SR5 allgemeine kurze Fragen - kurze Antworten

[Avalia]

 

 

MMn. sind Modifikatoren aber dann grundsätzlich Teil der Verteidigungsprobe und nicht erst wenn man Aufmerksamer Verteidiger einsetzt.

Modifikationen einer Wahrnehmungsprobe sind erst dann für die Verteidigungsprobe relevant, wenn die Probe auch auf Wahrnehmung geht. Alles andere ist möglicherweise deine Meinung, entbehrt aber jeglicher logischen Grundlage, während der Verweis zur Unterscheidung zwischen Proben und bestimmten Proben sich konsequent und konsistent durch die Regelwerke zieht.

 

Allgemeine Modifikatoren auf Wahrnehmung gehen offenbar unstreitig(?) in die Poolberechnung ein. Was man mit Dingen auf Hören oder Sehen macht ist dann wohl Teil der Entscheidungsfreiheit, bei der wir uns uneins sind. Ich persönlich bin nur für Boni aus der passenden Spezialisierung zusätzlich zu allen allgemeinen Boni, weil damit eine klare logische Linie gezogen wird, während dein "Grundwert" ja auch die Spezialisierung ausschließt, was ich bizarr finde.

 

Umweltmodifikatoren gelten übrigens für ALLE Verteidigungsproben, unbesehen des Vorhandenseins der Fertigkeit Wahrnehmungspool oder nicht. Nachzulesen irgendwo auf Seite 173 +- ...

[SlashyTheOrc]

Hiho,

 

ich glaube wir reden aneinander vorbei.

Ich bin der Meinung, daß dies keine Wahrnehmungsprobe wird und somit keinerlei Wahrnehmungsmodifikatoren, Spezialisierungen und/oder Ausrüstungsboni angerechnet werden.

 

Zudem habe ich dich so verstanden, daß du davon ausgehst dass es eine wird (aufgrund der Hinzunahme der Fertigkeit) und damit Wahrnehmungsmodifikatoren anrechnen würdest, aber die Spezialisierungen generell nicht gelten lassen wolltest. Vor allem letzteres scheint mir das Missverständnis.

 

Das Umweltmdifikatoren sowieso gelten, war mein Argument, daß ggf. diese doppelt verrechnet würden, da sie in den Wahrnehmungmodifikatoren wieder aufgeführt werden.

 

Die Wahrnehmungsmodifikatoren sind mMn. nicht passend für eine Angriffssituation.

 

Beim schreiben merke ich, daß meine Argumentation konterintuitiv ist, da auch bei Agiler Verteidiger durch Cybermuskel oder normal durch Geneware die Pools für volle Verteidigung modifiziert werden sollten. Deswegen muesste das auch für Cyberware gelten die generell die Wahrnehmung erhöhen, oder z.B. der Vorteil Aufmerksam (Perceptive).

 

Das macht zwar mMn. immer noch nicht die Anwendung der Wahrnehmungsmodifikatoren nötig, aber führt zu verwicklungen was nun zählt oder nicht.

 

Da muss dann wohl jeder seine Grenze selber ziehen.

 

Grüße

 

EDIT:

eine ähnliche frage stellt sich übrigens auch bei Anwendung von Block und dem Totem Hai. Wird die Probe eine Waffelosprobe so daß der Vorteil gilt oder nicht?

Edited July 28, 2016 by SlashyTheOrc

[Wandler]

Das was du aus meinem Text rausliest ist, ist aber nicht was ich damit sagen wollte Slashy.

 

Eventuell sehe ich das Problem - ich mag mich aber auch täuschen.

@Avalia,
Slashy redet soweit ich das verstehe von den Wahrnehmungsmodifikatoren auf Seite 137 (in denen Ziel ist abgelenkt, aktivierte Sinnesverbesserungen, Geräusch/Objekt ist auffällig enthalten sind) nicht von den Umweltmodifikatoren auf Seite 175 (in denen Dunkelheit/Wind/Distanz enthalten sind).

Edited July 28, 2016 by Wandler

[Avalia]

Die Wahrnehmungsmodifikatoren auf Seite 137 (Ablenkung, Gezielte Suche, Entfernung, nicht unmittelbare Nähe, auffällig, Störungen, Sinnesverbesserungen) ignoriere ich alle, weil sie im Kampf imho nichts zu suchen haben. Und für die Umweltmodifikatoren wird ohnehin direkt auf S. 175 verwiesen. Und die rechnet man (einfach!) mit hinein, da sind wir uns einig.

 

Und ich war von Anfang für die passende Spezialisierung (Ausweichen) und sehe den Rest kritisch.

 

Ich glaube, wir sind uns mittlerweile dann auch einig, oder?

 

Für mich war es das zumindest - wenn jetzt keine große Änderung des Diskussionsgegenstandes erfolgt - zu dem Thema.

[Corpheus]

Eine Verteidigungsprobe ist und bleibt eine Verteidigungsprobe... egal welche Boni noch drauf kommen.

 

KF s. 127 (AUFMERKSAMER VERTEIDIGER KOSTEN)

"Mit diesem Vorteil kann der Charakter bei Voller Abwehr seine Fertigkeit Wahrnehmung statt seiner Willenskraft einsetzen. Das bedeutet allerdings auch, dass für die Verteidigungsproben sein Geistiges Limit gilt."

 

Einfach auf dem Charakterbogen unter Fertigkeit Wahrnehmung schauen... und den Wert addieren.

 

Spezialisierungen zählen nicht dazu, da diese nur Boni auf Fertigkeitsproben geben:

 

GRW s. 72

"Eine Spezialisierung verleiht einen Würfelpoolbonus von +2 bei Fertigkeitsproben, die mit dem Gebiet der Spezialisierung zu tun haben."

