S(ka)ven Posted October 7, 2015 Report Share Posted October 7, 2015 (edited) Ich trau mich ja fast nicht zu fragen... Einer meiner Spieler will unbedingt wissen, ob er als Technomancer mit Skinlink Cybergenitalien hacken kann. Es scheint ihm sehr wichtig zu sein...Ja müsste möglich sein. Gerät steuern z.b. Bitte lass uns aber dran teilhaben, was er mit der Info machen möchte. Edited October 7, 2015 by S(ka)ven Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finarfin Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 Wenn man ein Gerät hackt, kommt ja ein Attribut + Firewall in den Widerstandswurf des Gerätes. Aber was ist, wenn niemand das Gerät überwacht? Wessen Attribut nimmt man dann? a) Den Hostwert? Die Gerätestufe?c) Den Attributswert desjenigen, der sich normalerweise um das Gerät kümmert? Wenn a) richtig ist:d) Was ist, wenn das Gerät an keinen Host gebunden ist, z.B. das Kommlink eines Normalbürgers?e) Was ist bei einer Direktverbindung? Laut GRW gibt es "nur dich und das Gerät". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 Wenn man ein Gerät hackt, kommt ja ein Attribut + Firewall in den Widerstandswurf des Gerätes. Aber was ist, wenn niemand das Gerät überwacht? Wessen Attribut nimmt man dann? a) Den Hostwert? Die Gerätestufe?c) Den Attributswert desjenigen, der sich normalerweise um das Gerät kümmert? Wenn a) richtig ist:d) Was ist, wenn das Gerät an keinen Host gebunden ist, z.B. das Kommlink eines Normalbürgers?e) Was ist bei einer Direktverbindung? Laut GRW gibt es "nur dich und das Gerät".Da nimmst du die Gerätestufe (GRW, S. 234). MfG Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirDrow Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 Es ist das Attribut des Besitzers. Sieh es einfach als "späte" Probe des Besitzers an sein Kommlink sicher zu konfigurieren.Er muss es nicht überwachen um das Attribut nehmen zu dürfen. MfG SirDrow Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 Es ist das Attribut des Besitzers. Sieh es einfach als "späte" Probe des Besitzers an sein Kommlink sicher zu konfigurieren.Er muss es nicht überwachen um das Attribut nehmen zu dürfen. MfG SirDrowIch hab aber auch in Erinnerung das Geräte, die alleine gelassen werden Ihre Gerätestufe statt dem Attribut nehmen, eben weil es kein Attribut eines Nutzers gibt.Ich bin da sogar recht sicher (und Ich bin NICHT der Matrixspezialist hier ) mit Nicht-Matrix-TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 (edited) Hi an alle,Wenn man ein Gerät hackt, kommt ja ein Attribut + Firewall in den Widerstandswurf des Gerätes. Aber was ist, wenn niemand das Gerät überwacht? Wessen Attribut nimmt man dann? a) Den Hostwert? Die Gerätestufe?c) Den Attributswert desjenigen, der sich normalerweise um das Gerät kümmert? Wenn a) richtig ist:d) Was ist, wenn das Gerät an keinen Host gebunden ist, z.B. das Kommlink eines Normalbürgers?e) Was ist bei einer Direktverbindung? Laut GRW gibt es "nur dich und das Gerät". ich will deine Frage mal etwas differenzierter beantworten. Die normale Verteidigungsprobe hast du richtig dargestellt. Wenn nun jemand sein Gerät nicht benutzt, bleibt es bei dieser Probe, sprich das Kommlink was ungenutzt am Gürtel hängt, weil der Besitzer gerade in eine Kneipenschlägerei eingebunden ist (er hat nur das Kommlink , wirklich! ) Die Dritte Situation ist, wenn jemand sein Gerät unbeaufsichtigt lässt (ich bin von dieser Situation ausgegangen), in dieser Situation wird die Gerätestufe des Gerätes anstelle des Attributes genutzt. Siehe auch: GRW, S. 234: Wenn ein Gerät völlig unbeaufsichtigt ist, wird seine Gerätestufe für alle Geistigen Attribute herangezogen, die ein Icon nicht hat, aber braucht. Wann ein Gerät unbeaufsichtigt ist, tja.... das müsst Ihr in einer Runde klären. Es ist das Attribut des Besitzers. Sieh es einfach als "späte" Probe des Besitzers an sein