SlashyTheOrc

Hiho, mMn. sind Goons perfekt um den Cyber zurück in Shadowrun zu holen. Die müssen nämlich nicht nach Effizienz ausgerichtet sein. Da müssen es nicht immer nur Drogensein. Wer weiss, vielleicht sthet ja manch Cop nicht auf Junkies? Schaut doch mal was man mit 10K alles bekommen kann. Das ist einiges. 10K entsprechen einem Jackrabbit, dem billigsten Auto das es gibt. Meint ihr Cops sollten sich nicht wenigstens so ne Karre leisten können? Oder auch mehrere durch ihre Dienstzeit hindurch? Warum dann nicht geilen Cyberscheiss, statt dem neuen Jackrabbit? D.h. aus der eigenen Tasche bezahlt. Da kann man dann auch schön den Faden zur Korruption weiterspinnen. Mein Punkt ist da, Goons mehr in bunt. Also das Template immer mal bischen dazugeben. Macht die Welt bunter und vielleicht kommt dann auch bischen mehr das Cyberfeeling wieder. Grüße

Hiho, KE Standardbullen sind doch genauso wie Schwarzen Sheriffs, oder nicht? Reaktionsverbesserung hatte ich ganz vergessen. Oder z.B. Boosted Reflexes (deutsch k.A.). Passt viel besser als Reflexbooster. Ich denke zum einen Veteranen vercybern sich. Aber auch jüngere Cops, vor allem Menschen, um mit den anderen Rassen mitzuhalten. Gerade alles was mit Stärke und Panzerung zu tun hat. Nimmt man ein bischen Rassismus dazu, daß Menschen generell mehr verdienen, rechtfertigt das auch die Ausgaben. Im Prinzip alles was weniger als nen Kleinwagen kostet, kann man ohne Gedanken einbauen. Als Vorteil eines Strassencops z.b. auch Perceptive (Aufmerksam?) Grüße EDIT: Spezialisierte Einheiten würde ich eher mit spezialisierter Cyberware/Ausrüstung aufwerten und mehr Fähigkeiten als Attribute zu erhöhen. Die Leiste ist zu eng, daß du dann noch Luft nach oben für die Übereinheiten wie Red Samurai u.ä. hast. SWAT z.B. mit der SWAT-Rüstung, Fertigkeiten wie Gewehre (höher als Pistolen) und Scharfschützengewehre, Wurfwaffen für Granaten (und Granaten als Ausrüstung). Taktik kleiner EInheiten, Mehr Kampfkunsttechniken, Vorteile, etc. Wer ganz viel Kohle hat, nen PI-Tac?

Ok, dann bin ich doch andrer Meinung als du. Für mich zählt in Cybergliedmassen wie im Kopf implantiert. Grund ist auch, daß ich keinen Schaden sehe, bzw, Mehrwert dort Einschränkungen vorzunehmen.Was verhindere ich schlimmes, wenn das einer machen will und ich es ihm versage? Grüße

Hiho, also nach anfänglicher Verwirrung, spiegelt headCrash doch genau meine Meinung wieder. man muss sich ja auch klarmachen, daß der Cyberschädel unter Cybergliedmassen läuft, d.h. ein Kommlink im Cyberschädel wäre kein implantiertes Kommlink? Klingt komisch. Medizinman deine Antwort steigert bloss wieder meine Verwirrung. Grüße

Hiho, Signalreiniger ist so ein Programm welches im Modul Sinn macht, und eigentlich für jedes Gerät. Schmöker ist für Kommlinks ebenso interessant. Würde ich zulassen. Besonders für die verwegenen Bastler/Scriptkiddies die ihr Komm mit Schleicher und Attack modifizieren (per Dongle und Modifikation). (Dann auch VM mit zwei Programmen) Grüße

Hiho, immer ein bischen auch an andere Rassen denken (klar das ist ein Template, wollte es nur nochmal sagen), sowie leichte Vercyberung. Cyberaugen/(Cyber-)Smartlink. Cyberhände/Arme. Vielleicht mal Kunstmuskeln 1 oder Aluminiumknochen. Attention Co-Prozessor für etwas spezielleres. Kostet alles nicht die Welt und macht für den Job Sinn, vor allem bei Menschen älteren Semensters. Grüße

Hiho, warum hätte man beim Kommlink im Cyberarm keine AR oder VR? Hängt das nicht von den anderen Dingen wie Sim-Modul und Image/Sound/Taste-Link ab? Grüße

