Ultimative Lösung einer Megacorp gegen "unzerstörbare" Runner

[Avalia]

ALLE Geister (auch Strahlungsgeister) haben Edge = Kraftstufe/2. Dieses setzen die Geister auch nicht mehr einfach so ein. Stattdessen darf der Beschwörer das tun.

 

Willkommen in SR5.

[Medizinmann]

ALLE Geister (auch Strahlungsgeister) haben Edge = Kraftstufe/2. Dieses setzen die Geister auch nicht mehr einfach so ein. Stattdessen darf der Beschwörer das tun.

 

Willkommen in SR5.

und in SR4A hatten Geister Kraftstufe = Edge und mit SL Erlaubnis hat die der Beschwörer auch eingesetzt

Willkommen in SR4A

Aber es ist doch so, das beschworene SR5 Geister nur noch das Edge des Beschwörers nutzen können (weil CGL einen schweren Verstoss gegen die Balance vermuteten und deshalb die Regeln änderten) seit wann gibts denn das Geister 1/2 Stufe eigenes Edge haben ? Street Grimoire ?

 

mit Willkommenstanz

Medizinmann

[Avalia]

Seit dem GRW. Damit dürfen sie gegen den Beschwörungsversuch edgen, wenn ihnen danach ist Danach dürfen sie es ja nicht mehr (nicht einmal gegen Bindung O.o) verwenden.

Edited July 9, 2014 by Avalia

[Medizinmann]

???

das Sie die vorher haben weiß Ich doch ?!?!

Ich hab den Post so verstanden, das beschworene /gebundene Geister Edge in Höhe Kraftstufe/2 haben die sie einsetzne können und das wäre Neu für Mich

 

mit neuem Tanz

Medizinmann

[Tycho]

ALLE Geister (auch Strahlungsgeister) haben Edge = Kraftstufe/2. Dieses setzen die Geister auch nicht mehr einfach so ein. Stattdessen darf der Beschwörer das tun.

 

Seid wann kann der Beschwörer das Edge des Geistes verwenden? Es wird doch im GRW gesagt, du kannst als Beschwörer dein eigenes Edge für Proben des Geistes ausgeben, von Geister-Edge steht da nur, dass es nicht nutzbar ist. Das war irrc auch ein Punkt der in der Previews eine große Rolle gespielt hat, dass man endlich(!!) diesen üblen Exploit von SR4 gefixt hat, der eigentlich nie ein wirkliches Problem war, wenn der SL vernünftig war.

[Avalia]

Stattdessen darf der Beschwörer das (= SEIN Edge einsetzen, um das Geisterwirken zu beeinflussen) tun. *klarstell*

[Trollchen]

Ich weiß ich weiß gerade mit SR4 und 5 mit der Wifi-Matrix und anderen Systemen, die ein wenig mehr wie eine Zukunft von heute aussehen könnte man denken, dass SR irgendwie eine Zukunftsversion von heute ist, aber dem ist NICHT so.

Der Schadowrun-Zeitstrahl beginnt bereits vor dem Jahrtausendwechsel.

Genauer gesagt SR ist eine Zukunftsvision aus dem Jahre 1989 und sagt fiktive Ereignisse ab dem Jahr 1999 voraus.

...

 

Und schwups schon haben wir auf ganz einfach Art und Weise erklärt:

• warum ein Sportwagen ab Werk 2050 nicht mal 200kmh fährt.
• warum es keine Predatordronen gibt.
• warum die Mächtigen zu anderen Mitteln greifen als wir heute.

 

 

Die 200 packt er schon deshalb nicht, weil es dank Entmachtung (Verschlankung) des Staates keine passigen Straßen mehr gibt,

Kleinstaaterei tut ihr Übriges, die Tendenzen sieht man heute schon.

 

Shadowrun hat in seinem Zeitstrahl lange Zeit über relevante Entwicklungen der Gegenwart verpennt um dann arg überzogen

auf den Wifi Zug zu springen (4. Ed), dann wieder ein Stück zurück zu rudern (5. Ed) und irgendwann vielleicht da anzukommen,

wo man sich selber logisch wohl fühlt.