Kommlink sicher zu konfigurieren.Er muss es nicht überwachen um das Attribut nehmen zu dürfen. MfG SirDrow Die Aussage ist meines Erachtens zu undifferenziert, wie meine erste Antwort Es ist das Attribut des Besitzers. Sieh es einfach als "späte" Probe des Besitzers an sein Kommlink sicher zu konfigurieren.Er muss es nicht überwachen um das Attribut nehmen zu dürfen. MfG SirDrowIch hab aber auch in Erinnerung das Geräte, die alleine gelassen werden Ihre Gerätestufe statt dem Attribut nehmen, eben weil es kein Attribut eines Nutzers gibt.Ich bin da sogar recht sicher (und Ich bin NICHT der Matrixspezialist hier ) mit Nicht-Matrix-TanzMedizinmann Da hat der Medizinmann recht MfG Max Edited October 8, 2015 by Max Mustermann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finarfin Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 (edited) Mit der Seitenangabe habe ich das dann auch gesehen. Max Mustermann - was nebenbei bemerkt ein netter Name für einen Mr. Johnson wäre - hat das so wiedergegeben, wie ich S. 234 dann verstehe.Unbeaufsichtigt ... ich würde sagen, wenn man es weiter als 100m entfernt ist, so dass es sich nicht einfach so WiFi melden kann. Andere Frage:Kann man im AR-Modus einen Host betreten? Ich stelle mir die AR wie die Astralsicht der Matrix vor, so wie dann die VR der digitale Astralraum ist. Im AR-Modus ist man ja an seinen Körper gebunden, und da Hosts nur selten eine lokale Entsprechung haben, könnte man sie eigentlich nicht erreichen. Wenn das richtig ist, wäre man im AR-Modus vor IC absolut sicher, weil diese sich ja nur in Hosts aufhalten. Hat man es matrixkampfmäßig im AR-Modus nur mit Deckern und GOD zu tun?ODER man öffnet im AR-Modus ein Fenster, das die Matrix des eigenen Gitters angeht und scrollt dann ggf. in den Host vorwärts, so dass man dann mit seiner Fleisch-INI gegen IC ankommen muss (nicht, dass ein Decker ein angenehmerer Gegner wäre). Noch eine Frage:Fiel mir gerade beim Schreiben ein. Nutzen im AR-Modus eigentlich Reflexbooster? Immerhin kann man dann schneller die Icons anklicken ... Edited October 8, 2015 by Finarfin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 Noch eine Frage:Fiel mir gerade beim Schreiben ein. Nutzen im AR-Modus eigentlich Reflexbooster? Immerhin kann man dann schneller die Icons anklicken ... in der AR nutzt du deine normalen Körperlichen Attribute.in der VR deine Matrixattribute also Ja mit affirmativem TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 Andere Frage:Kann man im AR-Modus einen Host betreten? Ich stelle mir die AR wie die Astralsicht der Matrix vor, so wie dann die VR der digitale Astralraum ist. Im AR-Modus ist man ja an seinen Körper gebunden, und da Hosts nur selten eine lokale Entsprechung haben, könnte man sie eigentlich nicht erreichen. Wenn das richtig ist, wäre man im AR-Modus vor IC absolut sicher, weil diese sich ja nur in Hosts aufhalten. Hat man es matrixkampfmäßig im AR-Modus nur mit Deckern und GOD zu tun?ODER man öffnet im AR-Modus ein Fenster, das die Matrix des eigenen Gitters angeht und scrollt dann ggf. in den Host vorwärts, so dass man dann mit seiner Fleisch-INI gegen IC ankommen muss (nicht, dass ein Decker ein angenehmerer Gegner wäre). Du bist im AR-Modus nicht an deinen Körper gebunden, du bist nur wesentlich langsamer als in der VR (dafür aber sicher vor Biofeedback-Schaden):GRW S.226"Sie können sogar Hosts betreten, wobei Ihr Icon im Vergleich zu VR-Usern im selben Host ein wenig ungeschickt und langsam wirken wird" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 (edited) Du bist im AR-Modus nicht an deinen Körper gebunden, du bist nur wesentlich langsamer als in der VR (dafür aber sicher vor Biofeedback-Schaden): Das ist nicht ganz richtig. Du bist im AR-Modus sehr wohl an diverse Grenzen/Punkte Deines fleischlichen Körpers gebunden. Die wohl größte Fessel ist z.B., dass