Tycho

Aus diesem Zitat irgendwas rauszulesen und zu behaupten das wäre eindeutig ist extrem fragwürdig: Da steht: der Angegebene Preis ist das was man bezahlen muss (character können genauso gut NPC(haracters) sein). Dann steht als Ergänzung dabei, dass das bei Legalen Gegenstanden dem üblichen Handelspreis entspricht und das seltene oder illegale Sachen auf dem Schwarzmarkt eben mehr oder weniger kosten können. Da steht nirgends, dass die angegebenen Preise Schwarzmarktpreise sind. R Gegenstände dürfen offensichtlich legal gehandelt werden, also sind das wohl auch Ladenpreise. die Worde Restricted und Forbidden werden in dem Text nirgends erwähnt. Als Lösungsansatz ist die Idee mit den überteuerten Schwarzmarktpreise sicherlich ein Ansatz, aber der zerfällt eben in der Praxis recht schnell, da es eben Lizenzen gibt und ein derartiger Preisanstieg irgendwie auch schwer erklärbar.

An alle die behaupten die Listenpreise sind schwarzmarkpreise, das ist Unsinn... ich kann ja legale Sachen auch auf dem Schwarzmarkt kaufen (keine SIN oder im Slumm). Genausogut kann ich mit einer Lizenz in den passenden Laden für Sicherheitstechnik gehen und mit eine R Cyberware kaufen, ganz legal zur Unvb. Preisempfehlung des Herstellers oder so... der Satz der ihr hier fröhlich zitiert sagt nur aus, dass die Preise auf dem Schwarzwmarkt abweichen können (nach SL Maßgabe) mehr nicht. Alle Listenpreise sind die "normalen" Preise für die Ware. Dass die Armee vermutlich Massenrabatt bekommt oder der Konzern das ganze zum Herstellungspreis bekommt ist halt "SL Maßgabe" Aber davon auszugehen, dass die Ware halt für Runner das10-20fache kostet, damit die Welt funktioniert ist halt bullshit. Vor allem würde ich dann einfach alles mit Fake Lizenzen kaufen, ist ja dann ein Unschlagbarer Deal...

das sind halt nette Anekdoten, ist halt regeltechnisch null abgedeckt. Weder dass die Listenpreise Schwarzmarktpreise und daher besonders teuer sind, noch dass eingeschränkte Ware gibt, die nur unter bestimmten Vorrausetzungen funktioniert o.ä. Blöde Gründe ausdenken warum sich jemand Ware einbaut obwohl sie unglaublich teuer ist, kann man immer, ändert aber nix daran, dass sich der Barkeeper mit lausigem Einkommen keinen vernünftigen Cyberarm leisten kann. Und selbst wenn man sagt, der bekommt einen auf Pump usw. macht das aus der Welt noch kein Cyberpunk. Cyberware ist dann immernoch nur die Option für Idioten, die früher oder später in der Schuldenfall landen...

Imho hießt dass doch nur, dass du niemanden mit einem Schlag von voll auf Kampfunfähig bringen darfst. also sobald der Gegner verletzt ist, ist das ganze hinfällig.

Selbst eine neu entworfene Drohne reicht nicht aus für ein Patent, du musst schon irgendwas haben, das komplett neu ist, und diese Erfindung (und nur diese) kannst du dann patentieren. cya Tycho

Als ich vor 15 Jahren noch in der Schule eine Rollenspielrunde hatte waren wir auch mehr 3 Mädels und 2 Jungs und mein Eindruck von Conventions im letzten Jahrzehnt empfand ich je auch nicht so, als wären da überwiegend Männer unterwegs gewesen, sondern dass war schon ein guter Anteil Frauen dabei, jedenfalls deutlich mehr als in einem Ingenieursstudiengang ( ). Was ich in letzter Zeit als im Aufschwung empfinde ist das ganze Cosplay Zeugs, was vermutlich auch die selbe Zielgruppe anspricht wie Rollenspiele aber wohl eher Mädels anspricht als Jungs. Allgemein ist alles was früher "nerdig" war jetzt irgendwie cool und Mainstream.

