SnakeEye Posted November 20, 2014 Report Share Posted November 20, 2014 Eine Wasserquelle ist doch in einer Stadt kein Problem. Das erzähl mal den Leuten, die in einer Anarchenzone in Berlin wohnen oder irgendwem im Loop...Wo sie vielleicht einmal am Tag 2 Stunden lang fließendes Wasser haben, wenn sie Glück haben... Kommt immer auf die Umgebung an, aber ja es gibt sicher viele Orte wo der Wassergeist das ohne Probleme machen kann, ohne sich auch nur in die Nähe des Feuers zu begeben... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarecrow Posted November 20, 2014 Report Share Posted November 20, 2014 Hmm Intersant ich hätte angenommen das das Elementar seinen Elementaren Angriff ja als distanzangriff nutzt und damit nicht in der Reichweite ist um vom Feuer Schaden zu erleiden, oder ? Es sei denn das Feuer wäre enorm heiß (Metallbrände etc.) aber dann wäre Wasser eh fehl am Platze. Die anderen Elemente zu nutzen find ich allerdings auch sinnvoller. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axador Posted November 20, 2014 Author Report Share Posted November 20, 2014 Ja, der elementare Angriff funktioniert auf jeden Fall. Wäre etwas unlogisch wenn er sich dabei Schaden zufügen würde.Nur eben Verschlingen wäre eher der falsche Weg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiatec Posted November 23, 2014 Report Share Posted November 23, 2014 Hallo zusammen! Neue Runde neues Glück dachten ich mir und schnuppere gerade bei einer anderen SR-Runde hinein, da tauchte auch prompt das Problem auf: Mein Freund und ich hatten beide aufeinander abgestimmte magische Schleicher. Man will ja professionell sein. ABER: Der Meister ist steif und fest der Meinung, wenn wir uns mit Magie weiter bzw. mehr verstecken (Unsichtbarkeit, diese Leise-blase, Verschleierung ect.) selbstverständlich der Magie wegen entdeckt werden. Denn dann würden wir wie ein Weihnachtsbaum flimmern und jeder Wachmann ist schlieslich darauf getrimmt, dieses prickeln im Nacken wahrzunehmen. Ich selbst meine mich auch erinnern zu können, es gibt einen Kasten im Grundregelwerk, der das anspricht, dass man Magie entdecken kann, aber ist es nicht unsinnig, wenn man sich per Magie versteckt, aber wegen der Magie sofort gesehen wird?Gibt es da irgendetwas offizielles, was meine Verwirrung lüftet? Beste Grüße,Kiatec Link to comment Share on other sites More sharing options...
HermesVoeglein Posted November 23, 2014 Report Share Posted November 23, 2014 (edited) Naja dafür ist immernoch ein Wahrnehmungswurf fällig, zudem muss die Person in irgendeiner Art und Weise mit dem Zauber, dem Verzauberten o.ä. interagieren (o.a. umgekehrt), bei leiser Blase zb. durch sie hindruchlaufen, bei einem Unsichtbaren diesen zb. streifen, der Unsichtbare beobachtet die Person aus nächster Nähe sehr aufmerksam ....Zudem ist diese Wahrnehmung nicht zu vergleichen mit normaler aktiver Wahrnehmung, es ist meist kaum mehr als so ein psychosomatisches "Gefühl" das sich beim Betroffenen breit macht, diese Gefühle auch noch richtig zu deuten ist meist noch eine ganz andere und das können meist nur entsprechend ausgebildete Wachmanschafften/Personen (ich sag mal so Professionalitätsstufe 5+). Dieses Gefühl äußert sich dann immer je nachdem welche Art von Interaktion statt gefunden hat zb.: leise Blase- der Wachman läuft partiell durch sie hindruchGefühl: einen Raum mit dicker Luft betreten zu haben, seltsam taubes Gefühl auf den OhrenStandartreaktion (PS:1-4): "Irgs, . . . ich sollte echt nicht mehr soviele Wachmacher schlucken. *in sein Funkmikro spricht* Jeff kannst mal kurz für mich übernehmen, mir iss gerade irgendwie nicht so gut."Profireaktion (PS: 5+): *kommuniziert über sein Kehlkopfmikro* "Habe eine Annomalie in Sekter B28, vermutlich magisch, erbitte Unterstützung!" Und ja im Astralraum bist du auch als Unsichtbarer wahrnehmbar (Astrahle Wahrnehmung ist nen ganz eigener Sinn bei dem andere Sinne zur abstrakten Erklärung zu Hilfe genommen werden) ... von Leuchten würde ich eherweniger sprechen, denn mehr von einer "Präsenz" die sich unter einer Art "Decke" versteckt. Edited November 23, 2014 by HermesVoeglein 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 23, 2014 Report Share Posted November 23, 2014 ABER: Der Meister ist steif und fest der Meinung, wenn wir uns mit Magie weiter bzw. mehr verstecken (Unsichtbarkeit, diese Leise-blase, Verschleierung ect.) selbstverständlich der Magie wegen entdeckt werden. Denn dann würden wir wie ein Weihnachtsbaum flimmern und jeder Wachmann ist schlieslich darauf getrimmt, dieses prickeln im Nacken wahrzunehmen.das wahrnehmen gewirkter Magie (oder auch von Geistern) steht im GRW und solche, die darauf trainiert sind (ImO ab Profi stufe 3-4 ) können gerne darauf würfeln. Dies ist eine generelle Regel (Die ImO eher für Zauber wie Manastrahl oder ähnlicher Mana basierter zauber gilt, aber egal)ABER : bei verbesserter Unsichtbarkeit steht extra , was man würfeln muss und wann und ist eine spezielle Regel .und spezielle Regeln gelten immer vor generellen Regeln.Also gilt bei verb. Unsichtbarkeit, Stillezauber, etc das ,was beim Zauber steht !! mit speziellem TanzMedizinmann 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiatec Posted November 