 

Und volle Abwehr ist und bleibt eine Verteidigungsprobe:

 

GRW s. 170

" Diese Handlung sorgt dafür, dass der Charakter während der gesamten Kampfrunde seine Willenskraft zum Würfelpool seiner Verteidigungsproben addieren darf."

 

Und die Mali/Boni für Verteidigungsproben stehen explizit im GRW s. 191 (Verteidigungsmodifikatoren) ... und nicht bei den Modifikatoren für Wahrnehmungsproben.

[Studius Alricus]

Eine Verteidigungsprobe ist und bleibt eine Verteidigungsprobe... egal welche Boni noch drauf kommen.

 

KF s. 127 (AUFMERKSAMER VERTEIDIGER KOSTEN)

"Mit diesem Vorteil kann der Charakter bei Voller Abwehr seine Fertigkeit Wahrnehmung statt seiner Willenskraft einsetzen. Das bedeutet allerdings auch, dass für die Verteidigungsproben sein Geistiges Limit gilt."

 

Einfach auf dem Charakterbogen unter Fertigkeit Wahrnehmung schauen... und den Wert addieren.

 

Spezialisierungen zählen nicht dazu, da diese nur Boni auf Fertigkeitsproben geben:

 

GRW s. 72

"Eine Spezialisierung verleiht einen Würfelpoolbonus von +2 bei Fertigkeitsproben, die mit dem Gebiet der Spezialisierung zu tun haben."

 

Und volle Abwehr ist und bleibt eine Verteidigungsprobe:

 

GRW s. 170

" Diese Handlung sorgt dafür, dass der Charakter während der gesamten Kampfrunde seine Willenskraft zum Würfelpool seiner Verteidigungsproben addieren darf."

 

Und die Mali/Boni für Verteidigungsproben stehen explizit im GRW s. 191 (Verteidigungsmodifikatoren) ... und nicht bei den Modifikatoren für Wahrnehmungsproben.

 

Und was ist mit Parrieren? Ist die Rea+Int+Klingen Probe ebenfalls eine Verteidigungsprobe und die Spezialisierung Parrieren die im Regelwerk steht zählt hier nicht weil es keine Fertigkeitsprobe ist?

[Nme3005]

Gibt es bei sum to ten die 25 Gratiskarma wie bei der priotabelle?

[Sam Stonewall]

Ja. Nach Schattenläufer, S. 146, wird lediglich die Tabelle mit Punkten versehen und flexibler gemacht.

[Tyrannon]

 

Deine Meinung zu Elfen stinkt, weil du in einer Minmaxgruppe spielst .

Meine Meinung ist aber das unumstrittene Gesetz. Und deshalb stinken Elfen!

Na mal gut das Shadowruner auf Gesetze pfeifen. Elfen sind einfach viel cooler als langweilige Menschen. Ja aus Min Max Sicht mag das anders aussehen, aber wie schon erwähnt wurde alles hat seinen Preis. Und den bezahle ich gerne um keinen Menschen zu spielen.

 

 

 

 

 

Da ich mich hier provoziert fuehle, werden meine naechsten 3 Charaktere alle mit Vorurteil ELFEN eingereicht!

Wie sieht das mit der Haeufigkeit aus? Wie oft kommen solche Schlitzohren denn vor?

[Eiven]

Ok, ich hab mal wieder beim "manuellen Nachschlagen" im Forum nichts passendes gefunden deshalb nochmal als Frage:

Wie spielt ihr folgende Situation:

Ein Spieler kauft sich eine Bioware die in Stufen angeboten wird (z.B. Maßgeschneiderte Pheromone).
Dabei kauft er zunächst nur Stufe 1.

Später im spiel möchte er diese Bioware verbessern. Kauft man zusätzliche Stufen oder muss man komplett neu kaufen und ersetzen (Sagen wir, er will jetzt Stufe 3)?

Beste Grüße, Eiven 

 

[G315t]

In meiner Gruppe lässt sich Cyberware "Upgraden" also von stufe 1 auf z.B. 3. aber nicht von Standart auf z.B Alpha. Und Bioware muss vollständig ersetzt werden.

[apple]

Nach offiziellen Regeln: komplett neu (und alte Ware eventuell verkaufen, wenn möglich).

 

SYL

[Medizinmann]

Cyberware lässt sich nach US Regelung upgraden, also man kauft nur den Unterschied, aber bei Bioware muss Alte raus und Neue rein zu original neuen Preisen.

die alte Bioware kann man dann als gebrauchte 'ware versuchen zu verkaufen.

 

HokaHey

Medizinmann

[Nimmermehr]

Cyberware lässt sich nach US Regelung upgraden, also man kauft nur den Unterschied, aber bei Bioware muss Alte raus und Neue rein zu original neuen Preisen.

die alte Bioware kann man dann als gebrauchte 'ware versuchen zu verkaufen.

 

HokaHey

Medizinmann

 

Jain, Bodyshop (DE) S 87. Optionaler Kasten für das Upgraden von Bodytech:

Differenz + 20%

 

Natürlich kann man nun über die Begrifflichkeit Bodyware streiten,.. ich werds nicht tun

 

Krah

[Sam Stonewall]

Kann man auch nicht, weil der Kasten eindeutig ist. Im ersten Absatz steht, dass dies weder für kulitivierte Bioware, noch für Gentech gilt. Damit umfasst der Begriff Bodytech grundsätzlich alles. So wird er auch üblicherweise benutzt. Wenn man nur Cyberware meint, schreibt man es auch.