Malashim

Was man als "normal" betrachtet hängt ja wohl davon ab wo und wie man mit seiner Gruppe spielt. Wenn besondere Berge oder Flüsse schon teilweise auf bis zu 15 kommen... In der "alltäglichen" Umgebung in einer Stadt wird man vermutlich nur bis 6 kommen, sobald die Stadt aber z.B. Jerusalem ist hat man an der Klagemauer mit Sicherheit über 6. Kommt also darauf an wo man ist, und an einem nicht verseuchten Ort mit einer HGS über 6 geht das auch einem Mundanen am Hintern vorbei. Zudem war die HGS von 8 einfach aus der Luft gegriffen, mit -6 hat man auch keinen Spaß als Adept - vorallem wenn man noch andere Modifikatoren hat. Unsinn über Unsinn schreiben... Atmen ist keine Probe, allein daran erkennt man schon WIE übertrieben das gemeint war. Denn ohne Probe gibts auch keinen Malus *hüstel* Das kommt sehr auf die Auslegung des SLs an. Wenn man sich sehr stark an der Beschreibung orientiert hat man schon sehr oft eine HGS von 1-2. Und ein Wert von 2 kann schon zu der Situation führen, dass es egal ist ob an oder aus. Wenn man z.B. geschärfter Sinn (Infrarot) im mittlerem Regen anschaut: mittlerer Regen -3 mit Infrarot -1 Da aber HGS von 2 = -3 total egal... Und wahrnehmen machen wir in meiner Gruppe sehr häufig auch nicht im Kampf. Andererseits kann es aber auch passieren, dass an einem Ort mit HGS zufällig auf einmal ein Kampf ausbricht. Im Grunde waren vorher die Magier die armen Schweine (Magie reduziert: früher körperlicher Entzug und massive Beschränkung der Kraftstufe von Zaubern/senken der Kraftstufe von Geistern) während Adepten "utility" Kräfte gestrichen haben wenns ums Kämpfen ging und Kampfkräfte wenn es ums z.B. Schleichen ging. Jetzt sind scheinbar Adepten die Prügelknaben der neuen HGS - was ich nach einigen Nerfs für Adepten in SR5 noch mit gemischten Gefühlen sehe, bis ich einige Sitzungen mit der neuen HGS hinter mir habe. In meiner Gruppe sind allerdings 4 Adepten - da kann man viele Feldtests machen

Naja wenn man in einer HGS von mhh 8+ drinsteht sind die -8 Würfel vermutlich fast so gut wie die Kraft garnicht zu haben. Ist sehr Situationsabhängig, bevor ich mir da ein präziseres Urteil als "skeptisch" erlaube muss ich das mal IG sehen und "spüren"

Darum gibt es ja in dem Abschnitt auch die neue Handlung: "Adepts may use a Simple Action to turn on or off a passive power in cases where penalties from background counts might exceed bonuses from their powers." "Have you tried turning it off and on again?" Damit ist ein Adept in einer HGS ersteinmal damit beschäftigt alles abzuschalten damit er überhaupt geradeaus laufen kann...Und danach wieder alles anzuschalten wenn er sie verläßt. Kann man mögen, oder nicht - wie sich das spielt konnte ich bissher noch nicht testen.

Wenn eine HGS ausgerichtet ist und man der selben Ausrichtung anhängt wird die HGS auf entsprechende Limits für z.B. Zauber/Beschwören hinzuaddiert. Mal ein kleines bisschen mehr Info, damit beantwortet man evtl. mehrere Fragen: Adepten haben jetzt definitiv die A-Karte mit der HGS. Keine Senkung des Magieattributes mehr (und damit Verlust von der einen oder anderen Kraft), aber dafür Mali aufs Atmen... *übertreibt*

Ich tue stets mein ... äh Bestes!?

