Bluestone Posted November 19, 2012 Report Share Posted November 19, 2012 ?hm, das ?gypten veröffentlicht wurde hat doch die gesammte community hier mit zu verantworten. Da war doch die Abstimmung unter Frank Heller damals noch gelaufen ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wrzlprmft Posted November 19, 2012 Report Share Posted November 19, 2012 Japp, hier. Generell ist der Veröffentlichungsplan eine eher längerfristige Angelegenheit. Was jetzt veröffentlicht wird, war in der Regel schon Jahre in der Planung. Schlie?lich bleibt noch zu erwähnen, dass ?gypten gar keine Wiederveröffentlichung ist, sondern eine Neuveröffentlichung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas Michalski Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Ich muss auch sagen, nurgles Aussage ist ja schon fast mutwillig selektiv geraten.Klar, die "Bruderschaft" war (im allerweitesten Sinne) schon mal auf Deutsch raus. Aber schon "?gypten" ist ja eine Neuveröffentlichung, wie schon gesagt wurde.Die kommende "Janus-Gesellschaft" ist es auch. Genauso wie der kommende "Reisen"-Quellenband, genauso wie der "Gaslicht"-Band in dieser Form noch nie auf Deutsch erschienen ist. Das ist so ein bisschen zu sagen wie, dass das Wetter in dem Eifeldorf, aus dem ich ursprünglich komme, unter dem neuen Bürgermeister sichtlich schlechter geworden ist und im Schnitt viel kälter als unter dem alten, aber ohne dabei zu sagen, dass der Kerl ja auch erst seit zwei Wochen im Amt ist und auch da sicher noch der Sommer kommen wird Viele Grü?e,Thomas Link to comment Share on other sites More sharing options...
NurgleHH Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Original von Thomas Michalski Ich muss auch sagen, nurgles Aussage ist ja schon fast mutwillig selektiv geraten.Klar, die "Bruderschaft" war (im allerweitesten Sinne) schon mal auf Deutsch raus. Aber schon "?gypten" ist ja eine Neuveröffentlichung, wie schon gesagt wurde.Ich habe nicht gesagt, dass nichts Neues heraus kommt. Aber es ist auffällig, das jetzt mehr wieder verwertetes (in welcher Form auch immer) erscheint. Es gab Jahre in denen nur neues Material kam. Au?erdem hat nicht die gesamten Teilnehmer dieses Forums für ?gypten gestimmt (Achtung Outing: Ich zum Beispiel nicht). Daher macht sich bei mir(!) der EIndruck breit, dass die goldenen Cthulhu-Jahre doch vorbei sind. Aber ich bin kein Kultist, der probiert seine Ansichten anderen aufzudrücken (das hei?t aber auch, dass ich nicht für meine scheinbar Mindermeinung gekreuzigt werden muss!). Eventuell liegt es aber auch an der Tatsache, dass einige Veröffentlichungen scheinbar Flops waren und man von Verlagsseite vorsichtig dem Mainstream folgen will (ich meine "Der Hexer" und "Nocturnum"-Kampagne). Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnDoe1364424497 Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 So arg sehe ich das nicht, aber auffällig ist es schon, dass bald so viele Lückenfüller kommen. "Reisen" und "Unheimliche Orte" meine ich damit. Das eine ist für Leute interessant, die wirklich die kleinste Situation ausspielen wollen, das andere ist (soweit ich das verstanden habe) ein Band mit Instant-Orten für's Spiel. Kann man mögen, muss man aber nicht. Doch ich werde deswegen nicht über den Verlag meckern. Was soll er auch anderes machen? Die zigste Regionalbeschreibung herausbringen? Ich denke, dass wäre für sie nicht alzu profitabel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dumon Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Ich war nicht nur einfach so gegen ne Neuauflage, sondern