 

Viele sind aufgeschreckt wurden von der NSA Affäre, sieht man auch herrlich an der SIN Diskussion hier im Forum, und fragen sich warum diese Art der Überwachung nicht auch in SR5 durchgezogen wird.

 

Dafür gibt's nur die Erklärung von SnakeEye, weils Shadowrun 5 ist und nicht Realität 2075.

 

Inkonsequenz mag zwar zureffen, aber das betrifft eher den nicht zeitnah angepassten Ansatz von 1989,

man betrachte mal, was die im Gegensatz zu der popligen NSA Affäre und dem Twin Tower Attentat zu erdulden hatten lt. Timeline.

 

Dafür sind die alle noch viel zu lässig drauf. Vermutlich weil es eine Obergrenze des Wahnsinns gibt.

Und weil die USA der Gegenwart noch nicht zur UCAS von SR geschrumpft wurde.

 

Für mich ist WiFi auch in der Shadowrun Vergangenheit nicht weg zu denken, ich interpretiere es halt als irrelevant

für Shadowrunner wegen der fehlenden Sicherheit und Instabilität (bis zum entsprechenden Crash nebst Neustart in Ed 4),

dann wurden Fehler wiederholt, aber doch bestimmt nicht von allen, man hat wieder Abstand genommen von im Schädel implantierten

Decks und Hardware, weil Nachrüstungen zwecks State of the Art abartig wurden.

 

Und man bunkert Know How wieder Offline, teilweise sogar in nicht digitalisierter Form,

Datenverluste und so hatte man ja genügend in der Vergangenheit.

 

Wenn du das alles ausnutzen würdest gäbe es für Runner keinerlei Grundlage. Du zerstörst dir mit diesem Anspruch dein eigenes Spiel, du zerlegst den gesamten Fluff.

 

Öhm nein, die Technik gibt es aber die Informationen werden dezentral verwaltet, die jeweiligen Stellen achten eifersüchtig in Kleinstaaterei darüber, überall sitzen korrupte Menschenwesen, die gerne für etwas Geld extra Mißbrauch am System treiben und Saboteure des Ganzen von der Amok KI, über den NEo Anarchisten, TM, Leute mit Eigeninteressen, dazu gibt es sehr breite Landstriche, die so zerbombt, verstrahlt, verwahrlost sind, dass sie keinerlei Infrastruktur mehr haben. Entweder es hat Störstrahlungen und die Matrix funktioniert bescheiden wenn überhaupt oder sie tut ihren Dienst und jeder Hanswurst ballert sie mit einem Spamnebel zu. Es gibt nicht ein SIN System, sondern jeder Aussteller hat seine eigene Subnorm, gemeinsamer Nenner ist das was in der globalen Registratur steht, aber das ist der kleinste gemeinsame Nenner.

 

Wir haben nicht nur HIghtec, wir haben auch Endzeitelemente. Somit kein Minority Report außerhalb der fetten heilen Blasen erster Welt, statt dessen außerhalb der Konzern "Paradiese" sehr viel Dark Angel Stimmung.

 

https://www.youtube.com/watch?v=mki4HK4-I54

(gibt genug Videos wenn man bisserl sucht, hier sah man halt mal bisserl Gegend)

 

Verfall, Fahrradkuriere statt Autos, Benzin als Schwarzmarktware, Gegenden wo man für was zu fressen umgebracht wird.

 

Wir spielen ein Fantasy Cyberpunk Rollenspiel. Der ganze Mil Spec Katalog kam doch auch nur auf den Markt für die Weapon Porn Leut, den braucht doch fast keine Runde jemals.

 

Amen, ein rostiges Messer sollte langen um einen in die Kiste zu bringen, der Lynchmob, der einen für eine Handvoll Geld töten würde, die Erkenntnis, dass es da draußen Ghule, Teufelsratten und Schlimmeres gibt (und radioaktive Strahlung, offen liegenden Gilftmüll, Menschenjäger für Versuche am Objekt - wozu Tiere nehmen, wenn es Menschentiere als Freiwilid gibt...).