Wenn dir und deiner Gruppe "exotisch" gefällt und Spaß macht kannst du schon dabei bleiben aber evtl. nicht gleich auf Kampf auslegen sondern bisschen in Richtung Horror, Thriller. Mit der Thematik habe ich in meiner Anfangszeit in SR auch viel experimentiert, da mich die Magie sehr fasziniert hat. Mann kann natürlich Shedim und vampirische Blutmagier nehmen, aber ein "Kult" aus fanatischen durchgeknallten Metas mit einem Blutmagier tuts als Beispiel auch - vorallem wenn man die Gruppe mitten im "Jungfrau-Opferungs-Ritual" reinplatzen lässt

Das Beschwören war seit ich es kenne recht einfach wenn es rein um die Regeln geht. Allerdings wird es nur mit dem tiefen Blick in den Fluff aus mehr als einer Edition zu dem was sich viele SLs vorgenommen haben zu transportieren. Die neue Ritualmagie, mit der man jetzt alle möglichen Geister rufen kann (allerdings ohne Kontrolle), zeigt hier auch diesen Hauch von "Ungewissheit" zwischen den Regeln. Das ist mit der Grund warum es nicht gerade selten ist, dass SLs gerne zur Vorsicht mahnen wenn man Geister als Terminator missbraucht. Es wurde uns lange zwischen den Zeilen eingeflüstert. Man muss sich nur trauen hinzuhören, hier wachsen einem deswegen aber keine Tentakel...

Es gibt nach wie vor Geister von denen keiner auch nur eine Ahnung hat woher sie kommen, und diejenigen die glauben sie hätten dieses Thema genug ergründet werden im Regelfall beim nächsten Ausflug zu einer Metaebene erneut überrascht. In so gut wie jeder Edition kamen neue Phänomene hinzu, früher gab es sogar Arten von Geistern (Holz z.B.) die jetzt aus den Regeln verschwunden sind, aber im Hintergrund noch präsent bleiben (die sprudelten z.B. aus dem Dunkelzahnspalt). Dafür gibt es seit der 4. Edition neue Geister-Arten. Allein schon die neuen Vor/Nachteile für Geister im Street Grimoire und die Mechanik des "Astralen Rufes", schmeißt alles was man bissher RAW kannte und IC glauben konnte über den Haufen. Man kann sich also sicher sein, dass man sich nicht sicher sein kann! Das ist Magie

Jau das ist kein Problem, geht beides. Wobei beide "Pläne" ebenfalls eine sehr geringe Störanfälligkeiten haben. Aber dann muss man eben den Befehl für den Ferndienst gut genug formulieren.

Ganz kleines bisschen OT: Das war glaube ich DER Punkt bei dem ich in D&D echt lachen musste. Demjenigen der sich das ausgedacht hat, hätte ich gerne mal eine mit nem Streikolben übergezogen - der hätte sich gewundert wo das ganze Blut herkommt Back to topic: Was für Hermetiker auch ein schicker Punkt sein kann, den ein "traditionelles Schamanistisches Totem" nicht darstellt, ist den Schutzpatron als eine Art "Idealisiertes Abbild" von sich selbst zu sehen. Eine Manifestation dessen was man erreichen kann, wenn man die magischen Mysterien entschlüsselt. Es gibt viele schöne Möglichkeiten das Konzept der Schutzpatrone in alle Traditionen zu transportieren!

Nur mal so am Rande: Intelligenz, also Logik bringt dem Geist weder RAW noch bei Fluff IRGENDETWAS um einen Magier zu erkennen, wenn dieser nichts zaubert (ohne Askennen) oder Maskierung benutzt (auch mit Askennen). Paradebeispiel das sich in einer Gruppe eines Bekannten daraus entwickelt hat, dass es immer hieß "geek the Mage first!": Der Sam hatte eine mit Leuchtfarbe bemalte Robe mitsamt spitzem Hut und hat beim Granaten-Werfen so getan als wären es Feuerbälle, während der Magier in voller Kampfmontur mit Sturmgewehr und allem was es an Maskierungs-Metatechniken gab rumgerannt ist. Und für einen Geist sehen Fleischsäcke, nunja aus wie Fleischsäcke. Solange der Geist keine sehr vielfältigen Erfahrungen gemacht hat mit der physischen Ebene, hilft ihm seine Logik da auch nichts. Wenn der Magier keine Magie offen zur Schau stellt bzw. maskiert ist, erkennt der Geist da garnix. Auf Magiern blinkt auch für einen Geist keine automatische Leuchtreklame -> *Blink* -> Hier zuerst töten!