Das Problem bei SR5 ist vermutlich vielmehr, das der Satz:" Sollte Magie jemals auf 0 sinken ist man ausgebrannt und nicht mehr erwacht und Magie kann nie mehr gesteigert werden" mal wieder dem "Das weiß ja sowieso jeder" zum Opfer gefallen ist... wie die Essenzlöcher und so...

Ich kenne mich ja studienbedingt etwas mit Patentrecht aus, aber die erste Frage die sich mir stellt ist: "Warum willst du das patentieren? Was willst du dir Patentieren? Du kannst nur Erfindungen Patentieren, was heißt, dass es etwas technisches sein muss und es muss Neuheit besitzen. Also nur eine neue Drohne kannst du überhaupt nicht patentieren, solange an der Drohne nix neu Erfunden ist. Ansonsten läuft das so: Du beantragst ein Patent. Das Patentamt prüft das vorab mal und veröffentlicht das dann. Dann kann jeder der meint das wäre nicht neu dagegen vorgehen. Das Patentamt vergibt dir ein Patent, wenn du alle Hürden meisterst (das dauert schon ein paar Monate) Das Patent kostet eine jährliche Gebühr, die immer weiter steigt und du kannst dieses Patent max. 20 Jahre halten. Das Patent erlaubt dir dann allein, deine Erfindung kommerziell herzustellen und zu vermarkten. Dann kannst du dir eine Firma suchen, die deine Erfindung herstellt und vermarktet und machst mit denen einen Lizenzvertrag.

Irgendwas mit "Fester Job" zu argumentieren ist ziemlich hohl, das ist halt ein Nachteil der ordentlich unflexibel ist, die Full Time Putzfrau verdient bestimmt nicht gleich viel wie der Full Time Manager, auch wenn beide 40h arbeiten... Mit den Lebenstilkosten sind eigentlich die gesamten Lebenshaltungskosten abgedeckt und laut fluff ist Mittelschicht eher selten bzw. die Mittelschicht verschwindet immer mehr. Ich würde davon ausgehen, dass jemand vermutlich mehr als 3/4 seines monatlichen Budgets in seinen Lebenstil steckt, wie gesagt, imho brauchst du nur Geld für deinen Lebenstil und gut über die Runden zu kommen. Wenn ich halt 24000Y brauche um zu Leben, kaufe ich mir sicherlich keinen 15000€ Cyberarm, der nix kann, sondern vielleicht einen Gebrauchtwagen oder sowas, womit ich im Leben was anfangen kann... Imho sollten die ganze "Consumer" Cyberware etwas den Preis eines heutigen Smartphone, Tablet oder anderer Consumer Elektronik haben, also irgendwas mittlerer 3stelliger bis niedriger 4stelliger Bereich, gegebenenfalls mit Premiumprodukten die teurer sind (der goldene diamantbesetze Cyberarm oder so). Das ist der Bereich wo man sagen kann, das kann sich jeder leisten und wenn es über Ratenzahlung läuft. Spezialsachen fürs Militär oder andere hochspezialisierte Ware kann gerne teurer sein, aber auch hier ist Shadowrun 5 meist noch zu teuer. Dann könnte man darüberreden, dass Cyberware im Spiel vernünftig repräsentiert werden kann und man ggf. auch mal NSCs mit Ware ausrüstet ohne das es unglaubwürdig wirkt. Zu der ganzen "du hast keine Seele mehr": das war ihmo bei Shadowrun regeltechnisch nicht so festgelegt. In SR4 gabs dafür einen Nachteil, aber das jemand mit viel Ware automatisch ein Emotionsloser Klotz wird, ist soweit ich weiß nirgends gesetzt, sondern wird immer nur von den Fans darein interpretiert.