23, 2014 Report Share Posted November 23, 2014 Hallo, danke, dass sind wichtige Punkte von euch. Da werd ich wohl nochmal das Regelbuch durchforsten und mir die Sprüche ganz rausschreiben. Dann gibt es keine Scherereien, wenn wir uns vom Shadowrun dem lukrativen Autoklau zuwenden. Oder Komlinks. Die sind auch ganz toll. Beste Grüße,Kiatec Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted November 24, 2014 Report Share Posted November 24, 2014 Magie wahrnehmen (GRW s. 278) kommt imho in folgenden Fällen zur Anwendung: In dem Moment, in dem ein Spruch gewirkt wirdEin Geist im Astralraum in SichtweiteGesten usw. eines MagiersDurchschreiten einer mag. Barriere/Hüter/RefugiumAstrale Projektion durch Person hindurchOffensichtliche Magie (Feuerball) erfordert keine ProbeOffensichtliche Wirkungen ebenfalls nicht Interessant ist in diesem Zusammenhang auch das Kapitel zur Magischen Sicherheit GRW s. 360. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HermesVoeglein Posted November 24, 2014 Report Share Posted November 24, 2014 (edited) Mal eine Frage von mir...,Mit der Adeptenkraft "Geschärfter Sinn" kann man lt. Regelbuch sich auch jeden zusätzlichen Sinn kaufen den man via Augmentation kaufen und einbauen lassen könnte ... Jetzt kam einer meiner Spieler auf die Idee sich folgende "Geschärfte Sinne" zuzulegen:"Ultra-Weitband-Tetrahertz" (aka. Röntgenblick):- es gab in SR4 die Möglichkeit sich einen UWT-Radar einbauen zu lassen, aber muss ich ihm das echt durchgehen lassen- generell wäre die Frage ob solche Sinne grundsätzlich immer aktiv sind oder ob sie sich willentlich an- bzw. ausschalten lassen würden und wie sich das in speziell diesem Falle auf die vollständige Wahrnehmungsreichweite äußern würde "Elektrosensibilität":- ich weiß dass sich Technomancer das in SR4 zulegen konnten, wüsste aber kein Augmentationsäquivalent, ein biologisches Äquivalent wäre zb. der Zitteral Edited November 24, 2014 by HermesVoeglein Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roadbuster Posted November 24, 2014 Report Share Posted November 24, 2014 Ich habe gerade nicht im Kopf ob sich das geändert hat, aber meines Wissens nach sind alle Augmentierungen von geschärfte Sinne ausgeschlossen, die auf rein technischen Gegenheiten basieren. Also alles was mit Funkwellen etc. zu tun hat, kann nur auf technischem, nicht aber auf magischem Wege erworben werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted November 24, 2014 Report Share Posted November 24, 2014 Hierzu ein Link... http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/22996-gesch%C3%A4rfter-sinn-ultraschall/?hl=ultraschall Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axador Posted November 24, 2014 Author Report Share Posted November 24, 2014 (edited) Hier der Text das zu:"Alle Sinnesverbesserungen, die Bioware oder Cyberware bieten können, können durch diese Kraft erlangt werden, solange sie keine Boni auf Wahrnehmungsproben ergeben oder nur durch WiFi funktionieren." Heisst klar: Alle Cyber- Bioware die in SR5 als Bio- oder Cyberware vorhanden ist, kann imitiert werden sofern sie eben dem Regeltext nicht widersprechen.Und klar, kann man "Funkwellen" in WiFi hineininterpretieren, aber ich denke nicht, dass es so gemeint ist. Im Einzelfall wird es wohl ein SL Entscheid... z.B. Würde ich den Ultraschallsensor zulassen. Das wäre mein Senf zu der Sache. Edited November 24, 2014 by Axador Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted November 24, 2014 Report Share Posted November 24, 2014 Ich würde die Ultraschall Sicht als geschärften Sinn zulassen. Normale Wahrnehmung (Gesichtssinn) unterliegt ja den Modifikatoren für Beleuchtung/Sichtverhältnisse (GRW s. 137). Bei Wahrnehmung mit Ultraschall würde ich dann in der Praxis die Kompensation von Umweltmodifikatoren durch Ultraschall (GRW s. 176) noch berücksichtigen (Beleuchtungsmodi bis 50m ignorieren, Sichtverhältnisse um 1 Kategorie besser). Ansonsten normale Wahrnehmungsproben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 24, 2014 Report Share Posted November 24, 2014 Ich würde die Ultraschall Sicht als geschärften Sinn zulassen.Ich auch zum einen ging das schon in SR3 und 4A zum anderen ist Daredevil Cool (besonders der von John Romita Jr. gezeichnete)und zum nächsten , wenn man Ihn auf 50 Meter beschränkt ist das gerade mal leichte Pistolen Reichweite, also auch nicht zu Mächtig (ImO) mit Tanz im DunkelnMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axador Posted November 25, 2014 Author Report Share Posted November 25, 2014 Wenn wir schon das Daredevil Beispiel haben von Medizinmann, würde ich für diesen speziellen Sinn eben andere Umweltmodifikatoren anwenden. Der Film bringt schöne Beispiele wie z.B. störende Lärmquellen wie Regen oder ein lauter Motor und es eben als passiven Sonar und nicht als aktiven Sonar definieren. Dann sind wie eben noch nicht beim von Themenstarter seinem Radarsinn angekommen... dieser wäre für mich eben ein Grenzfall... hätte ich ein Problem damit, auch weil es noch nicht als Cyberware wieder in SR5 vorhanden ist und also kein entsprechenden Regeltext dazu gibt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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