Das geht durchaus, falls dem Spotter was passiert ist natürlich blöd, aber gehen würde es.

Wenn dann müssten das physisch anwesende Beobachter sein sonst können sie ersteinmal garnichts auf jemand zaubern der nicht Astral aktiv ist. Dann um einen Zauber derartig zu benutzen gibt es 2 "Probleme" diese Zauber müssen aufrechterhaltene Zauber sein. Und das Ziel kann grundsätzlich gegen den Zauber würfeln. Abgesehen davon, dass man den Zauber dafür ersteinmal selbst erstellen müsste - wofür es noch keine Regeln gibt. Korrektur meinerseits noch: Theoretisch könnte man versuchen Illusionszauber wie z.B. Viecher dafür zu benutzen, das würde das selber bauen wegfallen lassen. Aber widerstehen kann das Ziel immernoch und der Magier der das macht muss vor Ort sein. Bzw egal wer das macht (Verbündeter, Magier, Geist des Menschen) alle müssen auf der Physischen Ebene anwesend sein und das Ziel vorher durch askennen als Erwacht erkannt haben.

Ich muss jetzt etwas zurückgreifen: Das würde nur Limit erhöhen und zwar um die Stufe, anderst als bei z.B. Reagenzien -> Domäne 4, Geist 14 = Limit 18 Das Problem hierbei ist nicht den Befehl zu verstehen sondern die Tatsache, dass der Geist alle zuerst askennen muss um die Erwachten zu finden (solange diese nicht irgendwie Astral aktiv sind zu dem Zeitpunkt). Und wehe die Erwachten besitzen Maskierung - dann sind für den Geist zunächst garkeine Erwachten vorhanden, NACHDEM er ersteinmal jeden askennt hat. Bei dieser Formulierung würde es also schwierig gleich bei 37 den Magier zu killen. Für nen Sicherheitsmagier würde ich den Skill auf 8 + Spezi Feuergeister und nen Herbeirufungsfokus für Feuergeister mit Kraft 4-6 nehmen. Haste dann 14-16 Würfel durch Herbeirufen und nicht DEN Beschwörer der Weltgeschichte... Bei God rumzulungern anstatt Neo zu spielen ist auch etwas anderes als DEN Beschwörer (nach dem werden Metatechniken benannt, er ist Weltberühmt, eine Legende) in die Sicherheit zu setzen. So jemanden erwarte ich in einer Forschungseinrichtung auf einer Ley-Kreuzung, während er versucht freie oder exotische Geister zu beschwören mit aufwendigen Ritualen, um die letzten Geheimnisse hinter der Geisterwelt zu ergründen. DER Hacker hingegen hat ja nicht viele Möglichkeiten: Entweder er spielt eben "Hack the Planet" und hofft nicht erwischt zu werden, oder er wechselt in die Sicherheitssparte und testet Sicherheitssysteme, Entwickelt diese mit oder geht zu GOD. Man sollte dabei stets beachten welche Möglichkeiten für solche legendären Individuen bestehen, das hängt meiner Meinung stark vom jeweiligen Skill ab. Ich hab schon mit einem 3er Geist 3 Erfolge gewürfelt und meinen Spieler damit doch etwas geschockt. Ein eben solcher "lustiger" Wurf ist zwar nicht im Statistischen Mittel, aber er erzeugt selbiges mit - sprich er kommt vor. Und wenn der Magier nicht sehr gut beim Zentrieren ist und sehr gut beim Entzug würfelt ist er bei so einem Geist einfach mal instant selber tot... Ich hab eben mal 4 Geister gewürfelt ohne Edge: 2 Erfolge (dem war wohl langweilig) 9 Erfolge (18K Entzug, viel Spaß) 6 Erfolge (~Durchschnitt 12K Entzug) 5 Erfolge (~Durchschnitt 10K Entzug) Der 2. Geist hat gute Chancen den Beschwörer umzubringen und nichtmal zu erscheinen, falls der Beschwörer nicht auch nen guten Wurf hinlegt. Je nachdem welche Kon (wegen dem Überzähligen, damit man ihn noch stabilisieren kann) unser Beschwörer hat sind Geister ab ca. 7 Erfolgen ziemlich übel. Selbst mit guten Entzugsattributen, Zentrierung als Initiant ~4 und einem 4+ Zentrierungsfokus, kann es da schnell eklig werden.

