Lunatic_NEo Posted June 15, 2019 Report Share Posted June 15, 2019 Würd ich schon sagen, kenne aber keinen Adapten der mehr als 2 Punkte mystischen Panzer hat... Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted June 15, 2019 Report Share Posted June 15, 2019 Ich würde den ignorieren bei magischer Panzerung jeglicher Art. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 Kleine Frage zum Kauf von Ausrüstung. Bei der Beschaffung auf dem Schwarzmarkt kann ich lt. GRW durch Nettoerfolge bei der Beschaffungsprobe ja nur die Zeit reduzieren. Gibt es irgendwo eine Regelung um den Preis zu reduzieren? Schnellere Beschaffung ist nicht immer nützlich, günstigerer Einkauf wäre in vielen Situationen Interessanter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brazzagar Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 Theoretisch kannst du mit einer vergleichenden Verhandlungsprobe einen Nachlass erhalten. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 Oder wenn der sl entscheidet das modifikatoren von der Preis liste zum tragen kommen. (Gestohlen, markt übersättigt, etc) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 Würde Preisnachlässe über Verhandeln abbilden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted June 19, 2019 Author Report Share Posted June 19, 2019 Kleine Frage zum Kauf von Ausrüstung. Bei der Beschaffung auf dem Schwarzmarkt kann ich lt. GRW durch Nettoerfolge bei der Beschaffungsprobe ja nur die Zeit reduzieren. Gibt es irgendwo eine Regelung um den Preis zu reduzieren? Schnellere Beschaffung ist nicht immer nützlich, günstigerer Einkauf wäre in vielen Situationen Interessanter.Standard (Haus ? ) Regel ist 5% Ermäßigung für jeden Nettoerfolg bei der Verhandeln Probe .(Tip, Sammel Bonuswürfel, denk dir was aus ! In der Realität helfen z.B. Mengenkäufe um den Preis zu reduzieren ) mit ganz vielen TänzenMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 (edited) Ja sowas hatte ich im Sinn. Ich finde es eben komisch, das mir "Verhandeln" was bringt wenn ich verkaufe, aber nicht wenn ich kaufe. Ich hatte überlegt, die Beschaffung so zu regeln, dass die Verfügbarkeitsprobe nur dafür da ist den Verkäufer/Gegenstand zu finden und dann eine separate Verhandelnprobe gegen den Verkäufer, über den tatsächlichen Preis entscheidet. Wenn der Spieler mehr Erfolge hat, bekommt er Rabatt, wenn er weniger Erfolge hat, zahlt er drauf. Der Einfachkeit halber hätte der "Verkäufer" den Verfügbarkeitswert als Pool. Ich hatte nur gehofft das es irgendwas Offizielles gibt. Edited June 19, 2019 by G315t Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brazzagar Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 Beschaffungsprobe:Verfügbarkeit vs. Verhandlung + CHA + Einfluss + Bonus durch Spezialgebiet (bis +2) Danach für den Preis:Verhandlung + CHA + Loyalität (+Modifikationen) vs. Verhandlung + CHA (+Modifikationen)pro Nettoerfolg wird der Preis um 5% verändert. (es gibt glaube auch einen Vorteil, der das auf 7% ändert) Dafür ist ja auch die Loyalität des Händlers von Vorteil. Die bekommt man bei einer vergleichenden Verhandlungsprobe als Bonus. Das Problem ist dann eher, ob Nettoerfolge für den Händler zu einer Preiserhöhung sorgen. Dann sollte man nämlich als CHA 2 aufpassen, da Händler (zumindest in meiner Welt) meist so 9+ Würfel in Verhandlung mitbringen (immerhin ist es ihr Beruf). Meist kommen noch Schiebergebühren oben drauf (je nach Größenordnung und Loyalität bis zu 10%). Je nach Situtation, Gegenstand und Connection kann man als SL auch den Preis modifizieren. Solange die Spieler nicht das Gefühl haben, dass es reine Willkür ist und die Preise nachvollziehen können, gibt es da auch (normalerweise) keine Beschwerden. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 Meist kommen noch Schiebergebühren oben drauf (je nach Größenordnung und Loyalität bis zu 10%). Ich halte mich da bei "Schiebergebüren" an GRW Seite 390 [Einflussstufe x 100] Nuyen für Infos, und [Einflussstufe x 1.000] für Dienstleistung und Warenbeschaffung. [Abzüglich Loyalität x 10%] Darum ist ein einzelnes, vom Schieber besorgtes Ares Alpha auch eine teure Anschaffung. Der No Name Waffenschieber Joe von der Ecke mit seinem Einfluss 1 kommt kaum an diese Waffe, dafür nimmt er nicht viel Geld. Warlord "Widowmaker" Johnson mit Einfluss 8 kommt leicht an die Waffe gibt sich aber mit so kleinen Mengen nicht gern ab und schlägt entsprechend viel drauf. (bei einer ganzen Kiste Ares Alphas würden sich die 8000 Nuyen ja wieder rentieren) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 Das Problem ist dann eher, ob Nettoerfolge für den Händler zu einer Preiserhöhung sorgen.Warum sollte es? Wenn du bei einem Händler den Preis deines neuen Autos verhandelst zahlst du ja auch nicht plötzlich mehr nur weil du 0 Verhandlungsgeschick hast. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hetzer Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 Doch weil er dir dann noch das Superpremium Paket, mit 2 Extra Reifen ausschwatzt. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted June 19, 2019 Report Share Posted June 19, 2019 Kleine Frage zum Kauf von Ausrüstung. Bei der Beschaffung auf dem Schwarzmarkt kann ich lt. GRW durch Nettoerfolge bei der Beschaffungsprobe ja nur die Zeit reduzieren. Gibt es irgendwo eine Regelung um den Preis zu reduzieren?RAW nicht. Aber der SL kann den Preis (oder die Verfügbarkeit) an die Umstände anpassen. GRW s. 418/419"Seltene und/oder illegale Gegenstände können je nach der Situation auf dem Schwarzmarkt mehr oder weniger kosten (s. (Il)legalität, S. 421). Der Preis unterliegt außerdem dem örtlichen Verhältnis von Angebot und Nachfrage, deshalb kann ihn der Spielleiter für bestimmte Gegenden frei anpassen." "Verfügbarkeit ist eine abstrakte Verschmelzung von Faktoren wie Seltenheit, Legalität, Vertriebswegen, Angebot, Nachfrage und so weiter." Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted June 20, 2019 Report Share Posted June 20, 2019 Ich habe es mit meiner Gruppe besprochen wir machen das jetzt in einer Probe. Jeder Nettoerfolg bei der Verfügbarkeitsprobe kann flexibel entweder eingesetzt werden um die Zeit zu verkürzen (wie RAW, also Zeitintervall / Nettoerfolge) oder für 5% Rabatt. Beispiel: Verhandlung + Charisma (12) gegen Verfügbarkeit von Ares Predator V (5) 3 Nettoerfolge 2 Nettoerfolge für Reduktion der Zeit1 Nettoerfolg für 5% Preisnachlass. Beschaffung in 1/2 Tag für 688 Nuyen. Anstatt 1 Tag und 725 Nuyen 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toolan Posted June 20, 2019 Report Share Posted June 20, 2019 (edited) Hallo, es ist lange her, das ich hier was geschrieben habe (SR4) aber heute kommt meine Gruppe einfach nicht auf einen Nenner.es geht um Sperrfeuer:gelten die Sperrfeuermodifikatoren auch auf Verteidigungsproben? Will heißen ich liege unter Sperrfeuer und ein weiterer Gegner feuert auf mich und ich habe doppelt Abzug?Im Text S. 180 steht: Wer sich in dieser Zone oder direkt daneben (ich denke da zählt auch am Boden darunter) aufhält, erhält einen negativen Modifikator auf alle Handlungen in Höhe der Anzahl der (Sperrfeuer-)Erfolge des Schützen. Und das ist der Knackpunkt: ist Verteidigen eine Handlung? Laut regeln nein, es ist eine Seite einer Vergleichenden Probe eine gegnerischen Handlung. Und wenn ich eine Unerbrechungshandlung durchführe, um meinen Pool zu vergrößern (zu schön zum Sterben, Volle Abwehr o.ä.) gilt es dann wieder doch? Aber die Handlung wird doch modifiziert, volle Deckung hat aber keine Probe... also doch nicht? Wandert dann die Ki-Elfe zu schön zum sterben mit 22 Würfeln durch das Sperrfeuer?Ihr seht, Hilfe wäre schöne Edited June 20, 2019 by Toolan Link to comment Share on other sites More sharing options...
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