Corpheus Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Nein, Nie !! Entweder über natürliche Sicht mit Hilfe von nicht-elektronischen Sichthilfen ( optisches Fernglas oder Glasfaserkabel ) Du hast aber das Zitat dazu aus dem GRW gelesen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 welches Zitat aus welchem GRW ?( Nur zur Info : Ich selber bin KEIN Fan von Glasfaser-Zauberei) HokaHeyMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Funktionieren "Indirekte" Kampfzauber auch über Kamera/Bildschirme/Drohnen? GRW s. 286" Man muss dazu das Ziel nicht wirklich sehen können, sondern kann diese Zauber auch mit verbundenen Augen oder durch digitale Sichtsysteme wirken, solange die Schusslinie nicht behindert ist." Für mich bedeutet das in der Praxis, dass zb. der Sicherheitsmagier am Bildschirm sitzt, die Runner sieht und zb. einen "Feuerball" wirkt. Dieser flitzt nun durch das offene Fenster und um die Ecken der Gebäude und trifft dann die Runner. Das ganze funktioniert dann solange es einen unbehinderten Weg für den Zauber gibt (Geschlossene Räume wären da natürlich fatal). Wie seht ihr das? Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 (edited) Nope, LOS ist erfordlich für alle Zauber und Kamera/Bildschirme und Drohnen bieten kein LOS (nur Cyberaugen und/oder Glasfasersysteme je nach Art des Zaubers). Die deutsche Übersetzung ist hier ungenau you can cast these spells blindfolded or with artificial image enhancement— as long as you’ve got a clear line of fire. Du kannst natürlich den Zauber blind werfen (zb hinter dich) , eben weil Du das Ziel auf einem Monitor siehst, aber der Zauber wird nicht um Ecken fliegen - sondern auf direktem Wege. Es ist halt wie eine abgeschossene Kugel (aus Feuer, Säure etc), wo Du das Ziel indirekt erkennen kannst. Die Kugel fliegt trotzdem direkt von Deinem Körper aus und kann nur das Treffen, was eben eine Kugel treffen kann. Zauber fliegen direkt von A nach B, ohne Ecken oder Kurven. Ist eine Mauer im Weg, wird der indirekte Kampfzauber diese treffen und nicht umfliegen. Kleine Erweiterung: AE-Zauber wie der Feuerball fliegen natürlich auch direkt in einer Linie, können aber zb Ziele hinter der Deckung treffen, durch die Flächenwirkung, sofern der "Explosionspunkt" halt direkt vom Magier getroffen werden kann. Wenn Du Ziele um Ecken angreifen willst, so nimmst Du Geister. oder Du wirst mit Levitation und Tresoren kreativ. ;-) SYL Edited June 1, 2015 by apple Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 OK.. der Mage sitzt auf seinem Turm vor dem Bildschirm (Alternativ ein Hubschrauber...) ... in 20 KM Entfernung latschen die Runner durch die Natur. Pech, dass die Drohne des Mage über ihnen fliegt und dem Magier ein 1a Bild auf den Bildschirm liefert. Dank der erhöhten Position des Mage ist die Schußlinie nicht blockiert. Der Mage wirkt den Feuerball und der rast in direkter Linie auf die Runner zu und macht ihnen Feuer unter dem Hintern. Dank der Regel ... GRW s. 286 (Indirekte Kampfzauber)" Man muss dazu das Ziel nicht wirklich sehen können, sondern kann diese Zauber auch mit verbundenen Augen oder durch digitale Sichtsysteme wirken, solange die Schusslinie nicht behindert ist." ... funktioniert das auch über Kameras/Bildschirme/Drohne! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 meh....raw passt das wohlich hausregele das auf: müssen theoretisch per astraler wahrnehmung sichtbar sein.....oder so Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 (edited) OK.. der Mage sitzt auf seinem Turm vor dem Bildschirm (Alternativ ein Hubschrauber...) ... in 20 KM Entfernung latschen die Runner durch die Natur. Pech, dass die Drohne des Mage über ihnen fliegt und dem Magier ein 1a Bild auf den Bildschirm liefert. Dank der erhöhten Position des Mage ist die Schußlinie nicht blockiert. Der Mage wirkt den Feuerball und der rast in direkter Linie auf die Runner zu und macht ihnen Feuer unter dem Hintern. Das funktioniert, solange Bäume, Büsche, Hügel etc nicht dazwischenfunken. Wobei ich mir als SL dann die Freiheit nehme, um in solchen Extremfällen auch entsprechende Proben zu verlangen. SYL Edited June 1, 2015 by apple Link to comment Share on other sites More sharing options...
