Surprise Posted September 7, 2011 Report Share Posted September 7, 2011 1 Muss der magier für Manazauber Astral sehen..... Astrale sichtbehinderungen sind einfach nicht die regel. Nein, ein Magier muss nicht astral sehen um Manazauber casten zu können, und jede Glasscheibe, Plastikfolie, etc sind wunderbare astrale Sichtbehinderungen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hermes Posted September 7, 2011 Report Share Posted September 7, 2011 Hallöle!!!Das balancing Problem liegt nicht beim Magier alleine.Jeder Charakter ist ein Spezialist auf seinem gebiet.Gut jeder Magier hat seine "Waffe" dabei,ebenso jeder KI-Adept oder eben jeder ausgebildete Kampfsportler.Ein Streetsam mit Cyberguns? Herrlich,sollte halt nur nicht in Hochgesicherte bereiche mit Cyberscanner oder MAD's.Sage nur Cyberbein mit eingebautem Holster(passt wunderbar ne MP rein),gefegte SIN mit Krankengeschichte zum "verlorenen" Bein.Oder Streetsam mit Granatwerfer im HM-Modus?Ein Alptraum für Spielleiter!KI-Adept mit Geschoßmeisterkraft,Geschickte Finger und Wurfkraft(und das als Troll):mein Spielleiter wurde blass.Nur Beispiele zum balancing.Der Magier ist ein nicht unmächtiger Charakter,alleine das er Geister beschwören kann, ist sehr hilfreich,aber vergesst nicht den Spielhintergrund,meine sein Astraler Fingerabdruck auf Geistern undSprüchen(über Stunden lesbar).Jeder Charakter wird im laufe seines Runnerlebens besser,mächtiger.Nur jeder halt auf seine weise.Wie gesagt ein Streetsam mit aufgemotztem Körper und Waffe und der passenden Munition ist genauso fürchterlich,doch das wichtigste ansich ist der Spieler selber bzw. der Spielstil der Gruppe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
aikar Posted September 7, 2011 Report Share Posted September 7, 2011 Finde die Optionale Regel doof. Da hast du nur das Problem das dan anstelle stufe 8 Beteubungblitz ein stufe 12 Gezaubert wird Weil das "Preis leistungs" verhältniss besser ist.Außerdem hat der gegner dann noch weniger Chace Zu wieder stehen weil ich ja Eigendlich keine Erfolge brauche um ihn zu grillen......Versteh ich jetzt nicht. Du sagst einen Stufe 8 Betäubungsblitz an und würfelst 4 Erfolge. Der Gegner widersteht mit Willenskraft (+Antimagie). Wenn er deine 4 Erfolge negiert scheitert der Zauber und du kriegst 4 Entzug. Wenn er es nicht schafft, machst du mal 8 Grundschaden und kannst du dich entscheiden die Netto-Erfolge (Also das was du mehr hast als das Ziel) auf den Schaden und auf den Entzug aufzurechnen. Hats bei uns eigentlich nie Probleme gegeben damit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eshmael Posted September 7, 2011 Report Share Posted September 7, 2011 Ich weiß nicht obs schon wer geschrieben hat aber HGS senkt auch die Stufe von Foki.Da reicht bei 99% der unter 100 Karma Chars ne HGS von 2 um dem Char schnell mal 6 Würfel zu klauen (und den Kraftfokus komplett zu killen) bei erhöhtem Entzug. Ich lade jeden Spieler der glaubt Magier seien zu stark und müssten gebalanced werden zu mir in die Runde ein ... auf der Spielemesse leit ich ja wieder...*g* Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asael Posted September 7, 2011 Author Report Share Posted September 7, 2011 Finde die Optionale Regel doof. Da hast du nur das Problem das dan anstelle stufe 8 Beteubungblitz ein stufe 12 Gezaubert wird Weil das "Preis leistungs" verhältniss besser ist.Außerdem hat der gegner dann noch weniger Chace Zu wieder stehen weil ich ja Eigendlich keine Erfolge brauche um ihn zu grillen......Versteh ich jetzt nicht. Du sagst einen Stufe 8 Betäubungsblitz an und würfelst 4 Erfolge. Der Gegner widersteht mit Willenskraft (+Antimagie). Wenn er deine 4 Erfolge negiert scheitert der Zauber und du kriegst 4 Entzug. Wenn er es nicht schafft, machst du mal 8 Grundschaden und kannst du dich entscheiden die Netto-Erfolge (Also das was du mehr hast als das Ziel) auf den Schaden und auf den Entzug aufzurechnen. Hats bei uns eigentlich nie Probleme gegeben damit. Da bei geht es mir darum, der enzug erhöht sich Durch zusätzliche netto erfolge. für jeden um 1Wenn ich aber Die zauberstufe Hochsetzte bekom ich zwar sicher mehr Enzug, mach aber auch wenn es klappt sicher mehr schaden und die enzugs erhöhung ist nur 0,5 Pro 1 schaden.Deswegen sagte ich finde ich die regelung doof weil es magier nur noch mehr dazu animirt extrem zauber zu nutzen. Eshmael: wir Können auf der Spiele Messe Gerne Ne runde spielen^^ aber ich glaube auch so mittlerweile das magier nicht überzogen sind ich möchte halt nur alle seiten beläuchten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
aikar Posted September 7, 2011 Report Share Posted September 7, 2011 @Asael: Bitte bemüh dich, die Groß-/Kleinschreibung einzuhalten. Das ist anstrengend zu lesen. Danke. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 1) HGS + Regelkenntnis => Magier sind mächtig und extrem flexibel, aber bei weitem nicht dominant 2) Man sollte den technischen Überwachungsgrad hinsichtlich Cyberware etc nicht überbetonen in SR - DAS macht Magier übermächtig und vercyberte Charaktere mit externer Ausrüstung (Waffen, Drohnen) schwach. 3) Wer dominante Charaktere erleben möchte (in einer urbanen, modernen Umgebung), darf sich mit (Kampf)Hackern "anfreunden". SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
sternenschwinge Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 Ich finde es nur immer schwierig: Hast Du einen Magier in der Gruppe, aber keinen als Gegner,haben Norms quasi keine Chance, da er seine Zauber nochnicht mal mit Spruchformeln/ Gesten öffentlich machen muß,d.h. keiner weiss im Normalfall, wo der Spruch herkam undwer es war (wenn sich der Mage einigermaßen schlau anstellt). Zieht der Sammy eine Waffe, gerät jeder sofort in Panik undmit Pech ist er gleich auf irgendeiner Ü-Kamera aufgezeichnetworden. Ein guter Hacker braucht noch nicht mal vor Ort sein, um Chaoszu verbreiten, dafür ist sein direktes (Drohnen mal ausgenommen)Schadenspotential nicht so groß. Also was das entdeckt werden (je nach Gegend) angeht, läuft, findeich, der "Sammy" immer das größte Risiko. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 Es gibt Wahrnehmungsproben um Magie zu entdecken. Und es gibt Taser/Schalldämpfer/Cyberwaffen/Pfeilwaffen für Samurais. ;-) Natürlich: gnädiger Spielleiter + dummer Samurai + kluger Magier => Magier dominiert. SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hermes Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 Hallöle!!!Nun, so einfach ist es nicht mehr für einen Magier unerkannt zu bleiben,das war einmal.Momentan ist ein mächtiger Spruch sofort zu bemerken(SR 4,Seite 211 : Magie bemerken).Will ich einen Spruch wirken,der einen wirklich sofort knocked(Overcasted)wird der automatisch entdeckt.Selbst ein sechser Spruch wird schon sofort bemerkt.Da hat man die Magier im Gegensatz zu früher ganz schön kastriert,und wie heisst es immer so schön?Kill the mage first!!!Da ist der Sam mit dem guten alten ich schieß aus der Manteltasche(nein, keine Sicherheitskleidung)Trick etwas unauffälliger.Oder wie Sternenschwinge es so schön anführte,sind Hacker meist nichtmal vorort. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 Nicht ganz. Die Wahrnehmungsprobe ist zwar an sich einfach - geht aber von Flüstern und kleinen Handbewegungen aus. Sprich, wenn man direkt daneben steht, bemerkt man es - quer über die Straße aber müßte man schon explizit Ausschau halten nach magischen Handlungen, um das so leicht zu erkennen. Das war auch in früheren Editionen nicht anders: Zaubersprüche waren aus nächster Nähe schon immer leicht zu erkennen, nur eben nicht auf Entfernung. Daran hat sich nichts geändert. SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
