Nerve Strike Posted August 30, 2016 Report Share Posted August 30, 2016 Hiho @Nerve StrikeVorsicht. Du argumentierst falsch herum, da du davon ausgehst, daß die Kamera einen Wifi-Vortiel haben müsste und der Jammer einen "eigentlichen" Nutzen haben müsste (nämlich genau den den du dir vorstellst). Ein Jammer erhöht das Rauschen im Wirkungsbereich, das ist sein Zweck/Nutzen, unbestreitbar. Was erhöhtes Rauschen bedeutet, ist die Frage. MMn. schliesst die Wifi Funktionalität den Bonus mit ein, kann aber darüber hinausgehen. GrüßeIch hab nur die Argumentation der anderen aufgegriffen, und um Stellungnahme gebeten. Für mich ist es in den Regeln klar definiert. Mehr Rauschen als Gerätestufe=Gerät kann nicht mehr senden, da WiFi unterbrochen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted August 30, 2016 Report Share Posted August 30, 2016 (edited) Wie ich oben schon aufgeführt habe ,kann man mit Elektronischer Kriegsführung und eine Störsender Signale stören.Das Drahtlose Kameras Signale aussenden ist klar und das man diese mit dem Störsender stören kann auch. Denn ein Rauschen von 2 ist in Städten an den meisten Stellen absoluter Standard, was wiederum dazu führen würde, dass leider eine ganze Menge Geräte (Gerätestufe 1) dort nicht mehr funktionieren würden, wenn die gesamte Wireless-Funktion wegfallen würde. ODER aber Rauschen 2 ist NICHT überall Standard Für Mich hat CGL sowohl mit Rauschen als auch mit HGS voll übertrieben.Wenn überall in der Stadt ein Rauschen von 2 die Default Linie wäre , dann würde die 1/2 aller Comlinks nicht funktionieren.Bei mir gibt es Rauschen, aber reduziert und bestimmt nicht in dem Maße, das es das 1/2 WiFi Netz zerstört.(Genauso mit HGS, es wäre ebenso Schwachsinnig, wenn überall eine Default HGS von 2 sein würde.) HougH!Medizinmann guckt nach untenJa Ich weißIch schreib ja, das es zuviel ist und doofe Ohren hat alles 1 # kleiner und das wäre dann ein Anfang.... Edited August 30, 2016 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sam Stonewall Posted August 30, 2016 Report Share Posted August 30, 2016 (edited) Bescheuert ist es weiterhin, aber Rauschenwerte von 2 sind völlig normal. GRW, S. 228 sagt, dass man in Seattle mit 1-2 noch Glück hat. SPAM-ZONE / MATRIXLOCH RAUSCHENWERT Verlassenes Gebäude 1 Downtown eines Sprawls, Barrens 2 Großereignis oder Werbebombardement, Starkregen 3 Gewerbegebiet in einem Sprawl 5 Das ist eine typische Tour durch verschiedene Stadtteile von Seattle bei normalem Wetter. Edited August 30, 2016 by Sam Stonewall Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ech0 Posted August 30, 2016 Author Report Share Posted August 30, 2016 Alles Konzernstrategie, um diese Rauschreduzierer Plug-Ins zu verkaufen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Posted August 30, 2016 Report Share Posted August 30, 2016 Ausserdem übersiehst Du Seite 223 Einsatz von elektronischer Kriegsführung (der 2. Satz) !Dieser hier?Man kann damit mit einem Störsender (oder sogar dem Deck) die Signale anderer Leute stören, seine eigene Signatur verbergen und Datenströme anderer Leute abfang en.Die Matrixhandlung "Signal stören" bewirkt folgendes:Diese Handlung verwandelt das Gerät, das der Charakter benutzt, in einen kleinen Störsender. Solange der Charakter das Gerät nicht für andere Matrixhandlungen benutzt, addiert es seine Erfolge bei der Probe zum Rauschenwert für alle Matrixhandlungen mit oder gegen Geräte im Umkreis von 100 Metern. Also das gleiche wie ein Signalstörer - sie verursacht Rauschen.Zum "Rauschen" sagt das GRW:Um herauszufinden, wie sehr das Rauschen Ihren Charakter beeinträchtigt, beginnen Sie mit dem Rauschenwert,der durch die Entfernung zwischen dem Charakter und dem Ziel in der