wardoo Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Mal ne andere Frage, da ich dazu leider nichts im Regelwerk finde. Kann ich Geistern nur die Dienste erteilen, die im Regelwerk stehen?Oder kann ich den Geist z.B. auch bitten, mal um den Block zu fliegen bzw. zu patroullieren? (Nicht als Ferndienst)DAS ist eigentlich der Standard !zum Teil können die Geister überhaupt nicht das erfüllen, was im Regelwerk steht(Wie soll der Buddhistische Erdgeist denn heilen können ? Er hat keinerlei derartige Zauber oder Geisterkräfte.....er könnte auf die Wunde pusten, aber das ist dann doch eher die Dömäne von einem Luftgeist, oder ? )Nein, Spass beisteite, dieses Beispiel das Geister nur dienste ihrer jeweiligen Kategorie ausführen können ist ...Bullshit Hoch 3Man kann einen Geist auch losschicken um ein Pizza zu holen (ab ST3 sollte er sich auch an die genaue Bestellung erinnern können ) HokaHeyMedizinmann Und aus welchen Regel-, bzw. Textstellen, kann ich das entnehmen?Die Dienste, die ein Geist ausführt, sind ja extra aufgelistet. Versteh mich nicht falsch, ich denke auch, dass Patroullie und Pizza holen möglich sind, wurde in SR 3 auch mit Regelstellen abgedeckt, aber in SR 5 fehlen derlei Texte.Wo finde ich also etwas dazu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByteStorm Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Funktionieren "Indirekte" Kampfzauber auch über Kamera/Bildschirme/Drohnen? GRW s. 286" Man muss dazu das Ziel nicht wirklich sehen können, sondern kann diese Zauber auch mit verbundenen Augen oder durch digitale Sichtsysteme wirken, solange die Schusslinie nicht behindert ist." Für mich bedeutet das in der Praxis, dass zb. der Sicherheitsmagier am Bildschirm sitzt, die Runner sieht und zb. einen "Feuerball" wirkt. Dieser flitzt nun durch das offene Fenster und um die Ecken der Gebäude und trifft dann die Runner. Das ganze funktioniert dann solange es einen unbehinderten Weg für den Zauber gibt (Geschlossene Räume wären da natürlich fatal). Wie seht ihr das? Solange du kein Ritual verwendest, ist die Schusslinie immer noch gerade. D.h. du könntest eine Kamera o.Ä. verwenden, um durch einen Bereich mit Sichtbehinderung (z.B. Rauchgranate) ohne Mali hindurchschießen zu können. Du kannst damit aber nicht einen Feuerball eine Wendeltreppe runterschießen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Versteh mich nicht falsch, ich denke auch, dass Patroullie und Pizza holen möglich sind, wurde in SR 3 auch mit Regelstellen abgedeckt, aber in SR 5 fehlen derlei Texte.Wo finde ich also etwas dazu? Niergends ... die Erklärungen, wie Dienste sich aufbauen und was wie zu verstehen ist, scheint in SR5 komplett herausgenommen worden zu sein, ich finde weder im SG noch im GRW etwas dazu. Außer man natürlich reinterpretiert "combat" jetzt sehr kreativ. SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
wardoo Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Versteh mich nicht falsch, ich denke auch, dass Patroullie und Pizza holen möglich sind, wurde in SR 3 auch mit Regelstellen abgedeckt, aber in SR 5 fehlen derlei Texte.Wo finde ich also etwas dazu? Niergends ... die Erklärungen, wie Dienste sich aufbauen und was wie zu verstehen ist, scheint in SR5 komplett herausgenommen worden zu sein, ich finde weder im SG noch im GRW etwas dazu. Außer man natürlich reinterpretiert "combat" jetzt sehr kreativ. SYL Mhh...je mehr ich versuche, die Magie in SR 5 zu verstehen, desto weniger kann ich sie leiden.Es scheint echt so, als wäre das Ganze nach der Dritten Edition zu einem Einheitsbrei geworden, der grundlos zu