Hiho, war das Durchdrücken nicht etwas was erratiert wurde? Grüße

Hiho, sorry n3mo, aber als Troll sind Kritischer Schlag und Erhöhtes Potential(körperlich) meistens zuviel des Guten. Ein Troll startet mit Körperlichem Limit 6 bevor er überhaupt einen Attributspunkt verteilt. Das entspricht einem mittleren Pool von 18 Würfeln, die er selten zusammenbekommt. Auf Nahkampf ausgerichtet sollte das Limit mind. 8 sein, ohne das man etwas anderes dafür tut als Attribute zu verteilen (entspricht z.B 2 Punkte jeweils in die Körperlichen Attr.). Ebenso ist die Stärke schon am Start ne Ansage. Schlagring/Stahlkappenschuhe macht ebenso einen Schaden mehr, genau wir Kritischer Schlag. Die Punkte darin sollte man (am Anfang) in wichtigere Dinge stecken. Dem Rest der Kräfte stimme ich zu, wobei Erhöhte Präzision immer solala ist. Der angepasste Griff macht das gleiche. Kombination der beiden natürlich, aber es gibt eben andere Wege auch die Präzision zu erhöhen, was die Kraft im Verhältnis teuer macht. Grüße

Hiho, @Sam Stonewall Da muss ich dir widersprechen. So eine ähnliche Antwort ging mir auch in meinem Kopf herum, als ich dein Beispiel las. Will sagen, im Konstruieren von Beispielen gebt ihr euch nix . Ich stimme Specht da im Sinn schon zu, nämlich, daß es auch nicht in die andere extreme Richtung ausschlagen kann, daß man die Beschreibung des SL einfach ignoriert und sich über die Folgen beschwert, weil das eine Kampf ist, aber das andere Soziales. Eure Beispiele wandeln ja auf der dunklen extremen Seite, jeweils. @Corpheus Soziale Proben gegen Chars, sind ...schwierig. Ich glaube wir hatten das Thema aber schonmal. Grundsätzlich ists ok, aber ich würde es nur in Situationen machen, die eine Hürde darstellen. Beispiel was ich mal erlebt habe war, daß das Team in einem Rotlichtviertel observiert hat. Die Messerklaue (karmatechnisch weit den anderen voraus) wurde dann von den Damen des Gewerbes angesprochen und hat die vom SL geforderte Verführen Probe ordentlich versemmelt. Der Spieler hat mitgespielt und seinen Teil des Jobs dann mal in "Blümchen in Bienchen in der Hintergasse" geändert. Wir planten um und der Job ging ohne ihn über die Bühne. Wichtig war hier natürlich das der Spieler die Story des SL aufgenommen hat und nicht beleidigt war. Und wie man sieht war es ein erinnerungswürdiges Ereignis (für mich). Soziale Proben generell ja, aber nicht wenn es nur Hop oder Top gibt. Deswegen kein Einschüchtern im Kampf. Die Wirkung, also wenn der NSC gewinnt, wäre häufig diametral dem Empfinden des Spielers entgegengesetzt. Verhandeln andrerseits geht fast immer. Da es da meistens nur um den Preis geht, ist die Wirkung nur ein Hinderniss/Ärgerniss für den Spieler. Überreden liegt meistens irgendwo dazwischen, würde ich aber eher defensiv einsetzen (verzögern und hinhalten). Das klingt ein bischen so, als wenn man die Spieler pampert, aber mMn. sollte man das auch. Auch wenn Shadowrunner keine Helden sind, spielen die Spieler sowas die Protagonisten in dem Film "Shadowrun". Die darf man pampern. Grüße

Hiho, Corpheus, dann kannst du mein Posting so lesen, daß ich es schlecht finde, daß bei sozialen Fertigkeiten SR nur die vergleichende Probe vorsieht. Dies ist mMn. zu wenig, da es die Vielfältigkeit der Sozialen Interaktion nicht gut genug abbildet. Um diesen schlechten Umstand zu beheben, gibt es für mich die Lösungsmöglichkeiten: a) vom bisherigen Vorgehensschema: gewünschtes Ergebnis->Probe festlegen, abzuweichen, allerdings bei nur vergleichenden Proben zu bleiben b ) zusätzlich eine neue Art Probe einzuführen (ausgedehnt vergleichend) bzw. andere als vorgesehen Arten von Proben für die sozialen Fertigkeiten zuzulassen. c) beides in mehr oder minder Kombination ich halte b ) für die elegantere und bessere Methode, habe aber durch meine Limitierung auf "Menschlich Sein" bisher nur a) angewendet. Grüße