Fragmentis und ich sprachen uns recht deutlich in unseren Signaturen dagegen aus. "Lieber was Neues", war auch unser Argument. Aber letztendlich wollte die Mehrheit eine Neuauflage, und die hat es dann auch gegeben. Und da ein signifikant gro?er Teil der Abstimmenden aber für China und Indien war, gibts die jetzt eben in pdf-Form. Da sind sie (besonders Indien) vielleicht nicht so ausführlich geraten, wie sie sein könnten, und sie sind auch nicht gedruckt erschienen, aber es wird z.B. in dem 2. (?) Band der völlig überarbeiteten DotB-Kampagne ein ganz neues Kapitel mit Abenteuer in Indien geben. Womit das zwar nicht in separater Publikation, aber dann eben doch ein bisschen mehr als nur 20 Seiten, mit abgedeckt wurde... Ist vielleicht nicht die Idealsituation für uns Initial-Ablehner von ?gypten, aber immerhin doch ein Entgegenkommen... Was Neues und ?berarbeitetes angeht - nun, ich finde es nicht problematisch, dass Pegasus in den letzten paar Jahren selektiv die meisten guten Abenteuer aus dem englischen übersetzt, und z.T auch nochmal richtig überarbeitet, hat. Damit sind sie nämlich auch auf dem deutschen Markt verfügbar, und in besserer/schönerer Form vorhanden als vorher. Das gilt natürlich ganz besonders für die Arkham County Reihe. Aber mal ganz davon abgesehen kamen auch Neuheiten raus. Wien zum Beispiel. Und vom Inhalt her ist auch ne Menge im New York-Band neu. Ganz zu schweigen von den beiden Mittelalter-Bänden. Auch in Zukunft werden neue Bände rauskommen. "Reisen" und "Geheime Orte" sind zwei, die es so in englisch nicht gegeben hat (sieht man mal von dem zum grö?tenteils grauenhaften "Fearful Passages" ab). Das sind pro Jahr ein Band. Und in diesem Jahr kam/kommt die Janus-Gesellschaft raus (jaja, ich wei?, Anfang nächsten Jahres). AUf alle drei freue ich mich, und auf "Reisen" ganz besonders. Ich kann mir nämlich sehr gut vorstellen, dass die Detailinformationen durchaus das eine oder andere Abenteuer inspirieren können. Dazu braucht es manchmal gar nicht viel - ein "Seil" langt da schon... Dass man Inhalte nicht mag, heisst nicht, dass es nichts Neues mehr gibt. Oder nichts eigenes. Aber die ganze Reihe ist eben stark gekürzt worden. Da es nur noch drei Bände im Jahr gibt. Das aber ist Verlagsentscheidung, die auch damit zu tun hat, dass sich RPG als Verdienstquelle eben nicht rentiert. Oder wolltest Du die Preise zahlen, die RPG-Bücher haben müssten, wenn man damit vernünftig Profit machen wollte? Ich nicht... Es wird hier immer gejammert, dass die "goldene ?ra" vorbei ist. Nun, wenn ich so zurückblicke, dann war die Goldene ?ra, wo es fast ausschlie?lich so richtig neues hervorbrachte, die von Schiemichen. Oder täusche ich mich da? Natürlich waren da auch ?bersetzungen mit dabei. Und ?berarbeitungen.Nee, so einfach ist das nicht, darauf zu wettern... Ich jeden Falls freu mich auch auf die "Bestie", obwohl ich sowohl die deutsche Variante als auch die englische Ausgabe bereits besitze. Weil die deutsche qualitativ einfach so viel besser sein wird. Das kann ich unbesehen so schon sagen. Ob sie den Preis, und das Aufteilen auf drei Bände rechtfertigt, das wird sich dann erst zeigen müssen. So lange 7.0 nicht da ist, kann ich mich sicherlich auf noch manchen Band freuen - seis überarbeitet, oder "ganz innovativ" (siehe hier das hochgehaltene "Ironie"-Schild). Und wenn 7.0 dann kommt, sehen wir weiter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Judge Gill Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Original von Nurgle Als Wenigschreiber muss ich leider sagen, dass scheinbar