Du Deine "phys. Initiative" verwendest. Auch kannst Du durch indirekte Maßnahmen die auf Deinen Körper einwirken, negativ beeinflusst werden (z.B. durch Würfelpoolmalus wenn Du Dich in unmittelbarer Nähe eines gegnerischen Sperrfeuers befindest, oder Flash-Pak Auswirkungen, etc.) welche Dich in der VR so überhaupt nicht tangieren würden. Wenn das also keine Bindung an den Körper sein soll, was dann? Edited October 8, 2015 by Masaru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Posted October 8, 2015 Report Share Posted October 8, 2015 (edited) Mit "nicht an den Körper gebunden" meinte ich natürlich, dass die Bewegung des Icons innerhalb der Matrix (üblicherweise) nicht an die Bewegung des fleischlichen Körpers gebunden ist - ich dachte, das wäre mit Bezugnahme auf die Frage klar ;-) Daher auch die Seitenangabe.Trotzdem danke für die Klarstellung Edited October 8, 2015 by Namenlos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finarfin Posted October 9, 2015 Report Share Posted October 9, 2015 D.h. mit Reflexboostern passender Stärke ist es egal, ob ich AR oder VR(mit kaltem Sim) in die Matrix gehe, abgesehen davon, dass ich AR kein Biofeedback bekomme. Hm, ich muss den Decker umkonzipieren, mit dem ich demnächst die Regeltestläufe starte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted October 9, 2015 Report Share Posted October 9, 2015 (edited) D.h. mit Reflexboostern passender Stärke ist es egal, ob ich AR oder VR(mit kaltem Sim) in die Matrix gehe, abgesehen davon, dass ich AR kein Biofeedback bekomme. Hm, ich muss den Decker umkonzipieren, mit dem ich demnächst die Regeltestläufe starte. Naja, egal würde ich jetzt nicht sagen , wenn du aber auf die Matrixinitiative abstellst und es Dir nicht wichtig ist, ob du die Matrix in VR oder AR nutzt, dann ist es ... egal, ja . Wobei die VR-Initiative durch Data-Trails noch auf 5W6 erhöht werden kann, da könnte es schon sinnvoll sein, sich die VR offenzuhalten, weiterhin gibt einem heißes SIM ebenfalls noch weiteren einen Vorteil (+2 auf Matrixhandlungen). Aber das Konzept des AR-Deckers ist nun hinreichend bekannt und erprobt und wohl auch gar nicht so schlecht, wobei dieses Konzept immer von Adepten genutzt wird, jedenfalls erwecken die Posts im US-Forum den Eindruck... MfG Max Edited October 9, 2015 by Max Mustermann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 9, 2015 Report Share Posted October 9, 2015 D.h. mit Reflexboostern passender Stärke ist es egal, ob ich AR oder VR(mit kaltem Sim) in die Matrix gehe, abgesehen davon, dass ich AR kein Biofeedback bekomme. Hm, ich muss den Decker umkonzipieren, mit dem ich demnächst die Regeltestläufe starte.Gehst Du mit AR in die Matrix hast Du deine physische Ini, also sind da die Reflexbooster wichtig ! gehst du mit VR in die Matrix (egal ob heiß oder Kalt) hast Du deine Virtuelle Matrix Ini, da sind die Reflexbooster egal.Allso so hab Ich die Matrix verstanden..... HougH!Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunatic_NEo Posted October 9, 2015 Report Share Posted October 9, 2015 Wie stellt ihr euch vor das ein Nutzer mitbekommmt das sein comlink, welches seine Ausrüstung/cyberware slaved, mit brute force angegriffen wird? AR sicht muss angesagt werden, das Ding in der Hosentasche ist ohne AR Sicht weit weg. Zusatzfrage, wie lang dauert es wohl realistisch betrachtet sein ganzen kram, der normal mit dem comlink verwaltet wird wifi off zu nehmen? Wenn die Ausrüstung mangels PAN, dank abgeschmierten comlink, wild um einen in der AR das blinkern anfängt kann ich mir kaum vorstellen das Joe wachmann mit einer freien Handlung alles mit einmal offline nehmen kann. Bedenkt das selbst seine Schnürsenkel AR aktiv sind und mangels comlink nicht ausgeblendet werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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