b1ackadder Posted November 22, 2010 Report Share Posted November 22, 2010 "Leute wie Du"? Okay. Du scheinst weder meine Posts gelesen zu haben noch von Generalisierungen ablassen zu können, insofern fällst du damit als Diskussionspartner aus. Und möge doch endlich jemand den elenden Thread schlie?en -.- Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirRobert1364424487 Posted November 22, 2010 Report Share Posted November 22, 2010 Original von Alphekka Kann man einen SS-Obersturmbandführer einer der Guten sein, der versucht den Mythos bekämpft? Kann ein Kultist der versucht Cthulhu zu erwecken, jüdischer Abstammung sein? Beides wohl eher nicht, wenn man nicht in die Rolle des Nazis gedrückt werden möchte. Aber:Adolf Hitler als Avatar Nyarlathoteps darzustellen, der versucht die Menscheit in den Abgrund zu treiben, das geht. (Wäre zumindest politisch Korrekt.) Interessante Punkte. Aber wie der Thread zeigt ist es wohl unmöglich so ein Buch zu veröffentlichen ohne einen Kleinkrieg loszutreten. Der Nutzen als Gegenpunkt zu dem Trubel scheint mir dann auch zu klein, schlie?lich finden sich über diese Zeit, gerade bei uns, unzählige Bücher, Filme / Dokus, Info's im Netz. Und dann kann jede Gruppe selbst entscheiden ob sie in dieser Zeit spielen will und wie stark sie hier "politisch unkorrekt" vorgeht. Dann nehmen wir lieber Bände zum 1. Weltkrieg, Vietnam, Kreuzzüge. Da ist auch viel Schlimmes passiert aber die Emotionen kochen nicht so hoch Link to comment Share on other sites More sharing options...
mkultra Posted November 22, 2010 Report Share Posted November 22, 2010 Genau!Fazit:Macht was Ihr wollt, aber geht mir aus der Sonne! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Rote Baron Posted November 22, 2010 Report Share Posted November 22, 2010 Eines solchen Quellenbuches bedarf es meiner Meinung nicht. Einzelne Abenteuer mit vorgefertigten Charakteren - okay. Aber ich kann auch ehrlich den ganzen Quark von "Hitler und die Suche nach dem Okkulten" nicht mehr hören. Tatsächlich waren au?er Himmler wenige Nazigrö?en an Germanenglaube und Thule-Gedöns interessiert, Hitler sogar gegen eine Einführung alter Monatsnamen usw. Dies alles ist umso ärgerlicher als, dieser moderne Nazi-Mythos seit Indiana Jones und Co von einer unterhaltsamen Storyline verkommen ist zu einem quasi realen Allgemeinplatz mit Wirklichkeitsanspruch. Sehr ärgerlich vor allem, wenn man Geschichte unterrichtet ... Aber egal: Ich fände da was zur Karotechia in der Nachkriegszeit interessanter - inklusive der Auflösung, was dieser urdumme Name bedeuten könnte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagliostro Posted November 22, 2010 Report Share Posted November 22, 2010 Original von b1ackadder Und möge doch endlich jemand den elenden Thread schlie?en -.- Wofür schlie?en? Wenn man mal themenbezogener posten würde, wäre der Thread doch o.k. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas Michalski Posted November 22, 2010 Report Share Posted November 22, 2010 Japp, ich seh das auch so. Das Thema ist durchaus relevant, die Ur-Fragestellung nachvollziehbar und die Debatte selber facettenreich genug, dass man sie auch durchaus von mehreren Seiten beleuchten kann.Darum ist der Thread auch auf. Wenn sich natürlich Exzesse und Ausfälle, insbesondere gegen Mit-User, vermehren sollten, ist die Klappe irgendwann zu.Aber wenn, dann geht es dabei um den Forenfrieden.Nicht darum, dieses Thema an sich hier ruhig zu stellen. Viele Grü?e,Thomas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Synapscape Posted November 22, 2010 Report Share Posted November 22, 2010 Anbei an paar Anmerkungen von mir in etwas elaborierter form aus dem Cthulhu-Blog:http://www.cthulhu.de/artikel/wuerde-cthulhu-adolf-hitler-waehlen/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