physischen Welt entsteht. Dann addierenSie die Rauschenwerte der anderen Umgebungsbedingungen und subtrahieren schließlich von dieser Summedie Rauschunterdrückung, wenn Ihr Charakter welche hat. Wenn dadurch ein Rauschenwert größer als 0 übrig bleibt,ist das der negative Würfelpoolmodi kator für alle Matri xhandlungen des Charakters.Vielleicht ist jetzt klar, warum ich da explizit nachgefragt habe. Wie auch Masaru schon schrieb bewirkt Rauschen lediglich eine Verzögerung und diese äußert sich regeltechnisch in einem negativen Würfelpoolmodifikator. Ach ja, zur Wifi-Funktionalität (GRW S.423): Das Kapitel heißt bereits "Wifi-Vorteile" und wer weiter liest findet sogar ein paar Beispiele...Da sich das schon über ein üaar Seiten hinzieht wäre ein Abtrennen evtl. eine gute Idee 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Welf Posted August 31, 2016 Report Share Posted August 31, 2016 Steht nirgendwo, daß das so ist. Kannst Du als SL halt so festlegen, wie andere pauschal ne HGS in der Höhe als Standard setzen, einfach weil sie es als SL können. Ist aber eben Deine rein persönliche Auslegung.Plausibler ist es mMn innerhalb eines Stadtgebiets vereinzelte Funklöcher zu haben, so wie es heutzutage eben auch der Fall ist, wo Du mit manchem Mobilfunknetz an der ein oder anderen Ecke nen schlechteren Empfang hast.Und ja, Dein Billch-Meta Link hat halt öfter Probleme, deswegen kostets ja auch nur nen Hunni.Klar, das ist RAW, schau dir einfach mal die Spamzonen im GRW an: S. 231 im englischen Regelwerk.City downtown -> Rauschen 1Sprawl downtown -> Rauschen 2Größeres Event -> Rauschen 3Kommerzielles Gebiet einer Stadt -> Rauschen 4Kommerzielles Gebiet in einem Sprawl -> Rauschen 5 In einer normalen Stadt kannst du RAW also selbst die Nutzung deines Renraku Sensei vergessen, wenn du in die Einkaufsmeile gehst. Besonders spaßig daran: Der durchschnittliche Konzern Sicherheitsmann oder die durchschnittliche Polizeipatrouille wären nach RAW in diesen Gebieten dann aufgeschmissen. Die haben nämlich nur nen Renraku Sensei. Was Plausibilität angeht steht nicht zur Debatte, sondern darum, was wir RAW vorgelegt bekommen haben. Hinsichtlich der Plausibilität stimme ich dir absolut zu. Ich nutze die Regeln in meiner Gruppe auch so nicht, wodurch ich aber ganz klar hausregle und RAW ignoriere. Im Endeffekt ist es so, daß wir hier ausnahmsweise klare Regeln haben, die Du und Masaru eben nicht akzeptieren. Was Du und er dann aber liefern müssen, ist eine Erklärung,was denn mit einem Gerät passiert, bei dem das rauschen größer ist, als seine Stufe.Was ist denn der "WiFi-Vorteil" der Kamera, der wegfällt?Inwiefern wirkt sich ein Jammer denn dann aus, und warum sollte jemand dafür Geld ausgeben, wenn der seinen eigentlichen Zweck in keiner Weise erfüllt?Die Regeln sagen: Beim Thema "Wifi-Vorteile" (die Überschrift und der Text sagen deutlich, dass es um die Wifi-Vorteile geht, die bei jedem Gerät unter Wireless im englischen GRW stehen) sagen die Regeln klar, dass die Wifi-Vorteile, die bei Gegenständen explizit ausgewiesen sind, sofern sie welche besitzen, wegfallen, wenn Rauschen > Gerätestufe.Da eine Kamera keinerlei ausgewiesene Wifi-Vorteile besitzt, denn wie der Textabschnitt sagt, sind solche explizit beim Gerät ausgewiesen: When an item has additional functionality when connected to the Matrix, it’s described under the “Wireless” entry in the item’s description.Gucken wir mal bei der Kamera nach, was bei ihr für ein Wireless Eintrag steht:S. 443 im englischen GRW: Nichts.Entsprechend gibt es RAW keinen Vorteil der Kamera, der wegfällt. Was hat denn einen Wireless Eintrag, der nach dem Wireless bonuses Part wegfallen würde? Beispielsweise dein Smartlink:Wireless: A wireless smartlink provides a dice pool bonus to all attacks with the weapon: +1 if you’re using gear with a smartlink or +2 if you’re using an augmentation for which you paid Essence. Ejecting a clip and changing fire modes are Free Actions. Für Mich hat CGL sowohl mit Rauschen als auch mit HGS voll übertrieben.Wenn überall in der Stadt ein Rauschen von 2 die Default Linie wäre , dann würde die 1/2 aller Comlinks nicht funktionieren.Bei mir gibt es Rauschen, aber reduziert und bestimmt nicht in dem Maße, das es das 1/2 WiFi Netz zerstört.