Hiho, ich hab die beglaubigten Credsticks immer als das Bargeld der neuen Welt angesehen. D.h. wer keine Datenspuren haben will, nimmt beglaubigte Credsticks. Das gilt also, wie die anderen schon sagten, für alles halbseidene: Hehlerei, Zuhälterei, Glücksspiel, Bestechung. Untergundbanken gibt es nicht (jedenfalls nicht so wie bei Despicable Me), daß läuft unter Kreditwucherei über beglaubigte Sticks. Und die Armen haben u.U. keinen geregelten Matrixzugang. D.h. denen nützen Konten wenig. Früher gabs ja auch die unbeglaubigten Sticks, welche eben an Banken/Konzeren gebunden waren. Das war da genauso, daß nicht jeder Hans "Loot" dabei hatte. Die sind heute dann eben in der digitalen Welt verschwunden. Demnach, sind beglaubigte Credsticks 2076 genauso verbreitet wie 2056. Und je nachdem wo du bist, wirken Credsticks durchaus auffällig. Die zählen nicht umsonst als Ausrüstung. Grüße

Hiho ich sehe es so, daß man dem Spieler gerade nicht überlässt, was er erreichen will, sondern das Gesagte die Reaktion bestimmt. Das kommt daher, daß ich es mehrfach erlebt habe, daß Spieler völlig unpassende Resultate der sozialen Probe "bestimmen". Das alleine dann über die Würfel laufen zu lassen, ist zumeist ebenso unbefriedigend. Als krasses Beispiel: Einschüchtern: Ich schüchter ihn so ein, daß er vor Angst einen Herzanfall bekommt. Würfel geschafft, 3 Nettoerfolge. Das Problem sind nicht die Erfolge, daß Problem ist die vom Spieler dezidiert bestimmte Wirkung der Probe. Da sage ich eher "Nein, das geht nicht.", weil ich es auch als Spieler total unpassend finde. Es kann passieren, ja, aber ohne das ich etwas über den Gangboss weiss, ist die Wahrscheinlichkeit davon der Schneeball in der Hölle. Der beliebte Vergleich mit dem Strassensamurai, der ja auch genau weiss, wie sein Schuss wirkt, hinkt mMn. Denn Waffen haben einen Schadenscode, Rüstungen Rüstungswürfel, Charaktere Schadenskästchen. Der Samurai weiss wie die Probe "wirkt" weil die Regeln ihm sagen wie die Probe wirkt. Wenn wir so ein "Gerüst" auch für soziale "Kampfsituationen" hätten, würden wir diese Diskussion nicht führen. Ein Beispiel/Vergleich dafür wäre: Der Samurai schiesst und trifft. 3 Nettoschaden. "Mein Schuss trifft den Ganger mitten in den Bauch und durchschlägt die Panzerung. Die Bauchwunde blutet wie sau und der Typ lässt die Waffe fallen und presst sich Hände auf den Bauch." Soll der Fluffteil ebenfalls Auswirkungen haben (Waffenverlust, Ganger u.U. ausgeschaltet)? Der SL kann sagen ja, coole Beschreibung, aber die Regeln geben das nicht her. Bei sozialen Proben aber ist das sogar gewünscht? Der Ansatz von Twisted Minds führt da mMn. in die gleiche Richtung, nämlich die Folgen der Probe zu standartisieren, es gibt -W auf folgende (spezifizierte) Handlungen für einen Zeitraum x. Das überlässt dem Spieler auch nicht die Definitionshoheit über den Ausgang der Probe, sondern ist wie der Kampf vorher bestimmmt. Ein anderer Ansatz den ich bisher im Eifer des Gefechts nie umsetzen konnte, sind mMn. die Einführung von ausgedehnten vergleichenden Proben. MMn. ist gerade im sozialen Bereich Zeit ein kritischer Faktor. Es ist ein leichtes unmittelbare kleine Erfolge zu haben, aber wirkliche Veränderungen erfordern Zeit. Shadowrun kennt eigentlich nur die kurzfristigen Überrumplungsaktionen, die mit sozialen Sachen abgebildet werden können. Wirkliche soziale Manipulation z.B. Vertrauen gewinnen, Liebe vorgaukeln, Freundschaften zerstören, verbindliche Verträge abschliessen, gehen in SR schlecht, da sie langwierige Kommunikation beinhalten. Das könnte man aber als ausgedehnten vergleichenden Probe abhandeln in denen die Zeit als Intervall vorkommt. Dann kann man den Spieler jedes Ziel "erlauben" und die Probe entsprechend gestalten. Z.B. eine LiebesBeziehung der unscheinbaren Sekretärin vorgaukeln: leicht= 8?Mindesterfolge, Intervall 1 Woche. Dem Zuhälter sein Mädchen abquatschen: schwer = 18? Mindesterfolge, Intervall 5 Tage. Grüße