IceShot119 Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 Tach . Ich darf mich vorstellen : Gnädiger Sl . Dat soll sich nun aber ändern . Da ich mich immer noch durchs GRW "quäle" , was könnte man denn tun damit die gegner anspruchsvoller werden . HGS und Anitmagie hatten wir schon aber was geht noch ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hermes Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 Hallöle!!!Neu ist aber das Leuchten des Manas das sich aber bei der Fluktuation manifestiert.Zitat"..... als Störung oder leuchtende Aura in der Luft rund um den Zauberer zeigt."Und bei der Berechnung der Wahrnehmungsformel brauchst du ab Kraft 6 keine Wahrnehmungsprobe, da der Spruch so mächtig ist das es schon an automatischem Erflog grenzt.Leuchten durfte halt auch auf etwas Entfernung auffallen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 Du mußt *theoretisch* immer würfeln, da Du auch Patzen kannst und die Anzahl der Erfolge auch die Qualität bestimmt - zumal es auch entsprechende Modis gibt für Sicht, Deckung, Umstände, Aufmerksamkeit etc. Dein SL kann natürlich sagen, daß die Probe automatisch gelingt (oder man kann die 4er Kaufregel verwenden) => Spielfluß eben. An observer has to notice the magician’s intense look of concentration, whispered incantations, and small gestures Und damit starten wir. Daß natürlich damit ein 9er Betäubungsblitz auffälliger ist als ein 1er Herausputzen, ist klar. aber was geht noch ? ´ Spiel die Gegner halbwegs intelilgent aus. Magie ist seit 50 Jahren bekannt und selbst ein Ganger kann in Google2070 einfach "Magie+Abwehr" eingeben und findet dann das 1x1 der magischen Gefahrenerkennung und Abwehr für den einfachen Bürger => Plötzliches Kitzeln? Das könnte ein Astralkörper sein, der durch einen hindurchgeht.=> unbekannte Tiere an ungewöhnlichen Orten => Drohne, Critter oder Tier=> Magie braucht LOS, ergo in Deckung=> Flächenwirkung hat meistens einen Radius vno 2-8 Metern - Konzerngardisten Patrouillen gehen dann eben im 10m Abstand. => Biomonitore + Funk gegen plötzliche Ohnmachts anfälle (Neurostun, Betäubungsblitze etc) etc Man braucht wirklich nicht viel, um auch normale Bürger etwas besser gegen Magier zu machen. Man muß ihnen halt nur zugestehen, daß sie imJare 2070 halt auch Infos abrufen können, die man in der Matrix findet. SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hermes Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 Hallöle!!!Ne is klar,Gesten,Rezitationen oder auch die Anstregung des zauberns,würden bei mir immer eine Warnehnungsprobe abverlangen.Was ich meine müsste bei Dir weiter im Text stehen.Die leuchtende Aura in der Luft(je mächtiger desto intensiver),beim Einsatz magischer Fertigkeiten.Wobei die Modifikationen nicht das Ergebnis beeinflussen,sondern die Probe selber.Und hat der Char nach allem einen Würfel zur Probe,und die Warnehmungsberechnung sagt du brauchst zero Erfolge,sehen wir das Auto-Erfolg an.Ne leuchtende Aura sollte einem in einer Welt wo es Magie zu denken geben,gerade Sicherheitspersonal die in soetwas normalerweise geschult sind. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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