 

Mein Spielleiter, ja ich oute mich als im falschen Bereich befindlich, würde gern jede Hardware vom Gegner entweder übers Firmen WAN ziehen oder direkt offline lassen. Das er damit den Hackern einen großen Teil der Arbeit nimmt, der Teil der infight was bringen könnt, wird mit dem jetzigem Sicherheitsdenken begründet.

Hier wird der Realismus über den Spielspaß gestellt, was bekommt man dafür zurück? Wird durch so eine Entscheidung dem Spiel irgend etwas hinzugefügt oder genommen?

 

Da ich das bin   kann ich das dir und anderen ganz einfach erklären: Es gibt legale Waffen (Konzern, Polizei, Reiche Leute, Leute mit Lizenzenetc.) bzw. illegale Waffen. Wenn ich eine illegale habe, gucke ich mir genau an, ob ich die WiFi Vorteile brauchen kann und das erste, was raus fliegt ist der empfindliche störanfällige Technikmist, der für die Ortung verantwortlich ist bzw in meinem Slum, in dem es schon lange kein funktionsfähiges WiFi Netz mehr gibt bloß Ärger macht. High Tec funktioniert da einfach nicht vernünftig. Und die legalen haben die Tec und nutzen sie auch gerne, aber schützen sie logischerweise auch in einem PAN (was immer ich mir halt leisten kann, aber wer zig tausend für Cyberware oder Waffen hat, hat auch Geld für ein brauchbares Komlink).

Auf eigenem Gelände auch in einem WAN, warum ? Weil es geht und clever ist. Und auch nicht unverhältnismässig viel kostet.

 

Und auch lebenswichtige Hardware in meinem Körper setze ich nicht auf WiFi - warum sollte ich?

Viele Sachen müssen: Cyberaugen, die die AR wahr nehmen sollen, Smartsysteme (wenn man keine Induktionspolster und verlegte Leitungen hat), Komlinks, Headware, die der Kommunikation dient bzw. auf die Matrix Zugriff nehmen muß.

Aber Muskeln, Knochen, innere Organe etc. haben allenfalls den Wartungszugang, da pfuscht mir niemand drin rum.

 

Und gesunder Menschenverstand hat nichts mit dem "jetzigem Sicherheitsdenken" zu tun, sondern damit, Vorgänge logisch zu durchdenken, das haben die in der vierten Edition leider zum Teil unterlassen und rudern jetzt auch zurück.

 

Hacker müssen immer noch vor Ort bzw. jetzt erst recht (offline, Entfernungsabzüge / Rauschen, isolierte Systeme, Gitterwechsel) und daher auch überleben, im Kampf gibt es in der Zivilisation auch meist was zu tun (Kameras abschalten beispielsweise, Funk abhören...), bloß weil ich nicht die Waffe meines Gegners, der ein schmieriger Elendsviertelganger ist zum Verdampfen bringen kann, bin ich nicht nutzlos, aber in dem Fall hilft es vermutlich eher, wenn ich mich verdrücke oder in der Umgebung Ziele suche (Feueralarm oder sonstwas um ihn zu vertreiben, ein Drohnentaxi rufen, was auch immer).

 

Es wird Matrixlöcher geben, nicht nur im normalen sondern auch urbanen Dschungel. Und die je nach Gegend reichlich.

Ebenso wie es Hintergrundstrahlung geben wird (vergiftete, tragische, verwunsche Orte).

Gehört für mich einfach dazu.

 

Und ich nehme mir auch die Freiheit, die Shadowrun Welt der Vergangenheit als SL entsprechend zu interpretieren,

dass sie mir von heute betrachtet noch sinnig erscheint - ggf. ging halt in den Crashes viel Know How unter.

Bzw. haben die bei der Kampfstern Galaktika Serie ja auch wieder alte Schnurtelefone benutzt, weil weniger anfällig.

Macht Sinn und erklärt Anachronismen (und Killerdrohnen setzt man auch nur ungern in Marsch, wenn man Kontrollverluste fürchten muß,

gab da doch beim Geistertanz damals schon Ärger mit herkömmlicher Militärtechnik und selbst Großdrachen in der Rüstungsindustrie werden

kaum ein ernsthaftes Interesse daran haben, Technik zu entwickeln, die ihnen zum Untergang gereichen könnte.