Hiho, was alle irgendwie unabhängig von der Frage, ob man Einschüchtern zulässt, nicht bedenken ist was das ganze als Auswirkung haben soll. Das ist mMn. die ganz große Frage bei sozialen Interaktion. Gesetz den Fall der Gangboss ist eingeschüchtert, was tut er denn dann? Darüber hat der Spieler per se keine Handhabe, das hängt von der Motivation des Gegenüber, deren Mitteln und auch der spezifischen Drohung ab. In diesem Fall ist die Drohung selbst irgendwie nicht zielführend denn in einem Feuergefecht zu drohen, daß man die Familie umbringt scheint mir unlogisch; wenn der Ganger das Feuergefecht gewinnt, so rettet er damit seine Familie, warum sollte er aufgeben und die Bedrohung bestehen lassen? Oder ein anderes dummes Beispiel, im Feuergefecht mit den Cops rufen: "Ich hab den Star gerufen, ihr seid alle verhaftet.!" Das funktioniert nicht. Etwas anderes wäre z.B. sich als MItglied eienr übergeordneten Einheit/Gang/Gruppe auszugeben und mit seinem Rang einzuschüchtern. Oder wie schon anklang nach besonders guten Kampfmoves. Z.B. gibts dafür ja auch einen Called Shot. Dem anderen wortwörtlich den Kopf abzureissen und dann auf den Boss zu deuten "Du bist der Nächste!" Das würde ich zulassen und entsprechend den Gegener fliehen lassen. Kurzum, Kontext, Kontext, Kontext. Fehlt mir mMn. viel zu sehr in Bezug auf soziale Proben. Grüße

Hiho, dementsprechend dann auch die Hauttasche/Schmugelbehälter (Bio/Cyber)? Bzgl. Geistern ohne Auftrag: Da würde ich klar das Verhältnis des jeweiligen Beschwörers zum Geist ausspielen. Netter "Schamane" = netter Geist; versucht seinen Auftrag im Sinn zu erfüllen. Böser "Magier" = böser Geist; versucht seinen Auftrag dem Wortlaut nach zu erfüllen, schaut nach Schlupflöchern in der Formulierung. Grüße

Ok. Wenn ich dich richtig verstanden habe, geht es dir darum, daß das Ziel einen Zauber wirkt. Also, dass es so aussieht als, wenn es das tut. Und das ist eben von Handlung beherrschen nicht erlaubt. Na gut. Was man mit meiner Idee anstellen könnte wären sowas wie Berührungszauber wirken mit Ziel die dem beherrschten Ziel vertrauen. Ansonsten gibts noch den einen Flammenring Zauber der da praktisch wäre. Reichlich speziell dann, aber wäre ein Abuse der Idee (den ich so am Anfang nicht im Sinn hatte). Grüße

Hiho, ich verstehe nicht ganz wie Effekte von Gedanken beherrschen mit vereint werden? Ausserdem wirkt das Ziel den Zauber ja nicht wirklich, sondern ich (Entzug, Kraftstufe), nur das er dort startet. Ich hätte gedacht, daß diese "Hausregel" vom Effekt sehr wenig mehr bringt, aber dafür recht coole Situationen schaffen kann. Deswegen nochmal, was übersehe ich genau (was macht das ganze bessre als ich es mir vorstelle)? Bzgl. Gedanken beherrschen, würde ich ein "Wirke Zauber xy" nicht als "Befehl" zulassen. Aber das führt wieder zuweit (s. andere Threads). Grüße

Welche? Ich blicks grad nicht.

