Corpheus Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Als Regelfuchser kann man immer noch anbringen, dass man den neuen Vorteil ja keinesfalls kauft, sondern dessen Kosten abbezahltMedizinmann... bitte leih mir deine Zeitung! Wem die Kosten zu hoch sind, sollte mit seinem SL sprechen. Es gibt da eine Lösung, die sogar den Regeln entspricht: Im speziellen Fall einer Infektion im Spielverlauf würde ich als SL dem Spieler den Infizierten Vorteil kostenlos geben. Grundlage bietet dafür das GRW s. 106: "Der Spielleiter kann sie als Folge von Ereignissen oder Handlungen im Spiel vergeben." Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByteStorm Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Hier kann mir keiner sagen das wenn sein Charakter Vorteile im Spiel durch den SL bekommt es dergestalt abläuft->SL:"Also Leute,, ihr habt den Johnson geholfen und bekommt nun Legänderer Ruf umsonst"Spieler: *Aufspringt und sagt* "NEIN DAS KOSTET 8 KARMA, DIE ZIEHEN WIR UNS ALLE NUN AB!"Sicherlich nicht. Legandärer Ruf ist nichts, das durch einen einzelnen Job für einen Johnson zugesteckt bekommst. So einfach gestaltet sich das nicht. Egal welches Mitglied einer Gruppe es von anderen Mitgliedern verlangt, Vertrauen in dem Maß, in dem es der Vorteil vorsieht, will erworben werden. Selbst wenn der Mafia-Boss sagt, dass Person X vertrauenswürdig ist: Wenn es Hinweise auf das Gegenteil gibt, dann ist für die meisten Mafiamitglieder das Vertrauen schnell dahin (auch wenn man das vor dem Boss vielleicht nicht erwähnt). Weiterhin ist es das Ziel der meisten Johnsons, zu vermeiden, dass die Runner in solcher Weise mit der Organisation in Verbindung gebracht werden können. Und sollten doch mal die Voraussetzungen erfüllt sein, dann herzlichen Glückwunsch Spieler, ihr habt nun die Möglichkeit, den Vorteil zu erwerben. Ansonsten gibt's bloß die Gruppenconnection ohne dass ihr den Vorteil genießt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted February 11, 2019 Author Report Share Posted February 11, 2019 (edited) SL:"Also Leute,, ihr habt den Johnson geholfen und bekommt nun Legänderer Ruf umsonst"Spieler: *Aufspringt und sagt* "NEIN DAS KOSTET 8 KARMA, DIE ZIEHEN WIR UNS ALLE NUN AB!" in diesem speziellen Fall bekommt man Legendären Ruf nicht sofort und nicht durch einen Run, das kommt Stückchenweise im Lauf einer Kampagneund im Generellen :Der SL hat immer das Recht Kostenlos Vorteile zu verschenken (ohne das es den Spieler was kostet)Er kann also durchaus sagen ( nach einer Reihe Runs die Erfolgreich abliefen und in der Runner Szene , evtl auch durch mithilfe der Spieler/ihrer Chars ,bekannt wurden) ihnen erst lokalen Ruf, dan guten Ruf und schliesslich Legendären Ruf zu schenken( Ach und wenn sich ein Spieler bzw sein Char Freiwillig infizieren will , dann schwanke ich zwischen meiner Zusammengerollten Zeitung und einem Facepalm - und das Ingame mit allen Konsequenzen und der gesammten Tragik und allem auszuspielen ,Kommt auf den Spieler an und warum er das machen möchte ( und wie sehr ich den Spieler mag) mit verschenktem TanzMedizinmann Edited February 11, 2019 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wayko Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 (edited) SL:"Also Leute,, ihr habt den Johnson geholfen und bekommt nun Legänderer Ruf umsonst"Spieler: *Aufspringt und sagt* "NEIN DAS KOSTET 8 KARMA, DIE ZIEHEN WIR UNS ALLE NUN AB!" in diesem speziellen Fall bekommt man Legendären Ruf nicht sofort und nicht durch einen Run, das kommt Stückchenweise im Lauf einer Kampagneund im Generellen :Der SL hat immer das Recht Kostenlos Vorteile zu verschenken (ohne das es den Spieler was kostet)Er kann also durchaus sagen ( nach einer Reihe Runs die Erfolgreich abliefen und in der Runner Szene , evtl auch durch mithilfe der Spieler/ihrer Chars ,bekannt wurden) ihnen erst lokalen Ruf, dan guten Ruf und schliesslich Legendären Ruf zu schenken( Ach und wenn sich ein Spieler bzw sein Char Freiwillig infizieren will , dann schwanke ich zwischen meiner Zusammengerollten Zeitung und einem Facepalm - und das Ingame mit allen Konsequenzen und der gesammten Tragik und allem auszuspielen ,Kommt auf den Spieler an und warum er das machen möchte ( und wie sehr ich den Spieler mag) mit verschenktem TanzMedizinmann Abgesehen davon, dass es mit Sicherheit genügend gründe gibt warum ein Charakter (IG) sich freiwillig infiziert (und sei es alleine weil er Vampire Cool findet, sei es drum.), war mein Beispiel schlecht gewählt. Am Ende finde ich es sehr befremdlich, dass wenn der Charakter zum Ghul/Vampir usw. wird (sagen wir mal unabsichtlicher weiße), das System den Spieler nicht nur mit dem neuen "Vorteil" beglückt sondern ihm auch am Ende-Karma klaut. Unabhängig wie man einen Vorteil IG begründet (man kann sich sicher 1000end Gründe ausdenken, und wie gesagt mein Beispiel war schlecht) läuft es doch darauf hinaus das der SL scheinbar zwangsweise Vorteile vergehen könnte die gekauft werden müssen (in diesen Fall durch die Infizierung) und darauf bestehen darf das sie doppelt Kosten (z.B. wenn jemand auf einmal unbeabsichtigt im Fernsehn auftaucht und nun berühmt wird und auch nicht Innerweltlich, nicht glaubwürdig weg machbar ist) wenn er sie dir Permanent gibt und du keine Entscheidungsfreiheit hast das abzulehnen.Ich weiß es schneidet den Themenbereich Spieler vs SL, weil so etwas sicher sehr Arschig vom SL wäre, aber ich finde es noch Arschiger wenn es das Regelwerk macht und nur der freundliche Spielleiter (Der ja Explizit gegen das was im Buch steht handelt, man soll Karma ausgeben, bitte doppelt für Infiziert sein) die Güte besitzt den "Raub" zu unterbinden. Sorry, bin etwas verärgert dass es wohl in Richtung "Bring dem SL Keckse mit und dann ignoriert er mal paar Regeln/legt sie eher zu deinen Gunsten aus und klaut dir kein Karma" geht. Edited February 11, 2019 by Wayko 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Footman Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Gibt es Scanner die Bioware aufspüren kann? Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 MIAB Scanner - "Mage in a box"... geht besonders gut mit Gnomen. Nein. Nicht zum Durchlaufen am Flughafen. Ohne Blutuntersuchung und MRI o.ä. oder postmortem (hoffentlich ) Suche auf Sicht wird das wahrscheinlich schwierig. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Footman Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Danke für die Antwort.Und sogar der MIAB braucht immernoch 5 Erfolge.Exzellent. Mwahahah. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sam Stonewall Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Als Regelfuchser kann man immer noch anbringen, dass man den neuen Vorteil ja keinesfalls kauft, sondern dessen Kosten abbezahltMedizinmann... bitte leih mir deine Zeitung! Ich glaube ja nicht, dass es dafür eine Zeitung gibt. Auch wenn du noch 3 Seiten lang nicht den Unterschied zwischen 1. Charakterentwicklung - Spieler gibt Karma aus, um einen Vorteil zu kaufen und 2. Spielereignis, SC wird infiziert und muss deswegen Karma ausgeben siehst. Für einen Unterschied spricht zB, dass man Vorteile eigentlich