Selbst dafür ist es noch zu teuer... ein dummer unmodifizierter, offensicherlicher Cyberarm kostet 15000, das ist für den Fabrikarbeiter vermutlich mehr als das halbe Jahresgehalt...

Ist mir schon klar, aber deshalb musst du da halt hart durchgreifen. Dem Spieler halt sagen, dass seine Götter das nicht gutheißen, pauschal -6w auf die Bessesenheitsprobe und Geister die beim beschwören halt Edge benutzen, um sich zu wehren usw. Besessenheit ist ziemlich stark bei SR4. Ich hatte als Hausregel mal überlegt ob man sagen sollte: unvorbereitete Gefäße bekommen -6w und vorbereitete bekommen keinen Abzug anstelle der normalen Regeln, wo man ja für vorbereitet nur einen Bonus bekommt, der in den meisten Fällen eh egal ist. Der Fluff ist zumindest für einen Voodoo Priester ziemlich eindeutig, dass die eben nicht Geister in einen beliebigen Ganger schicken, damit der sich durch seine Kollegen massakert.

Also ich würde in jedem Fall direkt auf die Runner schießen lassen, einfach weil das gegnerische Team kein Zeugen will oder denkt dir helfen ihr. Sowas sollte die Runner durchaus motivieren sicher erstmal zu wehren... Wenn sie dann immer noch abhauen wollen, lass sie halt, du kannst sie ja nicht zu ihrem Glück zwingen...

Digital Grimoire hieß das pdf, im deutschen Streetmagic von Pegasus ist das aber glaub schon eingearbeitet worden. Das ist nur eine Regel wo mehr oder weniger Steht, dass der SL für unpassende Gefäße abzüge geben soll. Es macht ja zB keinen Sinn, dass der Houdan seine Götter in einen wildfremden Ganger einfahren lässt, da das ja eine große Ehre ist und normal nur sehr gläubigen ausgewählten und vorbereiteten Personen (wie dem Houdan selbst) gestattet ist, so nähen Kontakt zu den Göttern zu erfahren.

du redest denen gut zu und dann machen die alles besser...

Deswegen ist es ja auch Magerun nicht Adeptenrun... Adepten sind nur so lange schlechter bis man sie auf: Kann alles was ein mundaner Char kann und außerdem noch Adeptenkräfte reduziert. Nichts hindert den Adepten Ware zu nutzen.

irrc gibt es keinen Schutz gegen Besessenheit, was das ganze ziemlich übel macht, wenn der Magier das ausnutzt. in dem pdf Addon für das Street Magic gibt es glaub regeln wo man für unpassende Gefäße Abzüge vergeben kann. Das hilft vielleicht.

Euch ist schon klar, dass ein Magier nicht mal eine Formel braucht um Zauber zu lernen, der kann die von anderen Magiern lernen oder von seinem Mentor oder einem Freien Geist, oder er greift auf die Formelsammlung seiner Magischen Gruppe zu... Formeln teuerer machen bringt also garnix.

Das ist doch Unsinn, da es das Problem ja nur verschlimmert. Dann brauchen die ganzen Nuyenintensiven Charaktere auf einmal noch mehr Geld, während die Magier immer noch nicht wissen wohin mit der Kohle...

Der Punkt ist, dass ein High Noon Shootout überhaupt kein Maßstab ist, der irgendwie Sinn macht. Wenn man einen sinnvollen Vergleich haben will muss man folgendes machen: Shadowrunner Team ohne Erwachte vs. Zielobjekt mit Sicherheitsteam mit Erwachten gegen Shadowrunner Team mit Erwachten vs Zielobjekt mit Sicherheitsteam ohne Erwachte. Wenn Magie und Technik gleich stark ist, sollte es keinen unterschied machen. In der Realität ist es aber so, dass die Seite mit magischer Unterstützung immens im Vorteil ist.

