Wandler Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 Es obliegt dem Spielleiter. Soweit ich weiß sind eben nur einzelne Dinge wirklich konkret geklärt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnakeEye Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 für die Kombination von Cybergliedmaßen mit anderer Cyberware gibt es logische einschränkungen... was für nenn Sinn machen Kompositknochen in jemanden mit 2xCyberarm 2xCyberbein + Cybertorso ... oder Muskelverstärkungen oder Dermalpanzerung...obliegt es dem Spielleiter da gewisse Boni nicht zuzulassen oder gibt es da regeln für?YEAH die Cybergliedmaßen Baustelle.... Bei so einem Vollvercyberten (Arme, Beine + Torso) hängt das Körperliche Limit RAW immer noch von den "natürlichen Attributen"(des Kopfes?) ab. Somit machen RAW alle erdenklichen Cyber-/Bio-Ware-Modifikationen TOTAL SINN. Ich glaube im ManAndMachine aus SR 2oder3 gab es sogar Regeln dafür, dass für Kunstmuskeln/Kompositknochen und Ähnliches weniger Essenz verbraucht wird, wenn schon CyberGliedmaßen implantiert sind, da ja weniger Prozente des Körpers mit diesen Mods versehen werden müssen.Auch galt damals für den berühmt/berüchtigten Kampfpool ein Mittelwert der Attribute aller Modifizierten Körperteile zur Berechnung, meine ich mich zu erinnern.Ob dies im Cyberwarebuch nun noch kommen wird oder nicht so wäre es für den GMV extrem sinnvoll ähnlich Regeladaptionen in SR5 ein zu führen.Zur Zeit würde ich das ganz äquivalent zu damals Hausregeln.Hat einer zwei Cyberbeine und will nun Kunstmuskeln einbauen, so haben diese Kunstmuskeln KEINEN Einfluss auf die Beine, kosten dafür aber auch nur 3/5tel und verbrauchen nur 3/5tel Essenz. Für das Limit würde ich auch (abweichend vom RAW) den Mittelwert der entstandenen körperlichen Attribute benutzen und nicht das "natürliche Attribut". Aber hier sind wir leider im Bereich der Hausregeln. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 Wenn der Spieler eine Cybergliedmaße verwendet, kann diese nicht mehr weiter durch Muskelstraffung, -verstärkung, Kunstmuskeln etc. verbessert werden. Die entsprechenden Muskelstränge sind durch die Gliedmaße ersetzt worden.RAW korrekt ist es, wenn er Titanknochen/Knochenverstärkung und selbst Orthoskin/Dermalpanzerung verwendet. Letzteres allerdings nur, solange er noch Haut besitzt. Das heißt mit Kopf, Torso, 2x Arm, 2x Bein entfällt das. Wie das mit den Knochen aussieht, ist dann wohl Geschmackssache. Man könnte argumentieren, dass bestimmte Torso und Schädelknochen beibehalten werden, kann aber sicher auch dagegen argumentieren.Was das körperliche Limit angeht, hat SnakeEye Recht: Dein ursprüngliches "Gestell" bestimmt dieses. Dementsprechend macht es (völlig schwachsinnigerweise) auch Sinn in einen Cyberkörper Hochleistungsgelenke einzubauen Hat einer zwei Cyberbeine und will nun Kunstmuskeln einbauen, so haben diese Kunstmuskeln KEINEN Einfluss auf die Beine, kosten dafür aber auch nur 3/5tel und verbrauchen nur 3/5tel Essenz.Richtig ... leider Hausregel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucean Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 Ein Cybertorso ersetzt nicht den ursprünglichen Oberkörper, sondern stellt eine Hülle dar."Cyberskulls and –torsos are included in the “cyberlimbs” category, though they are in fact shells rather than full replacements (or actual limbs)." Insofern gibt es da noch ausreichend "Fleisch", was profitieren kann. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nemesis Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 hmmm... man könnte seine offensichtlichen oder synthetischen cybergliedmaßen immernoch unter dermalpanzerung tarnen ^^ ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 23, 2015 Author Report Share Posted January 23, 2015 (edited) obliegt es dem Spielleiter da gewisse Boni nicht zuzulassen oder gibt es da regeln für? klar gibts regeln dafür, aber nicht im SR, sondern im Larp :http://www.your3dsource.com/images/newspapergif.gifKopftreffer darfst Du ignorieren ! Wenn ein Spieler mit 2 Cyberarmen,Beinen und Torso und Schädel auch noch Dermalpanzerung haben wollte würde Ich ihn fragen : unter welcher Haut denn ?!!GMV topt blindes Regelbefolgen(Und Ich bin relativ Sicher, das im GRW drin steht ,das man NATÜRLICH keine Knochenverstärkung oder Muskelverbesserung in Cybergliedmassen nehmen kann !!! )ucean@ LEin Cybertorso ersetzt nicht den ursprünglichen Oberkörper, sondern stellt eine Hülle dar."Cyberskulls and –torsos are included in the “cyberlimbs” category, though they are in fact shells rather than full replacements (or actual limbs)." Insofern gibt es da noch ausreichend "Fleisch", was profitieren kann. wenn der Char 2 Cyberarme,2 Cyberbeine und einen Cybertorso hat, dann ist da so gut wie gar nix mehran äusserem Fleisch & Haut, hat er auch noch einen Cyberschädel, dann ist da nix mehr aussen (nur noch Organe,Wirbelsäule Gehirn und so, Innereien eben)....Da, Ich wußte es doch Leute, lest auf Seite 461 den ersten Abschnitt rechts oben. damit sind die Fragen von nemesis geklärt Ich poste jetzt mit Absicht NICHT was da steht, weil selber lesen klug macht !!) mit LiveTanzMedizinmann Edited January 23, 2015 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 Dann zitier es mal *grins* da steht nur, dass die Muskelverbesserungen miteinander inkompatibel sind. Außer du möchtest"Cybergliedmaßen können weder Bioware noch Cyberimplantate aufnehmen, die Essenz statt Kapazität kosten."auch noch in die Richtung deuten, obwohl es auf etwas völlig anderes abzielt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 23, 2015 Author Report Share Posted January 23, 2015 (edited) Boooh, MennoAvalia, lass die Kiddos doch auch mal selber lesen !! OK,wenn du die Katze schon aus dem Sack läßt.... "Cybergliedmaßen können weder Bioware noch Cyberimplantate aufnehmen, die Essenz statt Kapazität kosten." genau das.Char hat Cybertorso (wir wissen, das zählt als Cybergliedmasse ), 2 Cyberarme, 2 Cyberbeine.er kann dort WEDER Bioware noch Cyberware ohne Kapazität reinpacken. was für nenn Sinn machen Kompositknochen in jemanden mit 2xCyberarm 2xCyberbein + Cybertorso ... oder Muskelverstärkungen oder Dermalpanzerung...obliegt es dem Spielleiter da gewisse Boni nicht zuzulassen oder gibt es da regeln für? was sind Kompositknochen,Muskelverstärkungen und Dermalpanzerung ? .....oder meinst Du/Nemesis, der Spieler will das alles in den Kopf packen um damit für den Rest des Körpers......,Neeeh solche Munchkins gibts nicht (und falls wirklich doch, siehe mein vorheriger Post )und für Mich persönlich zählt der Kopf nicht als einzelnes Gliedmass (schon seit der 3ten Ed nicht) . Ich hab immer Torso,Arme & Beine genommen und durch 5 geteilt ! ist einfacher und richtiger so mit leisem Tanz ,damit seine Fee Spielspass nicht aufwachtMedizinmann Edited January 23, 2015 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnakeEye Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 Treiben wir es mal auf die Spitze. Ist eine Hyperschilddrüse mit einem Cybertorso noch kompatibel? Immerhin liegt sie im Inneren des Cybertorsos aber verbraucht keine Kapazität! Meiner Meinung nach geht das, da die Schilddrüse durch den Cybertorso ja nur umgeben und nicht ersetzt wird.Hat ein Cybertorso noch Muskeln? Ich würde sagen NEIN, denn sonst würden Cybergliedmaßen-Modifikationen wie Stärke und Geschicklichkeit ja gar keinen Sinn machen.Auch die Knochen sind für mich bei einem Cybertorso vollständig durch Metal(Kuststoffe) ersetzt.Somit fallen halt Haut-/Knochen-und Muskelverstärkungen an Cybergleidmaßen jeglicher Art aus.Alles Andere an Cyber-/Bioware(Reflexbooster, Cyberaugen, Datenbuchsen,Geruchsbooster, ...) sollte aber noch gehen. Wie der Medizinmann sagt: GMV gewinnt! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 23, 2015 Author Report Share Posted January 23, 2015 Ist eine Hyperschilddrüse mit einem Cybertorso noch kompatibel? Immerhin liegt sie im Inneren des Cybertorsos aber verbraucht keine Kapazität! laut RAW nein, laut GMV jaMach das beste draus mit "Ich Gewinn" Tanz :lol: :lol:Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nemesis Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 (edited) ich meine nichts ^^ ... wollt nur hilfe bei der Deutung des Regelwerks ... das mit Kapazität für Arme und Beine ist bekannt... aber bei Schädel/Torso steht <<Cyberschädel und -torso werden ebenfalls als "Cybergliedmaßen" klassifiziert, obwohl sie tatsächlich eher Hüllen als echter Cyberersatz (oder tatsächliche Gliedmaßen) sind.>> Ich mein wenn man das beim Kopf mit der Kapazität statt Essenz sonst 1 zu 1 umsetzt ist die einzige Headware: Cortexbombe, Kommlink und Ultraschallsensor. Edited January 23, 2015 by Nemesis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 23, 2015 Author Report Share Posted January 23, 2015 (edited) Ich mein wenn man das beim Kopf mit der Kapazität statt Essenz sonst 1 zu 1 umsetzt ist die einzige Headware: Cortexbombe, Kommlink und Ultraschallsensor. macht ja auch Sinn (wobei Ich noch die Datenbuchse mit reingenommen hätte !)Augen und Ohren sind separate Cyberware Hough!Medizinmann Edited January 23, 2015 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nemesis Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 naja bei nemm synthetischen Cyberschädel hast du eh nur kapazität für eins^^ ... da macht das kommlink dann doch mehr Sinn... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucean Posted January 26, 2015 Report Share Posted January 26, 2015 @MedizinmannDir ist aber schon bewusst, dass dein tolles Regelzitat nicht wirklich weiterhilft?Denn es besagt lediglich, dass die Hyperschilddrüse nicht in die 10/5 Kapazitätspunkte reingestopft werden kann, nicht dass eine Person nicht mehr von Bioware profitieren kann, sobald Prothesen vorhanden sind.Cybertorso + Hyperschilddrüse -> geht, nach RAW, kostet halt nur 0,7 Essenz zusätzlich zu den 1,5 für den TorsoDu stopfst es ja nicht in das Gehäuse, sondern in die matschigen Reste dessen, was von dem Gehäuse zusammengehalten wird 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 26, 2015 Author Report Share Posted January 26, 2015 das es nach GMV geht ist mir schon klar, hab Ich ja schon weiter oben geschrieben, aber nach RAW wird ein Cybertorso als Cybergliedmaß gezählt und bei einer Hyperschilddrüse steht keine Zahl in Klammern. und nichts was keine Zahl in Klammern hat darf in ein Cybergliedmaß. Ich hab die Regeln nicht gemacht, sondern CGL das ist nunmal ein Trauriger Fakt, den Ich aber in all meinen Runden ignorieren werde, wenn es dann mal dazu kommt, weil (IIRC) keiner meiner Mitspieler eine Hyperschilddrüse hat. bei den meisten anderen Sachen macht es ja auch sinn. (Keine Muskelstraffung für Cyxberarme, weil die nunmal keine natürlichenMuskeln mehr haben, etc).ich macvhe aber azuch nur da eine Ausnahme wo es für Mich und meinen GMV hinkommt. Dermalpanzerung und Cybertorso No Wahay. Hyperschilddrüse und Cybertorso Wahay mit Tanz auf dem WahayMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
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