(Genauso mit HGS, es wäre ebenso Schwachsinnig, wenn überall eine Default HGS von 2 sein würde.)Damit stimme ich dir vollkommen zu. Das Resultat ist entsprechend, dass man so oder so hausregeln muss. Möglichkeit der Interpretation 1:Rauschen > Gerätestufe = GAR KEINE Wifi-Funktionalität mehr --> Rauschen muss gehausregelt werden. Möglichkeit der Interpretation 2:Rauschen > Gerätestufe = Nur Wifi-Boni fallen weg --> Störsender und ähnliche Effekte müssen gehausregelt werden. Ergo ist die Interpretation der Regeln eigentlich eh hinfällig, weil man sich in beiden Fällen selbst um anständige Regeln kümmern muss 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foxfire Posted August 31, 2016 Report Share Posted August 31, 2016 Willkommen bei SR5 wo die Matrix eine Geschichte voller Missverständnise ist. Das ist wie bei der Quantenphysik je genauer du hinschaust desto unschärfer wird es. Ich habe das so geregelt das ich Rauschen & Grundfunktionen (Smartlink,etc.) getrennt habe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted August 31, 2016 Report Share Posted August 31, 2016 Ich schraube mir grade meinen Technomancer zusammen.Mit dem schönen Vorteil Prototype Transhuman.Ich habe jetzt schon ein Cerebellum und einen Zerebralbooster der Stufe 2 verbaut.Was empfielt sich noch einzubauen? Gibt es irgendwie ne möglich keit an ein DNI zu kommen?Dann muss ich später keinen Punkt Ressonanz opfern für ne Datenbuchse und brauche auch keine Troden mehr. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByteStorm Posted August 31, 2016 Report Share Posted August 31, 2016 Wieso brauchst du denn Troden? Du kommst als Technomancher doch sowieso in die Matrix, ganz ohne dir was einzubauen oder ein Deck zu benutzen. Das wäre wenn zur Tarnung und die Technik ist AFAIK nicht soweit, dass man sich ein DNI als Bioware einsetzen könnte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabretooth Posted August 31, 2016 Report Share Posted August 31, 2016 Ich hab auch Troden zur Tarnung Symbionten und ein Nephritic Screen, um deine körperlichen Defizite auszumerzen sind noch gut Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted September 1, 2016 Report Share Posted September 1, 2016 Troden für DNI. DNI für direkt Verbindung. Direktverbindung für Master-Slave spielereien ausserhalb vom BDSM... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByteStorm Posted September 1, 2016 Report Share Posted September 1, 2016 (edited) Troden für DNI. DNI für direkt Verbindung. Direktverbindung für Master-Slave spielereien ausserhalb vom BDSM... Da lohnt sich das Skinlink Echo aus Datenpfade... Dann reicht Handauflegen... Somit eines der nützlichsten Echos überhaupt... Edited September 1, 2016 by ByteStorm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted September 1, 2016 Report Share Posted September 1, 2016 Hmm stimmt schon auf jedenfall effektiver als 1 Punkt ressonanz zu verlieren.Dann werde ich wohl den Schlafregulator und Symbionten einbauen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted September 2, 2016 Report Share Posted September 2, 2016 @RauschenRAW ist es so wie Masaru und Namenlos schreiben. Rauschen wirkt nur