Brazzagar Posted May 14, 2019 Report Share Posted May 14, 2019 Meiner Meinung nach fällt das Überzeugen von jemanden unter Verhandlung. Wenn ich jemanden dazu bekomme, dass er mir einen Rabatt gewährt, dann glaubt er ja trotzdem, dass es für ihn sinnvoll ist. Also geht das auch in anderen Situationen. Alternativ:Eine vergleichende Probe auf LOG + CHA gegen LOG + WIL (oder die Menschenkenntnis mit INT + CHA GRW S.153).Logik verweist ja schon auf die Fähigkeit, logisch zu argumentieren. Ist man zudem noch charismatisch, dann bringt man das auch noch gut rüber.Die andere Person kann dem ihre eigene Logik entgegensetzen und natürlich gilt es "den Willen" zu überzeugen. Dazu dann entsprechende Modifikationen aus der Liste (GRW S.140). Je nach Situation kann man eine Wissensprobe zu einem passenden Bereich wählen und die Erfolge als Bonuswürfel anrechnen. In diesem Falle z.B. "Gangs" ("das waren die Gorillas, die haben sich vor 10 Jahren hier gegründet und ziehen soetwas öfter durch"), "Krimis und Romane" (SL: "Du hast in dem Buch "Der Mord im gelben Haus" schonmal eine ähnliche Szene gelesen") oder natürlich sämtliche psychologischen Fertigkeiten.Ich versuche in solchen Nebenszenen, fernab von Kämpfen, gerne die Wissensfertigkeiten ein wenig zu würdigen. Das führt zu weniger Frust bezüglich Karma in Wissensfertigkeiten und vor allem auch zur Auflockerung und man erinnert sich gerne daran. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlashyTheOrc Posted May 15, 2019 Report Share Posted May 15, 2019 Hiho, warum eigentlich eine Probe, warum nicht Handlungen sprechen lassen?Ein Opfer festhalten/fesseln und befragen wirkt nunmal auch nicht sehr vertrauenserweckend, egal was für Absichten man hat.Fesseln lösen, Kommlink Nummer geben und bitten Kontakt aufzunehmen sobald man was weiss, hätte ich gemacht. Halt Vertrauen gegen Vertrauen, und dazu eine sehr Moviemassige Szene. Ansonsten hätte ich mit Überreden als Probe keine Probleme. Grüße Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted May 15, 2019 Report Share Posted May 15, 2019 Naja wenn man schon wen an der Hand hat der Fragen beantworten kann... Sonst ist der Knilch doch wieder über alle Berge eh die Maus sich meldet und doch Reden möchte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darian Posted May 15, 2019 Report Share Posted May 15, 2019 Es gibt da eine offizielle Regel zum argumentieren mit Wissensfertigkeiten im "Mit Tricks und Finesse" Kurz zusammengefasst: man macht vor der Begegnung eine Probe auf eine passende Wissensfertigkeit um sich auf die Begegnung "vorzubereiten" und erhält deren Erfolge dann als Limitboni Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marc Question Posted May 15, 2019 Report Share Posted May 15, 2019 Wie nützlich. (Sorry für den Sarkasmus, aber das Thema mit den sinnvollen Limitboni kommt ja immer mal wieder durch.^^) In meinen Augen ist das ganz klar Überreden. Für die Wahrheit kann man Boni geben, ansonsten müsste man sonst für das Lügen wohl Mali geben. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arlecchino Posted May 16, 2019 Report Share Posted May 16, 2019 Es gibt da eine offizielle Regel fast das Problem der 5. Edition gut zusammen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naighîn Posted May 16, 2019 Report Share Posted May 16, 2019 Im englischen GRW steht, dass Erste Hilfe nur so viel Boxen heilen kann, wie die Fertigkeitsstufe beträgt. Im Beispiel heilt Full Deck dann mit Erste Hilfe 1 (Kampfverletzungen 3) 4 Kreuze. Ist das im deutschen GRW korrigiert? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trollchen Posted May 16, 2019 Report Share Posted May 16, 2019 So wirklich kurz ist das ja nimmer, aber ich gebe zu bedenken, dass Fertigkeiten bis zu doppelt so hoch wie Attribute werden können. Mithin finde ich einen atypischen Pool aus zwei Attributen eher nachteilig. Außerdem greifen dann auch keine Verletzungsmodifikatoren mehr oder? Dann lasst die Leute doch lieber auf andere denkbare Fertigkeiten ausweichen? Und war Übereden nicht eher auf den kurzzeitigen Vorteil gerichtet? Wehe, wenn das Gegenüber drüber schlafen kann? Ansonsten würde ich dann Verhandeln nehmen. "Ein Geschäft ist dann eins, wenn beide Seiten gleichermaßen zufrieden / unzufrieden sind". Führung halte ich allgemein für eine problematische Fertigkeit, da es nicht wenige Menschen gibt, welche es von Natur aus ablehnen, sich unterzuordnen. Akzeptieren sie die Hierarchie erübrigt sich die Fertigkeit, verweigern sie sich selbiger, bräuchte man andere Fertigkeiten. Bin ich vielleicht dann auch selber zu sehe Wassermann / Freigeist... Und würde sich die Menschheit von Logik oder Fakten gegen Ängste oder Bauchgefühl leiten lassen, wäre die Welt nicht, wie sie ist. Allgemein kommt mir da bei den vergleichenden Proben auch die Willensstärke zu kurz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trollchen Posted May 16, 2019 Report Share Posted May 16, 2019 Im englischen GRW steht, dass Erste Hilfe nur so viel Boxen heilen kann, wie die Fertigkeitsstufe beträgt. Im Beispiel heilt Full Deck dann mit Erste Hilfe 1 (Kampfverletzungen 3) 4 Kreuze. Ist das im deutschen GRW korrigiert?Würde sich das Beispiel nicht bereits selbst widersprechen?Fertigkeit 1 + Spezi 2 < 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted May 16, 2019 Report Share Posted May 16, 2019 Im deutschen Regelwerk ist das Beispiel anders. GRW 6. Auflage S. 204/205Das Maximum an Kästchen, das durch Erste Hilfe geheilt werden kann, entspricht der Fertigkeitsstufe. GRW 6. Auflage S. 205 Beispiel[...] Danach wendet er eine weitere Komplexe Handlung auf und würfelt mit Erste Hilfe 4 + Spezialisierung Kampfwunden 2 + Logik 5 + Medkitstufe 6 – mäßige Bedingungen 2. [...] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted May 16, 2019 Report Share Posted May 16, 2019 Mithin finde ich einen atypischen Pool aus zwei Attributen eher nachteilig. Außerdem greifen dann auch keine Verletzungsmodifikatoren mehr oder? Ich denke du verwechselst das mit dem Limits. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naighîn Posted May 16, 2019 Report Share Posted May 16, 2019 Im deutschen Regelwerk ist das Beispiel anders. GRW 6. Auflage S. 204/205Das Maximum an Kästchen, das durch Erste Hilfe geheilt werden kann, entspricht der Fertigkeitsstufe. GRW 6. Auflage S. 205 Beispiel[...] Danach wendet er eine weitere Komplexe Handlung auf und würfelt mit Erste Hilfe 4 + Spezialisierung Kampfwunden 2 + Logik 5 + Medkitstufe 6 – mäßige Bedingungen 2. [...] Danke, ich hatte angenommen, dass das Beispiel richtig und das zusätzliche Limit falsch sind, wo SR5 doch schon Limits einführt, was zusätzliche Limits irgendwie redundant macht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naighîn Posted May 17, 2019 Report Share Posted May 17, 2019 (edited) Es gibt da eine offizielle Regel zum argumentieren mit Wissensfertigkeiten im "Mit Tricks und Finesse" Kurz zusammengefasst: man macht vor der Begegnung eine Probe auf eine passende Wissensfertigkeit um sich auf die Begegnung "vorzubereiten" und erhält deren Erfolge dann als LimitboniEs gibt auch eine optionale Regel in Mit Kugeln und Bandagen, wo der Einsatz einer Wissensfertigkeit ähnlich wie beim Einsatz von Teamfertigkeiten benutzt wird. Edited May 17, 2019 by Naighîn Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted May 17, 2019 Report Share Posted May 17, 2019 Auf was muß ich würfeln (und welchen Modifikator) um eingezogene (implantierte) Nagelmesser oder Sporn zu entdecken? Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted May 17, 2019 Report Share Posted May 17, 2019 (edited) Eingezogene Nagelmesser und Sporne dürften genau "leicht" zu erkennen sein wie Fingerkuppenbehälter oder Schmuggelbehälter Wahrnehmung: Tarnmodifikator -10 Du kannst auch den Tarnmodifikator von synthetischen Cybergliedmaßen verwenden, das wäre dann -8 aber ich würde mich am Fingerkuppenbehälter orientieren. Edited May 17, 2019 by G315t Link to comment Share on other sites More sharing options...
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