sehr vereinfacht wurde.Schade eigentlich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonesi Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Versteh mich nicht falsch, ich denke auch, dass Patroullie und Pizza holen möglich sind, wurde in SR 3 auch mit Regelstellen abgedeckt, aber in SR 5 fehlen derlei Texte.Wo finde ich also etwas dazu? Niergends ... die Erklärungen, wie Dienste sich aufbauen und was wie zu verstehen ist, scheint in SR5 komplett herausgenommen worden zu sein, ich finde weder im SG noch im GRW etwas dazu. Außer man natürlich reinterpretiert "combat" jetzt sehr kreativ. SYL Ähm da gibt es doch den Dienst:physische Aufgaben Damit dürften doch alle möglichen Dienste abgedeckt sein.Wenn man einen Geist "zwingen" kann einen köperlichen Dienst durchzuführen -bspw. Botengang/Patrouille-, bedeutet dass für mich, dass eine Astralraum-Aufgabe auch ohne expliziten Regeltext erlaubt ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wardoo Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Versteh mich nicht falsch, ich denke auch, dass Patroullie und Pizza holen möglich sind, wurde in SR 3 auch mit Regelstellen abgedeckt, aber in SR 5 fehlen derlei Texte.Wo finde ich also etwas dazu? Niergends ... die Erklärungen, wie Dienste sich aufbauen und was wie zu verstehen ist, scheint in SR5 komplett herausgenommen worden zu sein, ich finde weder im SG noch im GRW etwas dazu. Außer man natürlich reinterpretiert "combat" jetzt sehr kreativ. SYL Ähm da gibt es doch den Dienst:physische Aufgaben Damit dürften doch alle möglichen Dienste abgedeckt sein.Wenn man einen Geist "zwingen" kann einen köperlichen Dienst durchzuführen -bspw. Botengang/Patrouille-, bedeutet dass für mich, dass eine Astralraum-Aufgabe auch ohne expliziten Regeltext erlaubt ist. Physischer Dienst deckt da gar nichts ab. "Ein Geist kann sich materialisieren und auf der physischen Ebene Handlungen für den Beschwörer durchführen" Das schließt nichts im Astralraum ein. Er manifestiert sich, um eine Handlung durchzuführen. Tür aufbrechen oder was auch immer.Damit ist nicht abgedeckt, den Astralraum in der Umgebung zu überwachen oder im Astralraum vor der Haustür Wache zu schieben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
42! Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Hi, ich meine mich zu erinnern, dass Erwachte in der 3. Edt. mit drohendem Machtverlust (Senkung des Magieattribut) zu rechnen hatten, wenn sie einen Trauma-Patch verwendeten oder tödlich getroffen wurden (mit einem Treffer der komplette Zustandsmonitor (körperlich) ausgefüllt wurde). Gibt es sowas in der 5. Edt. auch noch und wenn ja, wo finde ich Regeln dazu? Dass das Implantieren von Cyber- und Bioware dazu führt, ist mir bekannt. Danke und Gruß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted June 1, 2015 Report Share Posted June 1, 2015 Physischer Dienst deckt da gar nichts ab. "Ein Geist kann sich materialisieren und auf der physischen Ebene Handlungen für den Beschwörer durchführen" Das schließt nichts im Astralraum ein. Er manifestiert sich, um eine Handlung durchzuführen. Tür aufbrechen oder was auch immer.Damit ist nicht abgedeckt, den Astralraum in der Umgebung zu überwachen oder im Astralraum vor der Haustür Wache zu schieben. Hmm ... vielleicht vergessen.... oder möglicherweise eine gewollte Änderung in der 5. Edition? Gibt es schon Quellen der 5. Edition (Fluff in den Regelbüchern/Erweiterungen oder Abenteuern), in den patrouillierende Geister vorkommen??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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