Wandler

Wobei das in SR fast nicht vorkommen kann. Du kannst schließlich Edge verheizen und 4 Nettoerfolge kaufen auch wenn dein Würfelpool 1W6 sind und der des Gegners 42W6.

Das wäre dann lustig, wenn solche Dialoge in Shadowrun nicht tatsächlich Alltag wären: A:"Also ich hab 16 und der andere?" SL:"Der hat 14" A: "Geilstens. Dann mach ich noch [] an und aktiviere [] dann hab ich 20." B:"Wie zur Hölle kommst du auf 20, lass uns das nochmal überprüfen." A:"Na ganz leicht. Also durch meine körperlichen Attribute hab ich schonmal 10. Dann hab ich noch die Adeptenkraft die gibt mir 4. Dann ich einen Vorteil der gibt mir 2 und weil ich mir die Pillen vorhin eingeworfen habe hab ich damit eben 20." B:"Boah is ja fett. Gibs ihm!" A:"Spür meine 20!"

25002 hat "The Italian Confederation von Seite 94 bis Seite 106 (Fanpro ISBN# 1-932564-10-1)

Schneller?Langsamer?Mehr Würfel?Weniger Würfel?Gegen welchen Schwellwert?Welches Intervall?Welche Widerstandsprobe?Ist gut so?

Also in meinen Augen macht es auf jeden Fall mehr Sinn. Ich kann dir noch folgende Informationen geben, die dir die Entscheidung vielleicht leichter machen: Es kann ein Copy&Paste Fehler aus dem SR4A sein bei dem Einschüchtern+Willenskraft tatsächlich noch die Probe war (aber es gab noch keine Limits, in sofern wurde zumindest das korrigiert.).Es kann eine Änderung sein die im Zuge des Entwicklungsprozesses durchgeführt wurde, die aber nicht konsequent korrigiert wurde.Das Beispiel auf Seite 141 verwendet ebenso CHA+WILDie Tabelle auf Seite 141 verwendet ebenso CHA+WIL für Einschüchtern.Das englische SR5 Regelwerk verwendet auch im Beschreibungstext der Fertigkeit CHA+WIL.Es könnte ein Errata im deutschen sein, aber das halte ich für unwahrscheinlich, denn zumindest die Tabelle und Beispiel hätte Pegasus wohl nicht übersehen, dann schon eher den Text.

Wo seht eigentlich, dass Amazonien verstrahlt ist? Irgendwie fand ich dazu jetzt nichts.

Es gibt halt keine halben Gerätestufen und nach den Regeln und die Tabelle gibt für Haushaltsgeräte Stufe 1 an. So kommt man für 4 Taschenlampen auf 1 Bauteil, das einen Preis/Wert von 200 hat. [Edit: Was nicht heißen soll, dass dein Vorschlag nicht sinnig ist - nur um zu erklären wie man auf 200 Nuyen nach den Regeln kommt] Wie gesagt, es geht mir sicher nicht um ein Ausnutzen, denn für so ziemlich alles ist es einfach sinnfrei etwas zu zerlegen und das einzige die Taschenlampe bei der es vielleicht Sinn machen würde (wenn der SL jetzt nicht willkürlich festlegt, dass es für Taschenlampen nicht geht) dann ist es halt 100 Nuyen günstiger. Im Spiel ist das für die meisten Fälle einfach irrelevant [sprich: den Würfelaufwand nicht wert - man spart sich natürlich 100 Nuyen]. Genau darum ging es mir ja. Ich sehe auch nicht warum man die Regeln nutzen sollte außer im genannten "Mac Guyver"-Szenario. Ich werde den Spieler die Bauteile einfach auf Vorrat kaufen lassen und mir um das Ausschlachten keine weiteren Gedanken machen. Mich hätte ja nur interessiert bei denen die sagen "die Regel funktioniert wunderbar [wie sie ist]" ob die sie überhaupt [aktiv] verwenden und wie es scheint ist das nicht wirklich der Fall, was genau meiner Einschätzung entsprach.

Nene, hab dir ja vorhin schon zugestimmt. Du hast natürlich vollkommen Recht. Man kann es definitiv stimmig erklären wenn man das möchte, aber ich sehe es nicht so als hätte ein Regelschreiber diese Erklärung vordefiniert und irgendwo klar gemacht, dass es genau so sein muss. Ich finde da sind wir schon tief im Raum für freie Interpretationen und daher sehe ich nicht wirklich einen Regelabschnitt der einem das so verbieten würde. Man kann aber finde ich auch sehr stimmig erklären warum es halt nicht so ist - auch in der SR5 Welt.