Jau sowas haut den Troll instant zu seinen Ahnen (außer er Verbrennt Edge), aber ein kleines bisschen was anmerken möchte ich zum Beschwörer: Das Magieattribut ist durchaus gut gewählt, man könnte es theoretisch sogar noch erhöhen, aber der Beschwören-Wert ist doch "etwas" konstruiert wenn man sich den Text zu Fertigkeitsstufen anschaut. Natürlich ist das als Beispiel durchaus drin, allerdings bezweifle ich, dass jemand SO gutes "nur" in der Sicherheit rumgammelt. "Diese Stufe steht für die besten 0,00001% aller Menschen in der bekannten Geschichte." Die Stufen 11,10 und 9 sind da auch noch fragwürdig, zumindest für einen Sicherheitsmagier/beschwörer. Das ist natürlich kein wirkliches Hindernis - immerhin kann man das mit ein oder zwei Spezialisierungen und Foki wieder ausgleichen/sogar noch höher kommen. Aber sowas sollte man im Auge behalten wenn man die magische "Rakete" für den Troll baut.

Die Neue Hintergrundstrahlung reduziert nur noch die Stufen von Foki und ähnlichem. Bei Geistern ist es einfach nur ein Würfelmalus auf alle Handlungen. Bei einer Hintergrundstrahlung von z.B. 8 (wirklich schlechte Gegend und bei nem Max von 15 bis 20, je nachdem ob Mana-Linie mit falscher Ausrichtung oder eine Mana-Verzerrung, noch nichtmal das schlimmste) erleiden diese also, zusätzlich zu den normalen Modifikatoren, -8 Würfel auf ALLES... Angreifen, Ausweichen, Geisterkräfte, Wahrnehmung. Bei einem Geist mit Kraft 9 sind das fast die Hälfte seiner Würfel und das ohne sonstige Modifikatoren. HGS von unter 6 sind natürlich kein großes Problem für das Geisterteam - können aber dafür sorgen, dass selbiges doch einiges an Potential verliert im Vergleich zu einem Weltlichen Team, welches "nur" Behinderungen für seine 2-3 Erwachten erleidet. Ist eben Situationsabhängig. Da gebe ich dir vollkommen recht, allerdings würde ich auch keine reinen Drohnenteams machen, man hat ja schon gesehen was Decker, Technos. KIs und Würmer bissher angerichtet haben. Als Konzern würde ich da immer Fleisch mitschicken, notfalls im Verhältnis 50/50 Drohnen/Metas damit ich etwas vor Ort habe das davon nicht so stark betroffen ist.

Ich würde nicht sagen provoziert, eher in der idyllischen Ruhe gestört... Allein schon das Wort "gefordert" stellt mir die Nackenhaare auf. Egal wie du das meinst - es muss schon fast falsch verstanden werden und ist ein schönes Beispiel dafür warum vielen hier deine Postings nicht gerade zusagen dürften. Und zu dem "nichts passiert": Das dürfte so ziemlich das beste Grundgerüst sein. Was man hier alles als Sinnvoll erachtet hängt ganz stark vom SL ab und wie man das Team agieren lassen will. Allerdings hat dieses Team als HTR-Team die A-Karte wenn sie in einem Gebiet mit HGS agieren müssten. Einige Konzerne setzen ja sogar ihre Anlagen absichtlich in Gebiete mit HGS um damit zu experimentieren. Man kann also ohne Meta-Menschliche HTR-Teams nicht alles abdecken.