bei Pegasus Cthulhu langsam ausbrennt! Unter Chefredakteur Heller kamen mehr Bände heraus, die deutlich gehaltvoller waren. Bände, die sogar ins Englische übersetzt wurden. Momentan sehe ich leider nur wiederveröffentliche Bände (?gypten, Bruderschaft als Trilogie), die einfach nur 3-5x so teuer waren wie das Original. Dabei sind die wirklich interessanten Sachen nicht mal in der Auswahl (China, Afrika, nicht übersetzte Kampagnen). Momentan sehe ich unter Chefredakteur Gill weder Plan noch Sinn in den Veröffentlichungen. Zumal ich die Kritik an den Preisen langsam nachvollziehen kann. Bitte, kommt wieder zur alten Qualität und Veröffentlichungspolitik zurück. Edit: Klarstellung: Natürlich sind Janus-Gesellschaften und Gaslight neue Bände... Oh je, hoffentlich bekomme ich nicht auch noch die Schuld am Tod von Kennedy und dem Ozonloch ... Ich will mich gar nicht gro? "verteidigen", weil ich den Eindruck habe, recht selektive Vorwürfe zu hören, aber 1) wie viele Bände rauskommen, entscheidet der Verlag. Die clevere Redaktion weicht auf pdf-only aus, um der Community trotzdem mehr Material an die Hand zu geben ... 2) Verzögerungen sind nicht neu. "Mittelalter" hat mehrere Generationen gedauert. "Janus-Gesellschaft" fast ebenso lange (und kommt nun endlich raus. 3) "?gypten" ist neu. Und das Thema interessierte die meisten Cthuloiden. "Die Bestie" ist nicht zu vergleichen mit dem in den 90ern veröffentlichen Heftchen, enthält diverses neues Material. Und ist eine Kampagne. Cthuloide lieben Kampagnen. 4) "China" gibt es bereits. Innerhhalb der Bestie wird u.a. Indien ausführlich beschrieben werden ... 5) Die kommenden Veröffentlichungen sind genau durchgeplant und aus den o.a. Gründen sinnvoll:Reisen - Quellenteil betrifft viele Abenteuer, Abenteuerteil - enthält Abenteuer. Kampagne - siehe oben. 6) Preise: macht der Verlag. Wobei es der Redaktion zu verdanken sein dürfte, dass "Drei Tode in Lovecraft Country" etwas günstig ist. Gern geschehen. 7) Die Qualität hat mit "?gypten" einen enormen Höhepunkt erreicht. 8) Die Veröffentlichungspolitik kannst du dem Verlag vorhalten, aber der reagiert damit auf die Verkaufszahlen, von daher: kaufe die Auflagen auf, dann weird auch mehr und schneller nachproduziert.Wenn nicht, dann nicht. Dies doch nicht ganz so kurz wie beim Beginn des Tippens gedacht, aber was solls. Ich halte diese "Kritik" jedenfalls für wenig fundiert.Tut mir leid, aber so ist es. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Heller Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Original von Dumon war die Goldene ?ra, wo es fast ausschlie?lich so richtig neues hervorbrachte, die von Schiemichen. Oder täusche ich mich da? Bist Du des Wahnsinns? Ich war seit August 2002 Chefredakteur. Dann schau doch einfach mal, was bis dahin bei Pegasus erschienen war. Ich glaube nicht, dass Du diese Aussage aufrecht erhalten möchtest. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Tod Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Original von Dumon war die Goldene ?ra, wo es fast ausschlie?lich so richtig neues hervorbrachte, die von Schiemichen. Oder täusche ich mich da? Genial! Ich bin höchst amüsiert! Vor allem: Lies das Zeug mal, oder besser noch: Bereite es vor! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Christoph Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Original von Frank Heller Bist Du des Wahnsinns? Nur mal so eben... ist das hier, was normalerweise ein Vorwurf wäre, in diesem Forum nicht sowas wie ein Kompliment? Link to comment Share on other sites More sharing options...