denning Posted November 22, 2010 Author Report Share Posted November 22, 2010 also ersteinmal an meinen vorredner: ich finde es echt klasse das du dir um dieses thema solche gedanken machst, es (so kam es mir jedenfalls vor) von allen seiten zu beleuchten versuchst inkl. schattenseiten. habe deine gedanken auf chthulhus ruf im warsten sinne verschlungen und kann vieles auch nachvollziehen. um aber nochmal zum eigentlichen thema zurück zukommen war meine frage nach einem eventuellen regelbuch/quellenbuch über/zum 2ten WK. das hei?t nicht nur das es die zeit von 1939-1945 beinhalten kann oder muss, sondern auch die zeit dafür. dies könnte zum beispiel in einer timeline geschehen in der man die wichtigesten ereignisse, politischer, wirtschaftlicher aber auch mitlitätischer natur unterbringt. damit hätte man alle wichtigen ereignisse sinnvoll kurz und bündig abgearbeitet und die von uns, die geschichtlich interessiert sind ordentlich gefüttert. (hat doch auch im niemandsland buch geklappt, geschichte kurz und knapp aber das wichtigste war da.) die angst das einige neo's dieses buch als neuen anreiz nehmen sich in ihrer komischen welt noch wohler zu fühlen ist zwar berechtigt, aber muss man hier zwischen normalen menschenverstand und wirren eine klare linie ziehen. sofern das buch historisch korrekt aufgebaut wäre, hätte jeder normale mensch sofort eine ahung was falsch ist und was nicht. dies lernen wir ja schon in der schule. es leuchtet mir auch ein das die wahl eventueller senarien eine gro?e herausforderung ist, aber es ist machtbar. wer hier denkt das es cool wäre einen ss-wächter in einem kz, der die verbrechen so selbst nach spielen will ist hier definitiv falsch aufgehoben. dies war zu keiner zeit meine intention so eine frage nach einem buch zustellen und der der das will ist meiner meinung nach ziemlich arm dran und geistig eingeschränkt.das die senarien nicht immer nur die heile welt zeigen können und bei manchen vllt auch nicht zeigen sollen denke ich, wei? hier wohl jeder. ( siehe die einleitung zu saints and soldiers) es besteht bei diesem thema wirklich eine schmale grenze zwischen rollenspiel nötig und unnötig. die zeit mit all ihren schrecken auf allen seiten aber zeigt meines erachtens aber immernoch gewaltig potential für cthulhu und dazu gehören auch die wirren des krieges und ihre schrecken. wie man sich nun als möglicher autor eines solchen abenteuers entscheidet bleibt jedem selbst überlassen. die wahl der "guten" allierten bietet aber mit einem gesunden abstand zu den verbrechen* und macht die zeit am leichtesten spielbar. auch lie?e sich ein widerstandsscenario machen in dem man durch deutschland gejagt wird und aus dem land fliehen will, vllt sogar verraten wird am anfang und man dann erst fliehen muss weil man nicht der propaganda folgte und die menschen aller religionen und handicaps als menschen gesehen hat. (*das es menschenverachtende verbrechen auf allen seiten gab muss hier wohl nicht mehr gesagt werden.)_______________ um das nochmal klarzustellen: mir ging es nicht um irgendetwas kriegsverherlichendes und um ns propaganda, SONDERN um einen quellen/abenteuerband der allen interessierten einen kleinen einblick in die dunkle vergangenheit unserer vorfahren und unseres landes, sowie auch der anderen umliegenden nationen und deren derzeitige geschichte zu ermöglichen und dazu ein paar ideen für, oder aber auch abenteuer enthält, die auch gerne zum überlegen anregen dürfen wenn möglich sogar sollten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Judge Gill Posted November 23, 2010 Report Share Posted November 23, 2010 Original von denning das die senarien nicht immer nur die heile welt zeigen können und bei manchen vllt auch nicht zeigen sollen denke ich, wei? hier wohl jeder. ( siehe die einleitung zu saints and soldiers) es besteht bei diesem thema