Und wenn man es sogar noch genauer macht, dann sogar nicht nur in der Matrix sondern konkreter Resonanz (Resonanzräume, TM-Only Fähigkeiten, usw) ... dazu gibts aber bisher nicht viel mehr als 3-4 nett gemeinte Wörter am Ende des Datenpfade als Vorschau auf was es denn noch so gibt, aber mal sehen was das ominöse TM Buch nun tatsächlich bringen wird.

Tyrannon, wie gesagt, es geht hier nicht um die Fluff-Erklärung hinter der Mechanik. Habt ihr es jetzt in eurer Runde schon genutzt oder nicht? Wenn ja, was wird bei euch so zerlegt?

Das würde mich zum Beispiel aus den von Medizinmann genannten Gründen stören. Wenn der SL das immer gleich macht ist das für mich in Ordnung, aber nach Lust und Laune find ich doof.

(Mi-li-eu) Stimmt Atzlan bietet viel aber Aztechnology ist halt übel und denen gehört das im Prinzip. So viel weniger schlimm als die SOX (mit passender Ausrüstung) ist das für Shadowrunner vermutlich auf Dauer gar nicht Dafür gibt es dort sicher mehr interessante Dinge!

Du hast da natürlich recht. Das bestes Beispiel sind ja Server Heute vs Hosts in SR5. Aber ich sehe nicht warum in dieser Geräte-Geräte Matrix sowas nicht möglich sein sollte. Also weder von der Inwelt-Stimmung noch von irgendwelchen Regelproblemen.

Edit: Sehe das Problem das du ansprichst: Also das würde ich nach GMV abhandeln. Da ich auch heute schon ein Gerät-Gerät Netzwerk wireless machen kann sollte das auch 2078 möglich sein. Für die Beschreibungen bei denen man Daten von "irgendwoher" braucht würde ich "offline-sync" auch wenn er möglich ist gerne vermeiden, aber auch da wohl von Fall zu Fall entscheiden. Schließlich gibt es das auch schon heute (man denke an diverse Kartenapps). Das gilt aber auch umgekehrt für die Gegenseite, die dein Gerät auch im Matrixloch dann hacken kann wenn sie nahe genug dran ist, aber halt nicht von "außerhalb" des Lochs wenn dein Gerät sozusagen keine Netzanbindung mehr hat. Denn das ist in meinen Augen was die Regeln eigentlich simulieren: Netzempfang/Reichweite/Verbindungsabbrüche/Überlastung.

Egal ob ihm PAN oder nicht, die Funktionalität wäre die Wifi Übertragung wenn es kein Skinlink ist, insofern ist das ziemlich "egal" ob man das nun PAN nennt oder nicht. Wenn das Rauschen am Ort des Streetsams so hoch ist, dass es das verhindern kann, tut es das auch im PAN da die Signale genauso stark gestört werden durch das Rauschen. Verstehst du worauf ich hinaus will? Der enzige Unterschied wäre wenn ich das richtig sehe, dass der Streetsam in der Wüste nicht aus Seattle aus gehackt werden kann aber das war es auch. Innerhalb von Seattle unterliegt er den selben Bedingungen wie auch jetzt. Innerhalb der Wüste unterliegt er den selben Bedingungen wie auch jetzt. Wenn er nicht an der Matrix hängt. Die PAN Regeln wie sie es jetzt erzeugen schließlich keine Abkapselung von der Umwelt. Wenn es so gemeint war, dass das PAN die geslavten Dinge auch komplett von der Umwelt abkapseln hätte sollen, dann wäre aber noch weitaus mehr zu ändern. Schließlich ist das bisher in SR5 nicht der Fall.

Naja ok, aber das heißt eigentlich hätte das genau für 99% der klassischen "in Stadt und Umgebung" Aufträge keinen Unterschied gemacht und selbst für "In Wüste/Dschungel"Runs würde es nur heißen, dass dich keiner aus Seattle hacken kann aber die Gegenseite im Run die ja auch vor Ort ist sehr wohl. Sehe jetzt nicht inwiefern das soviel besser sein soll. Ist in meinen Augen nur eine Fallunterscheidung mehr die wenig bis keinen Mehwert bringt.

Welchen Unterschied hätte das machen sollen?

Das ist natürlich sinvoll

Ich hab noch mal ein bisschen für dich in der Shadowhelix gestöbert, aber das sind jetzt nur Denkanstöße die weg von dem Klassiker Seattle und SOX führen, sie erfüllen sicher nicht alle Anforderungen. Quellenbücher findest du als Quellenangaben im Shadowhelix Artikel.: In Großbritannien gäbe es London als Großstadt, wie für die meisten Großstädte dürfte Google Maps gut geeignet sein als Strahlungszone hättest du Kent und die schottische Strahlungszone. Beliebige noch stehende Städte rund um den Bereich Libyen-Israel-Ägypten-Pakistan nach dem 10 Minuten Krieg gibt es dort ne menge Ödland und Co wie die Tripoli Hot Zone (Wüste)Gansu mit Haiyan in den chinesischen Nachfolgestaaten dazu gibts aber echt wenig Material (aber bei einigen anderen ists auch net soviel besser).