Außerdem wurde ja auch viel in Projekte wie das Züricher Orbital investiert.

 

Am wirksamsten für die Fragestellung halte ich einen erfahrenen Beauftragten der Abteilung Sonderressourcen,

der dann abwägt, wie hoch ein Kopf-/Preisgeld in den Schatten sein müßte bzw. welche Truppen man wo anmieten kann und muß.

Und eigene Elitekräfte wird man sicher auch an der Hand halten wollen, auch wenn die normalerweise eher für den Schutz der

Konzernführung zuständig sein dürften bzw. deren wichtigsten Gütern.

 

Das fängt bei "einer normalen Armee" (Sicherheit tut Not) an und geht über Elite Agenten (immer gut, Infomationen sind eine Währung),

Killer (auch immer nützlich), Magier, Adepten, Beschwörungsteamzirkel (alles drei durch eigene Akademien befeuert),

die aus entsprechenden medizinischen Einrichtungen (ggf. im Bactatank ^^) zaubern um den Entzug zu stemmen bis hin zu allem,

was man an Technik kaufen kann. Die werden auch nicht bloß als Eingreiftruppe unterhalten, sondern auch als hausinterne

Machbarkeitsstudie und um neuste Spielzeuge zu testen.

 

Cyberzombies waren doch schon in alten Editionen möglich, die haben sich sicherlich auch weiter entwickelt, Rückschläge gab es sicher auch

(und sei es nur durch die Crashes oder den einen oder anderen peinlichen Zwischenfall),

Geister und fiese Magie sollte auch gehen, auch wenn Magier ja wertvoll und vergleichsweise selten sind (vor allem mächtige).

Aber andererseits beobachtet man ja all die kleinen Konzernbienchen genaustens auf Potential und packt die anschließend

in die Indoktrinationsmühle und Förderanstalten um sie zu optimieren.

 

Was aber NICHT geht sind freie Geister, KIs und Drachen (außer dem großen Konzernboss Drachen selber);

so Kräfte lassen sich nicht rekrutieren.

Geister der Runner werden mit entsprechenden Foki vielleicht auch einfach nur gebannt?

Und / Oder man killt den zugehörigen Magier.

 

Diverse Paracritter kann man züchten und abrichten, Drohnen mit allerlei Gemeinheiten ausrüsten - und sei es nur um die neusten

Raketen mal im Einsatz zu testen und Promo Material im Feldversuch zu drehen. Aber Selbstzerstörungsmechanismus nicht vergessen

wenn was unvorhergesehenes passiert.

 

Das Megabuild ist rein hypothetisch und da sind ja keine Obergrenzen gesetzt. Gerade Triple A Konzerne mit Rüstungs- und Technik-,

sowie Magieabteilungen sind doch da gänzlich frei. Den ganzen Krams gibt es zu Herstellungskosten und er muß ohnehin getestet werden.

 

Alternativ kann man aber auch einfach Profis von außerhalb anheuern, sei es für die Ermittlungen, Verunglimpfung, Sabotage oder auch Exekution. Man kann auch einfach via Mittelsmännern die gesuchten Runner anheuern, in einen Flieger stecken und auf dem Weg zum Einsatzort besagten Flieger sprengen. Bleibt für sie zu hoffen, dass sie ein Schlauchboot an Bord haben und über scheebedeckte Berge fliegen (Indiana Jones lässt grüßen, Kühlschränke gegen Atombomben sollen ja auch nützlich sein).

Billiger wäre es aber wohl, einfach besser zu bezahlen als die Konkurrenz.

 

Aber zum Grundkonzept:

Skills sind bis zur Höhe von 12 "normal" möglich, aber halt selten (Wobei wie erwähnt: eigene Akademien),

gehen wir von niedrigeren Werten aus und packen da dann Verstärkungen drauf, kostet ja "nur" Geld.

 

Attribute werden voll auftrainiert und mit Warez auf das erweiterte Maximum gepimpt, Fleisch ist billig und willig.

