Sam Stonewall Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 Könnte man den Screenshot ggf. abtippen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ccmaster Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 (edited) Ja und .... Magier sind die machtigsten weis jeder in Shadowrun, nennt man Drachen. Wenn du mehr einbaust als du Essenz hast wirst mit glück zum Cyberzombie oder stirbst. Nur Fluff Texte ohne Regelrelevanzt. Edited August 12, 2019 by ccmaster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 ... wie ist denn der Absatz im CRB über die Überlegenheit der Magie ... zu verstehen?Ist so auch schon in der 5. Edi Teil des Fluffs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirdoom Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 Oder ihr verlinkt einfach auf den Reddit-Thread. Und ich würde das ohne weiteren Kontext erstmal nicht überbewerten. Und ich bin selber sauer auf Reddit-Poster nachdem eine Antwort von MIR als SRDE in den sozialen Meiden erst neulich OHNE das Posting auf das ich mich bezogen habe und Out-of-Context auf Reddit gelandet ist und absichtlich falsch oder zumindest so negativ wie möglich interpretiert wird... Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 (edited) Du meinst das hier: https://www.reddit.com/r/Shadowrun/comments/co6ks7/german_publisher_pegasus_reaction_to_6e/? Naja, wenn ich mir andere Neuerscheinungen angucke wie CP RED QSR oder EP2 ... Du mußt zugeben, daß CGL da eine Menge Vorarbeit während der Laufzeit von WAR! über das SR5 CRB bis hin zu den letzten Aussetzern geleistet hat, daß alles nicht neutral-positiv, sondern bestenfalls skeptisch-negativ gesehen wird. Und daß SR6 QSR/CRB nicht gerade einen atemberaubenden Start mit durchdachten Regeln, phantastischem Artwork und überzeugendem Fluff hingelegt hat, hat dem ganzen nicht gerade geholfen. SYL Edited August 12, 2019 by apple Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hetzer Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 Dieser Hohn über den Post ist aber schon etwas verständlich. Dieses ständige "Kauft die erratierte deutsche Variante, sie wird auf jedenfall besser." Wirkt schon auf dauer etwas überzogen und für mich auch etwas verzweifelt. Klar wollt ihr eure Sachen verkaufen, aber aktuell wirkt es so als ob euer Hauptverkaufsargument ist, dass ihr etwas fehlerhaftes erratiert habt. Nicht irgendwelche besonderen Mechaniken, Kniffe oder sonstiges sondern einfach nur das ihr etwas fehlerhaftes wieder in Ordnung bringt. Klar habt ihr bisher immer einen guten Job damit gemacht, aber alles kann man auch nicht wieder richten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richter Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 Sie wird sicher besser. Nur ob das für "gut" ausreicht, gemessen an den Limitierungen für Verbesserungen, ist die entscheidende Frage. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 Ich denke das Problem ist eher das winen und haten der altvorderen 4. Edi Spieler, die sich auch mit der 5. Edi nie wirklich anfreuden konnten und auch mit der 6. Edi ihr Problem haben ... weils halt schon wieder nicht 4.2 Edi ist. Da wird jedes wilde Gerücht geglaubt und aufgekocht. Und einzelne Passagen zusammenhanglos und ohne Kontext oder Verständnis der neuen Regeln als Anlass genommen, das noch nicht veröffentlichte Produkt niederzumachen. Das vieles im neuen CRB fehlerhaft ist ... ja ... mangelhaft und big fail. Aber das wird größtenteils in der dt. Ausgabe erratiert sein.Aber das einem die Mechanismen nicht gefallen ist ein anderes Kapitel. Insofern einfach mal chillen und abwarten, bis das deutsche GRW raus ist. Und dann kann man ein objektives Urteil fällen. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirdoom Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 Apple schrieb: Naja, wenn ich mir andere Neuerscheinungen angucke wie CP RED QSR oder EP2 ... Du mußt zugeben, daß CGL da eine Menge Vorarbeit während der Laufzeit von WAR! über das SR5 CRB bis hin zu den letzten Aussetzern geleistet hat, daß alles nicht neutral-positiv, sondern bestenfalls skeptisch-negativ gesehen wird. Das kann und will ich nicht abstreiten. Mich hat nur gestört, dass das Zitat ohne die 3-4 Postings vorher gepostet wurde und dazu noch natürlich ohne jegliches Augenzwinkern des Orignalpostings "übersetzt" und damit geframed wurde. Hetzer schrieb: Dieser Hohn über den Post ist aber schon etwas verständlich. Dieses ständige "Kauft die erratierte deutsche Variante, sie wird auf jedenfall besser." Wirkt schon auf dauer etwas überzogen und für mich auch etwas verzweifelt. Klar wollt ihr eure Sachen verkaufen, aber aktuell wirkt es so als ob euer Hauptverkaufsargument ist, dass ihr etwas fehlerhaftes erratiert habt. Nicht irgendwelche besonderen Mechaniken, Kniffe oder sonstiges sondern einfach nur das ihr etwas fehlerhaftes wieder in Ordnung bringt.Warum schreibe ich jedesmal "kauft die überarbeitete, erratierte, erweiterte und verbesserte deutsche Pegasus Spiele - Ausgabe von SR6, denn sie ist gut!"