wirklich eine schmale grenze zwischen rollenspiel nötig und unnötig. die zeit mit all ihren schrecken auf allen seiten aber zeigt meines erachtens aber immernoch gewaltig potential für cthulhu und dazu gehören auch die wirren des krieges und ihre schrecken. ... auch lie?e sich ein Widerstandsscenario machen in dem man durch deutschland gejagt wird und aus dem Land fliehen will, vllt sogar verraten wird am anfang und man dann erst fliehen muss weil man nicht der propaganda folgte und die menschen aller religionen und handicaps als menschen gesehen hat. Aber mal weitergedacht: hast du nicht all das bereits mit dem WK I? (wenn man ihn weltweit betrachtet)man kann sich nicht z.B. gegen Kriegsende als Russe auf der falschen Seite der Revolution durch Russland jagen lassen? um nur ein Beispiel zu nennen... Ich würde nicht damit rechnen, dass es ein offizielles WK II Quellenbuch gibt. Auch u.a. deswegen, weil es entweder durch unerträgliche political correctness unlesbar wird, oder weil es mangels notwendiger Distanz zu "wertneutral" erscheinen und damit der NS-Prpaganda bezichtigt werden könnte, je nach Sichtweise des Lesers. In dieses Brennesselfeld wird sich kein vernünftiger Redakteur setzen (und der Verlag erst recht nicht). Wer also an Szenarien mit Kriegshintergrund interessiert ist, ist bei "Niemandsland" am besten aufgehoben. es grü?tHeiko Link to comment Share on other sites More sharing options...
denning Posted November 23, 2010 Author Report Share Posted November 23, 2010 gerechnet habe ich damit nicht wirklich, es war nur eine frage ob vielleicht was kommt. edit: das mit revolution in russland ist mir auch durch den kopf gegangen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Black Aleph Posted November 24, 2010 Report Share Posted November 24, 2010 Original von mkultra tss..seht ihr was ich meine!Politik hat hier nix verloren...genausowenig wie an der Bar mit Freunden.Wenn ihr Politik machen wollt dann geht zu einer Partei Politik hat nichts mit Parteien zu tun, genauswenig wie Staat etwas mit Nation zu tun hat, au?er im Nationalstaat. Wir könnten ja mal in die Geschichte gucken, ob es tatsächlich jüdische Ritualmorde gegeben hat und daraus ein Szenario entwickeln. Irgendwie sind Nazis auf Dauer langweilig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mkultra Posted November 24, 2010 Report Share Posted November 24, 2010 Original von Black Aleph Original von mkultra tss..seht ihr was ich meine!Politik hat hier nix verloren...genausowenig wie an der Bar mit Freunden.Wenn ihr Politik machen wollt dann geht zu einer Partei Politik hat nichts mit Parteien zu tun, genauswenig wie Staat etwas mit Nation zu tun hat, au?er im Nationalstaat. Wir könnten ja mal in die Geschichte gucken, ob es tatsächlich jüdische Ritualmorde gegeben hat und daraus ein Szenario entwickeln. Irgendwie sind Nazis auf Dauer langweilig. Nazis auf Dauer langweilig? Wie viele Szenarios mit Nazis hast den schon gemacht? Und Politik "macht" man nun mal am besten in einer Partei. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raven2050 Posted November 24, 2010 Report Share Posted November 24, 2010 Nazis auf Dauer langweilig? Wie viele Szenarios mit Nazis hast den schon gemacht? Sind andere Abenteuer ohne Nazis langweiliger? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mkultra Posted November 24, 2010 Report Share Posted November 24, 2010 Original von Raven2050 Sind andere Abenteuer ohne Nazis langweiliger? Ja Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raven2050 Posted November 24, 2010 Report Share Posted November 24, 2010 Dann hast du dich noch nicht richtig mit bereits veröffentlichtem Cthulhu-Material beschäftigt- oder hast das falsche System an der Hand. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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