Hiho, bzgl. höherer Deltagrade, heisses Thema, und auch schon in ein paar Threads hier behandelt. Bzgl. Panzerung, ja als Startchar sind 12 Panzerung nackt drin. Und nicht die zusätzlichen Schadenskästchen vergessen. Bzgl. Kapazität, hier kommts du mit Logik und gewollt nicht weit. Es gibt da einiges, gerade beim Schädel und Torso, was keinen Sinn macht. Ansonsten was Doudelzaq sagt, lange Kleidung + Handschuhe sollten vor flüchtiger Entdeckung schützen. Auge in Auge für längere Zeit, kann man ja per Hören wahrnehmung z.B. dann doch eine "Entdeckung" zulassen. Ich habe so einen Char gespielt und hab es sehr gemocht. Wobei ich mit dem Klassiker Anzug, Handschuhe, Sonnenbrille und diskreter Panzerweste unterwegs war. Grüße

hiho, ihre kommt mal wieder weit ab vom Thema. Vielleicht doch noch ein paar Tricks und Kniffe? Vorzugsweise welche die ich noch nicht kenne? Grüße

Hiho, ich würde aus Coolness Gründen es zulassen, daß man das Ziel als Ausgangspunkt eigener Zauber nehmen kann. D.h. es darf gezaubert werden. Entzug widerstehe ich. Zauber nur die, die ich kenne. Aber der Feuerball entsteht nicht bei mir sondern beim Ziel und fliegt von dort los. Bei Mob-Kontrolle wird daraus (wenn ich denn will) Automatisch ein Mehrere Zauber Wirken (a la Naruto ). Übersehe ich irgendwelche Schweinereien damit? Grüße

Hiho, wie immer gilt: mach Glitzer drauf. Als Adept natürlich ebenso einfach zu erreichen mittels Improved Attribute, für 3 Adeptenpunkte. Das ist allerdings "mehr Essenz" wenn man Adeptenpunkte=Essenz setzt. Der Trick ist, Attributsschub leistet fast dasselbe mit einer Simplen Handlung. Mit Magie 6 und auf Attributsschub St.2 sind +3 nicht so selten. Kosten nur 0.5 Adeptenpunkte. Ebenfalls sehr schön als Qi-Fokus St.2 realisierbar. Grüße

Hiho, cool. Ich find den Run an sich schon ziemlich gut (du hast ja nix dagegen wenn man den ausborgt oder ) Das mit den Kameras hatte ich so verstanden, daß nur der Bereich der Filiale mit Kundenverkehr überwacht war, die Büroräume nicht . Aber ok also auch die Büroräume. Bzg. des Stufe 8 Host, hast du ja gesagt, daß die Workstations an ihn geslaved sind. Deswegen einfacher Zugang per Direktverbindung an die (oder nur die des Chefs?) Workstation, dann Kontrolle des Tresors über Direktverbindung aus dem Host. Eine schöne Aufgabe für den Decker, generell ein schöner Run, wo der Decker mitmachen kann. Und man braucht Fischer nicht, ja sogar niemanden. Magische Sicherheit, schön Sache. Grüße Wie

Hiho, beim Überfliegen stelle ich mir folgendes mögliche Eindringen vor. Eintritt als Putzteam (Fake ID besorgen = Putzfirma hacken (physisch und per Matrix). Legales Fenster von 1 Stunde und Option auf länger. Nur eine Kamera überwacht Hintereingang. Büroräume haben keine Kamera?! Hacken des Bankhostes über die Workstations. Eindringen in den Tresorraum mittels Zugang im Bankhost. Einzig die Frage, wo die Infos zu den Schliessfächern liegen. Im Filialhost oder im Bankhost? Auf der Workstation des Chefs? "Nur bei Hr. Fischer" stellt quasi nen Roadblock dar, da wären meine (Mit)Spieler sehr ungehalten drüber. Bzgl. der Magischen Sicherheit. Können die Geister die Art von Zaubern erkennen? Was passiert bei einem Attribut Steigern, was bei Unsichtbarkeit, was bei Combat Sense (drei verschiedene Spruchkategorien)? Was passiert wenn die Geister angegriffen werden ? Grüße

Hiho, Rückstoss wird solange aufaddiert so lang man mind. eine Simple oder Komplexe Handlnung nicht feuert. D.h. eine freie Handlung reicht nicht. Gleichfalls muss man keine ganze Runde warten, Schiessen Zielen, Schiessen z.b.macht keinen Progressive Recoil. Grüße