@ SnakeEye: Ich bin mir ziemlich sicher, dass du dich in diesem Fall beim "aus dem Fenster lehnen" darauf verlassen kannst, dass einige dich dabei festhalten - mich eingeschlossen Mal am Rande erwähnt empfinde ich den SR-Teil vom Forum hier als extrem entspannt was Diskussionen angeht und denke auch viele sind hier mit einer recht ähnlichen Einstellung zu SR unterwegs. Da gibt es ganz andere Communities bezüglich SR, wenn ich mich da nur an die eine oder andere Diskussion im Nexus erinnere (nicht falsch verstehen, ich mag den Nexus und freue mich schon drauf, wenn er wieder richtig funktioniert und stark frequentiert wird). Ich kling jetzt evtl. ein wenig nach Hippie, aber ich finde die Stimmung hier recht "harmonisch" und Posts wie sie ab und an z.B. von dir Synapscape kommen, fallen dann ein wenig "unangenehm" auf. Zudem ist die Polizeistaat, Minority Report, 1984, usw. Betrachtung durchaus plausibel. Im Rahmen von SR wurde aber seit jeher versucht den Hintergrund so zu gestalten, dass es Punkte gibt die dagegen sprechen. Entweder aus Unwissenheit, technischen Mängeln oder auch politischen Problemen. Man bedenke nur, dass viele Entscheidungen vom Konzerngerichtshof abgesegnet werden müssen und dann zusätzlich von den entsprechenden Ländern. Somit dürfte die totale Überwachung bereits daran scheitern, dass eine handvoll Konzerne/Länder dem nicht zustimmen weil sie es können / der Vorschlag von einem "Gegner" kommt / oder sie damit ihre eigenen Machenschaften sabotieren würden. Wenn man sowas nicht nachvollziehen kann sollte man mal sich unseren Bundestag anschauen, das passiert sowas andauernd. Man bedenke zudem den Nachteil für die Konzerne wenn sie dafür sorgen, dass Runner nahezu aussterben -> Wer klaut dann den Prototypen der Konkurenz? Wer Sabotiert den Entwurf der Konkurenz damit man selbst das Rennen um einen lukrativen Militärauftrag macht? Konzerne spielen Schach mit der Welt wobei die dämlichen Kunden die Bauern sind während die Politk, die wirtschaftlichen Mittel und die Runner die restlichen Figuren darstellen. Würdest du dir in einem Spiel selbst eine Figur rauben, nur damit die anderen sie ebenfalls nicht benutzen können? Es bringt doch viel mehr die eigene Figur einfach cleverer einzusetzen als der Gegner! Das alles hat auf der anderen Seite aber leider wenig zu tun mit der "Ultimativen Lösung" denn diese sollte möglichst Zeitnah zutreffen, so lautete die Vorgabe für diesen Thread. Nachtrag: Dazu fällt mir ein Bericht im TV ein -> Die haben eigentlich Reparaturdienstleister getestet und beim aufschrauben einer Waschmaschine haben die dann gesehen, dass das Gerät Programme mit bis zur doppelten Umdrehungszahl der Zulassung für das Getriebe ermöglichte. Sprich du hast glück wenns dir "nur" Schläuche usw. killt.

Wenn die Metaebene auf unsere Ebene versetzt wird würde ich mich da nicht groß einschränken. Der Astralraum könnte dort ja das eigentliche Bild der Metaebene darstellen während der physische Raum eine Mischform darstellt (an z.B. Insektengeistern orientieren wenn sie beim Besetzen diese Mischform mit dem Wirt bilden, sowas schaut bestimmt auch toll aus wenns mit nem Gebäude passiert) Ansonsten würde ich mich an den Alchera und den Engkanto bedienen für weitere Ideen, und dazu die Art der Metaebene mischen. Das sollte einiges an Munition liefern...

Du bist ja erst mit SR5 dazugekommen, ich selber kenne SR auch "erst" seit SR3, und bei jedem Editionswechsel kommen Punkte vor an denen genau das passiert... Aktuell gibt es das ganze z.B. bezogen auf Skin-Links und DNIs über im Körper verlegte Kabel - das gab es in SR noch vor 2 Jahren, jetzt nimmer. Lustigerweise tauchen diese Dinge aber bei NPCs von Abenteuern auf. Nur bekommen die Spieler keine Regeln und Werte dafür. Für "SR-Veteranen" ist es also ganz normal, dass Dinge von einem aufs andere Jahr plötzlich weg sind. Standard in SR

Passt dann genausowenig: Nix mit Magie*2 und Magie/2 für Schaden bzw. DK Selbst der Elementare Angriff hat DK (Magie) - woher dieser DK von Magie/2 kommt kann ich nicht nachvollziehen. Und auf der anderen Seite hat Elektro-Schaden im GRW an sich gar keinen Wert für DK. Damit hat der Elemental Strike (Elektizität) auch keinen DK, der wird ja nur für Feuer erwähnt.

