Max Mustermann Posted February 9, 2015 Report Share Posted February 9, 2015 Hi an alle, Nein. Es entfällt die komplette Wirkung der Hyperschilddrüse oder des Synapsenbeschleunigers. S. 424 Inkompatibilität:Wenn zwei Gegenstände – wie etwa ein Smartgunsystem und ein Lasermarkierer oder Reflexbooster und Synapsenbeschleuniger – inkompatibel sind, kann man die Wirkungen beider Gegenstände nicht gleichzeitig nutzen. Auch wenn nur bei einem Ausrüstungsstück steht, dass es inkompatibel ist, und bei dem anderen nicht, sind sie inkompatibel. Man kann beide Gegenstände haben, wenn man will, aber man muss sich aussuchen, welches Ausrüstungsstück man wann nutzen will. S. 466 SynapsenbeschleunigerEr kann nicht mit irgendeiner anderen Form von Reaktions- oder Initiativeverbesserung kombiniert werden. ich denke nicht, dass die Hyperschilddrüse komplett wegfällt. Höchstens nur die REA Verbesserung. DIe Wirkung der REA-Verbesserung-Synapsenbeschleunigung und die Wirkung der REA-Verbesserung-Hyperschilddrüse kann nicht kombiniert werden, aber die restlichen Boni bleiben, denn die sind ja nicht inkompatibel. Dies ist nur meine Meinung. MfG Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted February 9, 2015 Report Share Posted February 9, 2015 Dort steht explizit, "aber man muss sich aussuchen, welches Ausrüstungsstück man wann nutzen will." ... das bedeutet das eine ODER das andere. Du wirst also entweder +3 REA +3W6 Iniative oder +1 auf alle körperlichen Attribute bekommen. Das war auch schon Gegenstand unzähliger Diskussionen, gerade in englischsprachigen Medien. Es geht nicht um Einzelboni, sondern um die gesamten Ausrüstungsgegenstände. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SCARed Posted February 9, 2015 Report Share Posted February 9, 2015 ich sehe cyber- und bioware aber nicht als klassische "ausrüstungsgegenstände". ich würde ebenfalls "nur" die boni streichen, die durch doppelung (we hier der REA-bonus) entstehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted February 9, 2015 Report Share Posted February 9, 2015 Ich würde dir zustimmen, wenn dort stehen würde, dass die Erhöhung der Reaktion nicht mit anderen Gegenständen kompatibel ist. RAW steht dort dennoch Auch wenn nur bei einem Ausrüstungsstück steht, dass es inkompatibel ist, und bei dem anderen nicht, sind sie inkompatibel. Und da Cyber- und Bioware im Ausrüstungskapitel stehen und explizit demselben Inkompatibilitätshinweis folgen, sollte es nur eine Konsequenz geben. Ich finde es selbst auch stimmiger, wenn man es regelt, wie von euch vorgeschlagen, aber die Buchlösung ist eine andere Es geht nicht:Reaktionsverbesserung ist nicht kompatibel mit anderer Bodytech, die die Reaktion verbessert, einschließlich Reflexboostern.Reflexbooster können nicht mit irgendeiner anderen Form von Reaktions- oder Initiativeverbesserung kombiniert werden.Er kann nicht mit irgendeiner anderen Form von Reaktions- oder Initiativeverbesserung kombiniert werden.Es geht:Gesteigerte Reflexe[...]und die Erhöhung der Initiative und Reaktion ist nicht mit anderen technologischen und magischen Erhöhungen der Initiative kompatibel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunatic_NEo Posted February 9, 2015 Report Share Posted February 9, 2015 Wo wir grad bei Initiative sind, Blitz Reflexe aus dem Run Faster sind mit Reaktionsverbesserung kompatibel? Das Argument ist ja das Reaktionsverbesserung jetzt nicht direkt den Ini Wert beeinflusst sondern in erster Linie das Attribut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Malekith Posted February 9, 2015 Report Share Posted February 9, 2015 (edited) Avalia: ich würde dir zustimmen, wenn die Hyperschilddrüse eine reine REA oder Initiative verbesserung wäre. Da aber noch andere Attribute verbessert werden, lese ich das auch so, dass nur die REA verbesserung nicht zur wirkung kommt, der Rest der Hyperschilddrüse aber funktioniert Wichtig hier noch: Die Buchlösung ist nicht unbedingt eine andere. RAW steht da was du sagst, RAI kann man durchaus unsere Lösung darin lesen ^^ Edited February 9, 2015 by Malekith Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted February 9, 2015 Report Share Posted February 9, 2015 Aber, aber *wein* das betrifft immer das volle Paket. *einfach nur traurig das RAI-Fähnchen wedel* 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunatic_NEo Posted February 10, 2015 Report Share Posted February 10, 2015 Wo wir grad bei Initiative sind, Blitz Reflexe aus dem Run Faster sind mit Reaktionsverbesserung kompatibel? Das Argument ist ja das Reaktionsverbesserung jetzt nicht direkt den Ini Wert beeinflusst sondern in erster Linie das Attribut.Ich erweitere die Frage mal:Wirkt sich Blitz Reflexe auch auf die Tier/Mensch Form bei Gestaltwandlern aus?Was bedeutet im Run Faster bei den Attributen für Gestaltwandler "Ini" ist bei allen Gestaltwandlern auch 1? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted February 10, 2015 Report Share Posted February 10, 2015 Hi an alle,Aber, aber *wein* das betrifft immer das volle Paket. *einfach nur traurig das RAI-Fähnchen wedel* @Avalia,*Taschentuch reich* MfG Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charley Posted February 10, 2015 Report Share Posted February 10, 2015 Ein paar kurze Fragen. 1. GeisterdiensteDer Einsatz einer Kraft ist ein Dienst.Der Schamane will einem Mondänen demonstrieren das sein Geist Astal anwesend ist und bitte diesen sich mal kurz zu materialisieren. Dienst? 2. GeisterdiensteDer Geist hat den Befehl den Schamanen im Kampf zu Unterstützen. In Runde 3 Will der Schamane das der Geiste die Kraft "Grauen" gegen einen Gegner einsetzt. Ist dies dann ein Extra Dienst oder zählt das noch zum Kampfdienst? 3. FahrzeugsensorenWas ist den in den Fahrzeugsensoren eigentlich inkl. Ist beispielweise Lowlight oder IR Sicht mit drin oder muss ich das einzeln erwerben? Das ist insbesondere bei Spionagedrohnen relevant wenn der Rigger VR reingesprungen ist, also offensichtlich nicht seine eigenen Sichtverbesserungen nutzen kann (Cyberoptik blawop) 4. Fahrzeugsensoren und Passive WahrnehmungWenn ein Rigger ins Fahrzeug gesprungen ist und jemand schleicht sich von hinten an. Ist dann eine Wahrnehmungsprobe fällig oder noch nicht?Was ist wen dieser "Schleicher" versucht heimlich eine HE Granate an das Fahrzeug anzubringen? Wie wird in diesen beiden Fällen gewürfelt?Der Rigger hat in beiden Fällen NICHT explizit erwähnt das er die Umgebung beobachtet und ist mehr oder minder durch einen Ablaufenden Kampf vor ihm abgelenkt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted February 10, 2015 Report Share Posted February 10, 2015 1. Einsatz einer Kraft -> Dienst2. Wenn der Geist entscheidet, die Kraft Grauen einzusetzen, nein. Wenn der Schamane es explizit verlangt, weil ... [warum auch immer] ... ja, ein Dienst.3. Das steht leider nirgendwo und ist regelmäßig Gegenstand von Diskussionen. Sinnvollerweise sind Kameras und Entfernungsmesser drin (SR4-Grundpaket-Anleihe). Im Zweifelsfall kaufst du alle Sensoren selbst.4. Gegen schleichende Personen ist immer eine Wahrnehmungsprobe fällig, ob nun mit mundanen Sinnen, Fahrzeugsinnen, übernatürlichen Sinnen oder Magie. Für die Granate Fingerfertigkeit + GES [körperlich] gegen Wahrnehmung+Intuition [geistig] oder Elektrische Kriegsführung+Intutition [sensor] bei den Fahrzeugsensoren. Wenn der Rigger das nicht beobachtet, merkt er es üblicherweise nicht. Gnädige SLs lassen dennoch eine Wahrnehmungsprobe mit -2 (für Ablenkung) würfeln. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackWolf Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Mal so'ne kleine Frage was Fahrzeuge angeht. Gibt es irgendwo Angaben zur Größe? Ich meine, passt ein Troll in jedes gängiges Fahrzeug? Oder fahren auf den Straßen die Modelle in 'Normal' und XXL rum?Denke mein Troll wird auch mal auf die Idee kommen, sich ein Auto "leihen" zu wollen. Ist eben die Frage ob er überall hinein passen wird oder doch eher hinten im VAN verstaut wird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Es gibt keine Regeln dafür. Die meiste Fahrzeuge gibt es sicherlich in trollangepasst (dafür stehen schließlich +100% Lebensstilkosten), aber das generische Auto auf der Straße könnte da interessant werden, wenn es spontan und unvorhergesehen zum Fluchtwagen wird. Im Zweifelsfall lass den Troll zwei oder anderthalb Sitze blockieren oder gehe davon aus, dass ein Troll immer dafür sorgt, dass das Fahrzeug überladen ist (siehe Sitze-Attribut im Eingangstext des Fahrzeugkapitels S. 468 [oder so]) Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 Eher 4 Sitze ... SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackWolf Posted February 12, 2015 Report Share Posted February 12, 2015 (edited) Es gibt keine Regeln dafür. Die meiste Fahrzeuge gibt es sicherlich in trollangepasst (dafür stehen schließlich +100% Lebensstilkosten), aber das generische Auto auf der Straße könnte da interessant werden, wenn es spontan und unvorhergesehen zum Fluchtwagen wird. Im Zweifelsfall lass den Troll zwei oder anderthalb Sitze blockieren oder gehe davon aus, dass ein Troll immer dafür sorgt, dass das Fahrzeug überladen ist (siehe Sitze-Attribut im Eingangstext des Fahrzeugkapitels S. 468 [oder so])467 War es Danke, hab ich mir fast gedacht. Wollt nur sichergehen dass ich nichts überlesen habe. Da steht ja auch "Pro Sitz können alternativ auch 250 Kilogramm Fracht eingeladen werden" Also - Sitze raus, Troll rein! durchschnittlicher Troll ist ja bei 250 Kg. Denke mit dem "quetschen" kann man das bestimmt gut handlen. Zumal 'n Sportflitzer für Menschenverhältnisse (vorallem wenn er tiefergelegt ist) sehr lustig wird Edited February 12, 2015 by BlackWolf Link to comment Share on other sites More sharing options...
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