenseiten für die Gruppe zu basteln, wo sich dann auch Ergebnisse der Runs drin niederschlagen. Ich führe das als aktueller SL auch weiter, und einige unserer Ausgaben sind echt gut, mit Werbung, Nachrichten, Newsticker usw. Hier ins Forum stellen darf ich das aber nicht: Einerseits könnte die Seattle Times theoretisch was dagegen haben, andererseits nutzen wir dafür natürlich Bilder, teils SR-Krams, teils aus dem Netz geklau(b)t. Ist einfacher und besser, als selbst gemacht, aber hier posten darf ich es dadurch nicht mehr. Und ja, das ist teilweise unangemessen und doof und nicht zeitgemäß. Hier haben die Amis einen seltenen, leichten Vorteil: Die Gummi-Ausnahme des fair use KANN alles Mögliche erlauben (ist aber schwer vorhersehbar). Sowas gibts in Europa leider nicht.

@Loki: Das Ziel jedes Autoren, der sich bei anderen bedient, ist es, es in die Freie Benutzung zu schaffen. Dazu muss "das Ursprungswerk hinter der Bearbeitung verblassen" (sinngemäß BGH). Je mehr Vorarbeit da ist, desto schwieriger wird es. Und dann bleibt es eine Bearbeitung nach § 23, die man verbieten kann. Es gibt auch Urteile zur Frage, ob Spielregeln Urheberrechtsschutz genießen können, habe ich aber grad nicht im Kopf. Da ist es jedenfalls viel einfacher, was man schon daran sieht, wie dreist alle irgendwo klauen (bzw. wie begrenzt die Möglichkeiten sind, etwas neues zu erfinden, das dennoch funktioniert).

Gut, apple, man kann das aber ja leicht umbilden. Zumindest könnte ich ein Schockpolster anbauen, um den Rückstoß zu verringern. Oder an Waffen mit Unterlaufgranatwerfer einen Vordergriff. Etc.

Cool. Dann baue ich an meine Ingram Smartgun eine ausklappbare Schulterstütze und ein Gasventil 3. Zusammen mit der bereits eingebauten Stütze und dem eingebauten Ventil 2 gibt das 7 Punkte Rückstoßkompensation.

Ich find deine Pläne echt klasse. In den Büroetagen waren es mal zu viele Toiletten, aber mittlerweile finde ich die super. Nach meinem Geschmack könnten es noch ein paar mehr größere Büros geben und mehr Besprechungsräume und so weiter, aber gute Arbeit! in gespannt auf die Labors.

Richtig. Daher bezahlt der Troll auch sehr viel dafür - denn er ist der einzige, der diese Werte überhaupt erreichen kann. Konsti bringt Würfel bei der Schadenswiderstandsprobe, und zwar für Menschen nie mehr als 6. Wenn du als Troll nun aber 9 haben willst, und damit 3 mehr, als der Mensch je erreicht, dann zahlst du halt entsprechend viel. Immerhin wurden dem Troll bei der Charaktererschaffung ja bereits 4 Punkte Vorsprung gegeben. Vergleich: Ein Troll mit Attribute-Priorität C (16) steht damit genauso gut, wie ein Mensch mit Priorität A (24), denn der Mensch muss die 8 Punkte, die er mehr hat, erstmal auf STÄ und KON legen, um mit dem Troll gleichzuziehen.

Ich halte Medizinmanns Meinung auch für falsch. Eine Unterlaufwaffe ist ein Zubehörteil, keine Waffe an sich, und hat deswegen keine eigenen Slots. Und wo steht, dass eine Waffe mit Unterlaufgranatwerfer noch einen Slot frei hat unter der Waffe? Das wäre möglich, aber ich würde den als belegt betrachten. Eine Waffe mit Schockpolster kann ja auch kein weiteres Schockpolster bekommen.

An sich ist das relativ einfach. Je 3 Punkte DK verringern die Erfolge des Gegners um 1 und erhöhen damit letztlich den Schaden um 1. Damit erhöht sich der Schaden also um: APDS +11/3 Explosiv +11/3 Ex-Ex +21/3 Flechette +1/3 (nur gegen völlig ungepanzerte Gegner +2) Der einzige weitere Effekt ist, dass ein hoher DK den Pool des Gegners erhöht. Wer also sicher ist, dass der SL immer unverschämt gut würfelt, nimmt vielleicht lieber APDS als Explosiv. Achja, und gegen Dinge mit Verstärktem Panzer ist DK wichtiger, als Schaden. APDS hat nur -4 btw.