Das mit den -6 hatte ich auch zuerst gedacht aber warum macht dann Elemental Body "nur" - Magie/2 Bei einem Startadepten mit Magie 6 kommen wir dann auf: Elemental Strike: Str K; DK -6 Elemental Body: 12K; DK -3 Wenn man dazu den Zauberspruch anschaut, der ja eigentlich sowas wie Elemental Body sein sollte (meiner Einschätzung nach) passt irgendwie garnix mehr...

Der Elemental Strike aus dem Street Grimoire in Verbindung mit den Elementareffekten bzw. deren Beschreibungen scheint mir ein wenig seltsam. Wenn ich davon ausgehe, dass Elemental Strike der kleine Bruder von Elemental Body ist, scheint mir die Wirkung von Elemental Strike irgendwie zu lasch. Elemental Body hat zwar ganz ordentlichen Entzug, aber Elemental Strike macht ja eigentlich nichts anderes als dem Angriff nur einen Elementareffekt hinzuzufügen. Bei Feuer z.B. wäre das dann die Chance den Gegner anzuzünden - wogegen selbiger mit Panzerung+Feuerresi-2 Würfelt (-2 da ich es nach der Einschätzung der Tabelle "nur" für offene Flammen halte). Gleichzeitig wundere ich mich ein wenig darüber, dass der DK von Elemental Body so "niedrig" ist, während der Schaden auch komisch erscheint. Der Zauber Element Aura erhöht den Schaden der Angriffe einfach um seine Kraft, warum macht dann Elemental Body Magie x2? Diese Passage beim Zauberspruch Element Aura klingt auch komisch: Welche AP denn? Bei den Elementareffekten kommt der Wert doch nur zum tragen wenn man die Nebeneffekte (Anzünden bei Feuer) anschaut, der Angriff selbst wird doch garnicht verbessert. Zumindest nicht nach RAW, es ist ja kein Kampfzauber. Theoretisch würde ich vermuten, dass Angriffe auf Elementarbasis auch einen DK-Bonus haben wie Taser als Beispiel für Elektro-Schaden auch. Allerdings hätte ich nichts gefunden das selbige Annahme mit RAW untermauert. Irgendwie ist das alles eine ziemliche Verunstaltung des, ursprünglich vermuteten, Versuches magische Effekte zu Streamlinen... außer ich bin blind und habe etwas sehr wichtiges Übersehen.

Hintergrundstrahlung...

Ein noch wichtiger Punkt nach meiner Einschätzung: Nicht nur alle zusammen Chars bauen (sich gegenseitig mit coolen Ideen für die Chars versorgen kann viel Spaß machen) sondern auch vorher mal hinsetzen und besprechen was sich die Leute von SR erhoffen, bezüglich Setting und "Powerlvl": Als "Ganger" anfangen, Profilike gleich den Konzernen eine drauf geben, "Normale" Runner aber mit Hooding anfangen, viel Magie mit magischen Bedrohungen oder Artefakten, Matrixlastig mit Johnny Mnemonic/Tron Stil, Actionlastig, Sociallastig... wenn es da einen gemeinsamen Nenner gibt auf den alle richtig Bock haben, weißt du auch welche Regeln du dir zuerst anschauen musst sobald die ersten Sessions zum reinfinden gelaufen sind. Weitere Infos bezüglich Jobs: http://shadowhelix.pegasus.de/Shadowrun Es ist auch nicht verkehrt darüber nachzudenken den Chars evtl. einen gemeinsamen Hintergrund zu geben, damit diese "You seem trustworthy, come with us!" Szene ausbleibt Aber das kann sich auch aus der Setting/Powerlvl Frage von alleine ergeben.