Nicht weil ich es im speziellen toll finde aber der RRP ist groß mit unterschiedlichesten Vierteln und eigenem ausführlichem Buch. Zur SOX wäre es nicht soooo weit. Sonst wäre Paris ne Möglichkeit, ich weiß nicht ob die Franzosen ein Quellenbuch rausgebracht haben aber wenn ist das wohl auch auf französisch. Seattle ist halt das klassischte und erfüllt mit Glow City wohl so gut wie alle deiner Kriterien außer Wüste/Ödland. Ich weiß nicht inwiefern die Gebiete Richtung Fall City "Ödland" sind.

Ich empfinde das 2 Würfelwürfe System (Angreifer vs Verteidiger) als ideale Balance für regellastige Systeme und Single-Roll/ORE oder sogar Diceless Systeme ideal für Storytelling. Als Konzeptionist finde ich natürlich Diceless (und damit sind keine kartenbasierten sondern echte zufallsfreie Systeme gemeint) einfach sau geil und ich habe selbst schon sehr sehr viel mit unterschiedlichen Systemen experimentiert und es gibt wirklich viel am Markt. Nicht alles davon ist für Shadowrun geeignet aber ich finde als Rollenspieler muss man einfach mal zumindest von den kurioseren gehört (man muss sie nicht zwangsweise gespielt haben^^) haben (ganz besonders cool finde ich bspw: About the Dread und ähnliche die "Jenga"-Türme nutzen)

Das dürfte ganz gut hinhauen als Vergleich zu Edgeeinsatz vor dem Würfeln, für nach dem Würfeln wäre es je nach Situation um einiges stärker. Edge 6 Panzerung 12 KON 3 -> 21/3=7+3,5+0,58 ~ 11 Erfolgen oder ohne Würfeln 21/3=7+6=13 ErfolgeEdge 1 Panzerung 12 KON 3 -> 16/3= 5,3 + 2,66 + 0.44 ~ 8 Erfolge oder ohne Würfeln 5+1 = 6 ErfolgeEdge 1 Panzerung 0 KON 3 -> 4/3 = 1,3 + 0,66 + 0,11 ~ 2 Erfolge oder ohne Würfeln 2 Erfolge.Würde aber auf das volle Edgeattribut gehen, da du ja wenn du Edge einsetz das volle Edgeattribut als Bonus bekommst und nicht nur den aktuellen Edgestand.

Ad 1) Zusätzlich musst du mit deinem Spielleiter klären was alles Wifi ist. Da Wifi einderart kontroverses Thema ist und einige Spielleiter nicht bereit sind mit dem "Flow" der Regelbücher zu fließen könntest du wenn du vor Ort bist vor dem Problem stehen, dass der SL sagt "ne ist alles Wifi-off". Wenn er sich an die Beschreibungen im Datenpfade hält, dann hast du aber pe Wifi verdammt viele Möglichkeiten Dinge zu hacken. Ad 2) Auch von zu Hause aus kannst du das wenn die Sensoren erreichbar sind. Dann ist halt Rauschen oft ein Problem. Ad 4) (ok das war nicht gefragt), Falls du es nicht hast, das Datenpfade ist in meinen Augen "Pflicht" für Hacker. Gar nicht zwingend wegen den neuen Regeln und Kommlinks und Decks, sondern weil die Beschreibungen massiv helfen um zu verstehen was die neue Matrix sein soll. SR5 besitzt mit den Hosts eigentlich keine "Server" mehr wie es bisher oft gespielt wurde, es gibt keine "Serverräume" mehr weil Hosts ein reines Matrixphänomen sind. Weiters sollte man stark abklären wie viele Hosts der Spielleiter gedenkt so einzusetzen und was in seiner Welt so alles an dem Host hängt, denn auch wenn das Datenpfade da einige Beispiele liefert, kann man bei einem SL mit anderen Vorstellungen als Hacker schnell vom Frusthammer getroffen werden. Tiefenhacks sind auch was ziemlich "eigenes". Insofern ist die SR5 Matrix nun wirklich wieder ein bisschen mehr SciFi und nicht mehr so lahmarschig von der Realität eingeholt wie manche Dinge in alten Editionen.

Naja bei Edge-Einsatz kann man ja durchaus würfeln lassen, finde da spricht nichts dagegen, weil es nicht so oft vorkommt.

Sehe ich auch so. Finde KF4 ist ein ziemlicher Spielspaß-Killer für viele Charaktertypen, was ja schon die Menge an "Darauf musst du achten"-Hinweise bei der Regelung selbst irgendwie andeutet.