NurgleHH Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 @heiko gill:Da Du mich ja persönlich angesprochen hast, einige Worte von mir zu den Punkten:Ich habe die Verspätungen nicht bemängelt, damit kann man leben. Hingegen sehe ich in ?gypten nicht den qualitativen Höhepunkt. Den sehe ich in anderen Bänden. Wenn Du nichts zu den Preisen sagen kannst, dann sei die Frage zurück genommen. Jedoch ist die Frage, wie viel man für Wiederveröffentlichungen im Gegensatz zu Neuveröffentlichungen dann hier zur Weiterleitung an den Verlag gestellt. Ebenso die Frage nach der Anzahl. Vielleicht war meine Erwartung auch zu hoch, jedenfalls komme ich immer mehr zu dieser Erkenntnis. Der Mutterverlag Chaosium hat ja in den letzten Jahren auch eher mit geringen Veröffentlichungen geglänzt. Bei der Bestien-Veröffentlichung sehe ich aber noch deutlichen Klärungsbedarf, warum es jetzt auf drei Bände aufgeteilt werden muss. Was ist den "mehr" drin als bei den beiden ersten Auflagen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Judge Gill Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 5) Anzahl - war bereits so, ehe ich die Cehfred-Position übernommen habe, von daher sind das vollendete tatsachen gewesen. UND wie schon gesagt: würde der Verlag sich dumm und dusselig verkaufen mit den Büchern, würde er Berge davon produzieren lassen. Angebot und Nachfrage ... und ja, es wurde in der Vergangenheit "überproduziert". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Judge Gill Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Original von Nurgle Unter Chefredakteur Heller kamen mehr Bände heraus, die deutlich gehaltvoller waren. Bände, die sogar ins Englische übersetzt wurden. Vorhin im Eifer des Gefechts vergessen, nun nachgeschoben: zukünftig werden weitere Bände von uns ins Französische übersetzt werden. Satz und Sieg Gilkl.Jiiieeehaaa! Die menge tobt. oder auch *wuahahaha* Link to comment Share on other sites More sharing options...
Judge Gill Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Original von Nurgle Und es ist ja nun mal so, dass en Chefredakteur als "Trainer" der Verlage dient. UNd die Mannschaft wird doch weniger kritisiert, oder? Nenn mich begriffsstutzig, aber ich habe es nicht begriffen.(also die Analogie) Bedenke: Chefredakteuer = freier Mitarbeiter, bündelt, selektiert und bringt ein die kreative Schaffenskraft des Cthulhu-Teams, beeinflusst Themen von kommenden Bänden ... Dr Verlag produziert und gibt vor, wie viel, wie teuer, wie ausgestattet... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Judge Gill Posted November 20, 2012 Report Share Posted November 20, 2012 Original von JohnDoe ...Kann man mögen, muss man aber nicht. Doch ich werde deswegen nicht über den Verlag meckern. Was soll er auch anderes machen? Die zigste Regionalbeschreibung herausbringen? Ich denke, dass wäre für sie nicht alzu profitabel. Damit triffst du es m. E. nach schon sehr gut. (Wobei ich bei geplanten 3 Bänden pro Jahr keinen einzigen als "Lückenfüller" ansehe, weil es gar keine Lücken zu füllen gibt. Themen für 3 Bände finden sich tatsächlich schon noch.ABER: wie viel ?bersetzungen sollen dabei sein (das waren in den letzten Jahren recht viele, nicht dasss das schlecht war), sollen es "Core-Bücher" sein - nein, denn die gibt es bereits alle.Sollen es reine Abenteuerbände (aber nicht Kampagne) sein? Das wird im pdf-Sektor bereits abgedeckt,also bleiben:Kampagnenund Themebezogen "Quelle/+Abenteuer" wie der Zufall will:genau das kommt in den nächsten Jahren.Was auch sonst? Es ist geau das, wonach Bedarf besteht.Oder liege ich da tatsächlich so vollkommen falsch??!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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