auf Matrixhandlungen und WiFi Vorteile. Das Problem sind auch weniger die Regeln zum Rauschen sondern die schlechte Regel zum Störsender. Hier muß man deutlich zwischen Fluff und Crunch unterscheiden: GRW s. 445 (Störsender) - Fluff"Dieses Gerät flutet den Äther mit elektromagnetischen Störsignalen, um WiFi- und Funkkommunikation zu blockieren." GRW s. 445 (Störsender) - Crunch"Der Störsender erzeugt Rauschen in Höhe seiner Gerätestufe. Der Bereichsstörsender beeinfl usst einen kugelförmigen Bereich – seine Stufe wird alle 5 Meter vom Zentrum des Bereichs um 1 gesenkt (ähnlich den Sprengwirkungsregeln für Granaten). Der zielgerichtete Störsender beeinflusst einen kegelförmigen Bereich mit einer Spannweite von 30 Grad – seine Stufe wird alle 20 Meter vom Zentrum des Bereichs um 1 gesenkt. Der Störsender beeinflusst nur Geräte (und Personas auf diesen Geräten), die sich im Störbereich befinden, aber im Störbereich beeinflusst er alle Geräte. Wände und andere Hindernisse können das Störsignal an der Ausbreitung hindern oder seine Wirkung abschwächen (nach Maßgabe des Spielleiters). WiFi-Vorteil: Der Störsender kann so eingestellt werden, dass er bestimmte Geräte und Personas, die man auswählt, nicht beeinflusst." Hier wird deutlich, dass der einleitende Flufftext sich von den Regeln zum Störsender unterscheidet. Der Grund, warum auch ich den Störsender gehausregelt habe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sam Stonewall Posted September 2, 2016 Report Share Posted September 2, 2016 Nochmal einige Verständnisfragen zum Thema Drohnen und Fahrzeugkampf. Eine Riggerin sitzt in einem Roadmaster (zum Glück nicht reingesprungen), als der von einer Rakete erwischt wird. Der Wagen erleidet 7 Schaden (puh), die Riggerin noch 4 (dachtest du, in deinem Panzer brauchst du keine Schutzblase, Punk?). Jetzt will sie zurückschießen. Der Wagen selbst hat zwei Sturmgewehre und Pilot 3, aber keine Autosoft. Daneben hat sie aber noch eine Drohne mit ebenfalls zwei Waffen, Pilot 3 und einer Autosoft St. 4. Die Riggerin hat Geschütze 4, LOG 4 und GES 2. Am Anfang der Runde erwürfelt sie eine INI von 14. Mit einer einfachen Handlung befiehlt sie jetzt der Drohne, auf einen Gegner zu schießen. Die Drohne würfelt INI 21, -10 weil laufende Runde, und eröffnet diese Runde bei INI 11 und 1 insgesamt zwei Mal das Feuer. Eine Probe auf Wahrnehmung oder Sensorenkrams, um schießen zu dürfen, braucht sie nicht. Sie würfelt einfach mit 7 Würfeln und schaut, was so geht.1. Korrekt?2. Wenn ich will, dass sie zielt, muss ich ihr das extra befehlen? Und dann nochmal, damit sie schießt?3. Wie wird bestimmt, welche Art Schuss (Einzel, Salve) die Drohne benutzt?) Das Auto, in dem sie sitzt, kann nicht selbst schießen mangels Autosoft.4. Korrekt? Also kann sie dem Fahrzeug keinen Feuerbefehl geben. Sie nutzt die andere einfache Handlung für etwas anderes. In ihrer nächsten INI-Phase benutzt sie Gerät Steuern oder Fahrzeugwaffe abfeuern als Komplexe Handlung, um eine der Waffen des Fahrzeuges abzufeuern. Beide gingen auch, aber das folgt dann den Regeln für Angriffe mit zwei Waffen. Sie würfelt mit Geschütz + Logik und Abzügen von 2 wegen des Fahrzeugschadens und 1 wegen ihres Schadens, also insgesamt 5 Würfeln.5. Welche Aktion muss der Rigger nutzen, um die Waffe abzufeuern, wenn er nicht reingesprungen ist, aber genug Marken hat oder Besitzer ist?6. Welchen Nutzen haben mehrere Waffen pro Fahrzeug? Anscheinend wird immer nur eine abgefeuert, was immer eine Komplexe Handlung ist. Stimmt das?7. Ist der Abzug wegen Schaden korrekt? Also Fahrzeugschadensmodifikator + Mod. des Schützen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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