erst bekommt, wenn man die Kosten gezahlt hat - anders bei Infektion. Der Text verweist auch nicht auf irgendwelche Regeln zum Thema Charakterentwicklung, weil er ja grade eben eigene Regeln dafür aufstellt. Dein Verweis auf Asphaltkrieger und andere Regelwerke scheint mir eher ein Zeitungskandidat zu sein, zumindest kann ich den Bezug nicht erkennen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moo Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Sacht mal, der Nahkampf mit zwei Waffen (oder auch Fernkampf) finde ich bzgl. des Würfelpools etwas irritierend. Speziell geht es um das Kämpfen mit einem Schlagring und einem Schwert. Normalerweise würde man die Ges + Kampffertigkeit nehmen. Was passiert nun beim Doppelangriff mit Links Faust und Rechts Schwert mit dem Würfelpool? Kann ja schlecht Ges + Waffenlos + Klingenwaffen nehmen oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 (edited) GRW S. 195 MehrfachangriffeDer Würfelpool des Angreifers wird mit allen Verletzungs-, Umwelt-, Situations undRückstoßmodifikatoren berechnet und dann so gleichmäßigwie möglich auf alle Angriffe aufgeteilt..........Wenn ein Charakter mit zwei Waffen angreift, die jeweils mit einer anderenFertigkeit geführt werden, gilt die Hälfte der niedrigeren Fertigkeitsstufe Heißt: wenn mit einem Schlagring und einem Schwert angreifen willst, und du hast "Waffenloser Kampf" 5 und "Klingenwaffen" 8 Dann teilst du die niedrigere Fertigkeit durch 2. In dem Fall also 5 / 2 und würfelst dann 3+ GES für Angriff 1 und2+ GES für Angriff 2 Dies bildet ab, dass deine schlechtere Waffenfertigkeit dich beim Kampf, bei dem 2 unterschiedliche Fertigkeiten zum Einsatz kommen, behindert. Edit: Siehe Post weiter unten von KEV. So ist es natürlich richtig. (Waffenloser Kampf 5 + GES +/- Modifikatoren)/2. Die Fertigkeit Klingenwaffen entfällt. Edited February 12, 2019 by G315t Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moo Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Echt? Klingt ja doof Ich glaub dann schlag ich mal als Hausregel vor, dass man einfach den Mittelwert beider, in diesem Beispiel 13/2 nimmt und diesen dann auf beide aufteilt. Gibs denn zu deinem Fall G315t ne Seite wo ich das mal Nachlesen kann? habs bis jetzt im GRW nicht gefunden Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Wie G315t schreibt GRW S. 195 "Mehrfachangriffe". Doppelangriff ist DSA. Es gibt die Kampftechnik "Angriff mit zwei Waffen" (KF S. 135). Die ist aber KEIN Mehrfachangriff. Ein Mehrfachangriff kann auch mit einer Waffe ausgeführt werden. Bei z.B. Klingenwaffen 8 (und höchstem Pool) würde ich nur mit der Klingenwaffe angreifen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moo Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Sry, den Teil über dem Zitat hatte ich nicht gesehen. Musste auch grad etwas gucken bis ich die Stelle im GRW gefunden habe. Ist Seite 196 Ist natürlich der letzte Satz des Abschnittes-.- Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Man sollte vielleicht auch das ganze "Kapitel" lesen ... mit Beispiel ist das eine knappe Spalte. Kann man doch mal machen... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted February 11, 2019 Report Share Posted February 11, 2019 Dein Verweis auf Asphaltkrieger und andere Regelwerke scheint mir eher ein Zeitungskandidat zu sein, zumindest kann ich den Bezug nicht erkennen.Versuch mal, meinen Beitrag mit dem dazugehörigen Zitat von n3mo in Zuammenhang zu bringen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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