@Lunatic_NEo: Der von dir beschriebene Sam ist aber schon wegen Essenzkosten gestorben bevor irgendein Geist kommt... Wenn wir so argumentieren, dann kommt der Magier auch mit 6 gebundenen 9er Geistern großer Gestalt und einem 12er ungebunden, gleichzeitig natürlich, weil als Initiat 5. Grades mit Cha 6, Anrufung, Zentrierung, Maskierung, einem Haufen 6er Foki und einer passenden Domäne ist das alles kein Problem...

Geist machen Grauen, Sammy rennt weg und der Geist beharkt ihn bis er tot ist? Geist verschleiert sich, Sammy sieht in nicht, Elementarangriff ohne ausweichen mit reduzierter Rüstung... Geist besetzt den Sammy und schießt sich dann den Kopf weg nachdem er alle anderen Feinde umgebracht hat? Magier macht Manablitz mit Geisterhilfe, Edge und Fokus -> 20+ vs. (Will vom Sammy) unresisted damage? und der Magier (offensichtlich mit zu viel Geld) hat ja x gebundene Geister, nicht nur einen... Wenn man der Geist richtig einsetzt hat der Sammy keine Chance, vor allem wenn er erst mal ein, zwei Treffer abgekommen hat und die Abzüge steigen.

was gibt's da überhaupt zu diskutieren? Magier vs NahkampfSam: Geister töten Sam Magier vs FernkampfSam: Geister töten Sam Magier vs Stealth: Unsichtbarkeit, Verschleierung, Levitation, diverse Beherrschungszauber zum Leute kontrollieren, diverse Illusionszauber zum leute ablenken Magier vs Fahrzeuge: Geister zerstören Fahrzeug, Geister verlangsamen/beschleunigen Fahrzeuge (Verfolgungsjagten) Schon ein Startmagier kann mit seinen Startzauber und Geister super viele Situationen besser lösen als jeder mundane Charakter, im Spiel wird er dank billiger Foki und direktem Karmaeinsatz sehr schnell besser, während die Mundanen Kollegen erstmal lange sparen müssen um sich ein upgrade kaufen zu können. Magie kann noch von anderen Magiern entdeckt werden, was bedeutet, dass Überwachung teuer und nicht so häufig ist. Mundane Sensoren dagegen sind billig und weit verbreitet. Magie ist unauffällig, richtig angewendet unglaublich effektiv und billig. Cyberware ist sehr auffällig, meist eher breite generelle Boni und teuer. Bioware ist etwas unauffälliger, dafür aber nochmal teurer.

dann sag deinen Magiern die sollen nicht so Waschlappen sein und sich gefälligst ihren gesamten Fähigkeiten widmen. Haue denen selbst mehr Geister um die Ohren, lass gegnerische Magier die ungebundenen Geister schlicht bannen usw. Das sind aber alles die Symptome wenn man alle Mundane Ausrüstung im Preis verfünfacht und Foki verbilligt. Für die Mundanen Charaktere ist vermutlich eine nette Kompensation und man kann sich vernünftig upgraden. Für Magier heißt das halt DocWagon Platin, Oberschicht Lebenstil, 6er Foki und Reagenzien, Luxusautos und Designerklamotten...

Das ist halt schlecht design, früher musstest du das Magieattribut aufteilen. Das war den Entwicklern von SR5 wohl zu schlecht, deshalb haben sie sich für die jetzige Krücke entscheiden. Führt dazu das etliche SLs wohl Ki-Magier komplett verbieten. Imho wäre es nicht verkehrt gewesen, einfach 2 Spezialattribute zu vergeben: Magier haben Magie; Adepten haben Qi (oder so) und Ki-Magier haben beides.

Der Magier wollte auch kein Magier werden, sondern ist einfach irgendwann erwacht, trotzdem kann er seine Talente als Shadowrunner gut einbringen... Imho sollte es keinen unterscheid machen, jeder nutzt seine Möglichkeiten so gut er kann.