? Ganz einfach: 1. Running Gag, wie beim Knight Errata - Team. Vielleicht ist das nicht so witzig oder cool, wie ich mir das denke, aber das ist Geschmackssache. 2. Hier, im deutschen Forum und auf der deutschen SRDE-Seite von Pegasus Spiele, geht es hauptsächlich um die deutsche Pegasus Spiele - Ausgabe, nicht um irgendwelche transatlantischen Ausgaben. 3. Weil es stimmt. Und ich hatte es so verstanden, dass einer der Hauptkritikpunkte der US-Version mangelnde Qualitätssicherung war. Deswegen betonen wir auch immer, dass das bei uns anders sein wird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 Ich denke das Problem ist eher das winen und haten der altvorderen 4. Edi Spieler, die sich auch mit der 5. Edi nie wirklich anfreuden konnten und auch mit der 6. Edi ihr Problem haben ... weils halt schon wieder nicht 4.2 Edi ist. Hmmm ... nein. Also nicht, wenn man nach Reddi und diesem Forum geht. Dort sind nämlich die meisten, zumindest nach erstem Eindruck, SR5 Spieler (mit ein paar SR3 Spielern und noch wengier SR4 Spielern eingestreuselt). Aktive SR4 Spieler sind leider überall Mangelware. SYL 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Miles Posted August 12, 2019 Report Share Posted August 12, 2019 Warum schreibe ich jedesmal "kauft die überarbeitete, erratierte, erweiterte und verbesserte deutsche Pegasus Spiele - Ausgabe von SR6, denn sie ist gut!"? Ganz einfach: 1. Running Gag, wie beim Knight Errata - Team. Vielleicht ist das nicht so witzig oder cool, wie ich mir das denke, aber das ist Geschmackssache. 2. Hier, im deutschen Forum und auf der deutschen SRDE-Seite von Pegasus Spiele, geht es hauptsächlich um die deutsche Pegasus Spiele - Ausgabe, nicht um irgendwelche transatlantischen Ausgaben. 3. Weil es stimmt. Und ich hatte es so verstanden, dass einer der Hauptkritikpunkte der US-Version mangelnde Qualitätssicherung war. Deswegen betonen wir auch immer, dass das bei uns anders sein wird. Zu einem gewissen Grad reicht es noch zum Schmunzeln, ja. Ich finde es nur persönlich auch etwas anstrengend, wenn die Haupt-Reatkion ist "Bei uns ist alles besser!". Klar, das wird es sein, da hab ich keine Zweifel dran. Aber die 6E hat einfach genug Design-Entscheidungen getroffen, die mir nicht schmecken und an diesen könnt ihr leider nichts ändern. Ich freu mich total auf das neue Berlin-Buch und bin auch gespannt auf die Datapulse. Aber das ist halt "nur" Fluff. Die Regeln der 6E werde ich vermutlich komplett vermeiden. Ich bin mir nicht mal sicher, ob ich euer GRW unterstützen wollen würde... Ich will absolut, dass es mehr SR von euch gibt und das günstige GRW ist auch Argument... auf der anderen Seite sind ein paar zusätzliche Datenpulse, die ich sonst eher überspringen würde, besser.Der Hauptkritikpunkt ist übrigens eine Mischung. Die miese Qualität ist etwas, was vA seit 5E aber jetzt auch immer noch ziemlich unterträglich ist. Wenn eine Waffe innerhalb von 20-30 Seiten Schnellstarter drei unterschiedliche Werte bekommt, ist das einfach inakzeptabel. Das GRW macht das teilweise auch (irgendeiner der NSC hat falsche Werte für seine Waffe...). Das ist natürlich nicht tragisch, zeigt aber eben klare Probleme. Dazu kommt ein Regeldesign, was partiell unbrauchbar im Extrem ist (Rigger-Regeln, wo es einfach unmöglich wird, ein Auto nach etwas Beschuss noch zu fahren) oder die ein bestehendes Problem eigentlich nur noch viel schlimmer machen (Magier und im Speziellen Geister) während profane Chars immer weiter damit zu kämpfen haben, dass ihre Existenzgrundlagen verschwinden. In 5E war der Sam zumindest noch kaum zu töten, in 6E gibt es das nicht mehr. Dafür kann ein Adept im Nahkampf auf lächerlich hohe Schadenswerte kommen, denen niemand widerstehen kann... Genauso kann nur der Adept über Kampfsinn auf eine gute Verteidigung, nämlich Ausweichen, kommen. Bis zu einem Grad kann das auche in Mundaner, aber lange nicht so gut wie der Adept. Insgesamt hat die 6E auf mich den Eindruck erweckt, dass ein paar nette Ideen dabei waren, die aber alle ziemlich mies umgesetzt wurden. Dabei geht es mir nicht mal um die Details (die sind auch in 5E weit verteilt), sondern einfach um Ideen, die kacke umgesetzt wurden. Es fehlt der Eindruck, dass das jemand nachgerechnet oder ausprobiert hat. Dazu habe ich bei CGL auch oft das Gefühl, dass bei ihnen Runner nie über das Startniveau hinaus kommen (bei 5 Karma und 5000 Nuyen pro Run kein Wunder...) und dementsprechend man gar nicht über "krasse" Werte nachdenken muss. Oder was passiert, wenn man halt mal 500-1000 Karma verdient hat, was in einer aktiven Runde ja schon passieren kann. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tankman Posted August 13, 2019 Report Share Posted August 13, 2019 Apple schrieb: Naja, wenn ich mir andere Neuerscheinungen angucke wie CP RED QSR oder EP2 ... Du mußt zugeben, daß CGL da eine Menge Vorarbeit während der Laufzeit von WAR! über das SR5 CRB bis hin zu den letzten Aussetzern geleistet hat, daß alles nicht neutral-positiv, sondern bestenfalls skeptisch-negativ gesehen wird. Das kann und will ich nicht abstreiten. Mich hat nur gestört, dass das Zitat ohne die 3-4 Postings vorher gepostet wurde und dazu noch natürlich ohne jegliches Augenzwinkern des Orignalpostings "übersetzt" und damit geframed wurde. Hetzer schrieb: Dieser Hohn über den Post ist aber schon etwas verständlich. Dieses ständige "Kauft die erratierte deutsche Variante, sie wird auf jedenfall besser." Wirkt schon auf dauer etwas überzogen und für mich auch etwas verzweifelt. Klar wollt ihr eure Sachen verkaufen, aber aktuell wirkt es so als ob euer Hauptverkaufsargument ist, dass ihr etwas fehlerhaftes erratiert habt. Nicht irgendwelche besonderen Mechaniken, Kniffe oder sonstiges sondern einfach nur das ihr etwas fehlerhaftes wieder in Ordnung bringt.Warum schreibe ich jedesmal "kauft die überarbeitete, erratierte, erweiterte und verbesserte deutsche Pegasus Spiele - Ausgabe von SR6, denn sie ist gut!"? Ganz einfach: 1. Running Gag, wie beim Knight Errata - Team. Vielleicht ist das nicht so witzig oder cool, wie ich mir das denke, aber das ist Geschmackssache. 2. Hier, im deutschen Forum und auf der deutschen SRDE-Seite von Pegasus Spiele, geht es hauptsächlich um die deutsche Pegasus Spiele - Ausgabe, nicht um irgendwelche transatlantischen Ausgaben. 3. Weil es stimmt. Und ich hatte es so verstanden, dass einer der Hauptkritikpunkte der US-Version mangelnde Qualitätssicherung war. Deswegen betonen wir auch immer, dass das bei uns anders sein wird. und ich hatte immer gedacht es istHuldigung von unter der Sonne (Ge)bor(e)n(en) und geheime politische Werbung ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted August 13, 2019 Report Share Posted August 13, 2019 (edited) Vielleicht ist das nicht so witzig oder cool, wie ich mir das denke, aber das ist Geschmackssache. ist ImO weder witzig noch Cool (genau so wenig wie Lokis ständiges "ist es schon da ? " )aber hey, wenn es dir niemand sagt/schreibt, kannst Du es ja nicht wissen ansonsten stimme ich dir (gerne) zu wenn die Haupt-Reatkion ist "Bei uns ist alles besser!". Klar, das wird es sein, da hab ich keine Zweifel dran. Die Hürde ist ja auch nicht hoch (so 2 Streichholzschachteln hoch . muss man nur drüberspringen, wenn man kann ) Ich bin mir nicht mal sicher, ob ich euer GRW unterstützen wollen würde... Ich will absolut, dass es mehr SR von euch gibt und das günstige GRW ist auch Argument... wenn du das willst (Pegasus unterstützen), dann kauf das deutsche GRW .20 € sind nicht viel und Pegasus wird nicht viel daran verdienen , aber jeder Umsatz hilft .Ist ja auch eine PR Sache, wenn ( mal angenommen) das 6er GRW zu den meistverkauften RPG Büchern des Jahres zählt ist das auch wichtig/richtig/gut für Pegasus .(Wenn ich da flasch liege ,korrigiert mich ) Insgesamt hat die 6E auf mich den Eindruck erweckt, dass ein paar nette Ideen dabei waren, die aber alle ziemlich mies umgesetzt wurden. das kennt man dich von CGL schon seit Ende der 4A Edition der zu Surili Akhyion Wale tanzt(ganz tolles indisches Lied )Medizinmann Edited August 13, 2019 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loki Posted August 13, 2019 Author Report Share Posted August 13, 2019 ist es nicht (genau so wenig wie Lokis ständiges "ist es schon da ? " )Es ist "der einfach-so-Thread", Medizinmann. Ich handele lediglich im Geiste des Threads. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted August 13, 2019 Report Share Posted August 13, 2019 das mag stimmen, es macht meine Aussage dadurch aber nicht falsch mit einfach so tanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
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