Die Ausrüstung wird paramilitärisch (APDS Muni die Norm) und um Bruttotypen ergänzt.

Um die Erbeutung selbiger zu verhindern halt noch vermint.

 

Was an Taktikausbildung geht, wird auch genutzt. Hinterhalte erhöhen die Erfolgschancen.

Aber ganz ehrlich, wozu der Aufwand, wenn eine Autobombe den Job auch erledigt?

Edited July 10, 2014 by Trollchen

[Driver]

Warum sollte das, was es schon mal gab, plötzlich verschwinden, innerhalb von 2 Jahren?

 

Zum Beispiel, weil ein Retcon gemacht wurde!

Man siehe sich doch nur mal die Kommlinks an. Im Jahre 2070 (Shadowrun 4) konnte man mit einem guten Kommlink fast alles hacken, von Sicherheitstüren über Drohnen bis hin zu Arkologie-Sicherheitssystemen. Fünf Jahre später, also im Jahre 2075 (Shadowrun 5) kann man mit selbst den besten Kommlinks nicht mal mehr nen ollen Kühlschrank hacken.

Und warum? Weil sich genügend Fans der alten Shadowrun-Editionen beschwert haben, dass bei SR 4 die Cyberdecks abgeschafft wurden und nun die Kommlinks die gleichen Aufgaben besser schaffen. Schwupp: Es wurde geretcont. Die Cyberdecks sind wieder da, Kommlinks sind wieder nur bessere Telefone. 

Eine der, zumindest meiner Meinung nach, lästigsten Änderungen von SR4 auf SR5. Es fällt mir unglaublich schwer damit zurecht zu kommen und beide Shadowrun-Settings (also 2070 und 2075) noch als zusammengehörig zu betrachten.

Die ganzen Nostalgiker können sich mit Cyberdecks und Prioritätensystem den Sack Pudern und der Rest von uns, dem das modernere SR4 gut gefallen hat, muss damit leben, dass sich vieles nicht mehr richtig anfühlt, sondern wie ein Rückschritt mit bitterem Beigeschmack.

Edited July 10, 2014 by Driver

[Medizinmann]

Und warum? Weil sich genügend Fans der alten Shadowrun-Editionen beschwert haben, dass bei SR 4 die Cyberdecks abgeschafft wurden und nun die Kommlinks die gleichen Aufgaben besser schaffen. Schwupp: Es wurde geretcont. Die Cyberdecks sind wieder da, Kommlinks sind wieder nur bessere Telefone.

das ist kein Retcon, es wurde mit der neuen Edition eine neue Grundlage geschaffen.

Wenn in einem der letzten Regelbücher beschrieben würde das es in SR4 immer schon Decks gegeben hat, ja das wäre ein Retcon.

Wo hast Du denn aufgeschnappt, das sich die ganzen Fans beschwert haben ?

Ich verfolge seit 10 Jahren (und bin da auch Aktiv) die beiden wichtigen US Foren Dumpschock und das von SR5.COM.(Das US Äquivalent zum diesem Forum hier)

Ich habe nie etwas dementsprechendes Bemerkt. Ich hab sogar eine allgemeine Akkzeptanz der Comlinks rausgelesen.

Ich hab nur das Gerücht gehört, das sich ein ganz spezieller "Ork" für Decks eingesetzt hat und das Sie deshalb wieder im Spiel sind.

Das dieses Retro Element einige der alten SR3 Spieler wieder mit rein geholt war schon klug ausgedacht von CGL, aber nicht das dies auf Wunsch übermässig vieler unzufriedener Spieler wäre, die Ihr Deck wiederhaben wollen

 

Eine der, zumindest meiner Meinung nach, lästigsten Änderungen von SR4 auf SR5. Es fällt mir unglaublich schwer damit zurecht zu kommen und beide Shadowrun-Settings (also 2070 und 2075) noch als zusammengehörig zu betrachten.

gerade diese Änderung lässt sich leicht integrieren und Ingame Logisch gut erklären.

mit der neuesten Matrix ,die die Megacons jetzt fest im Griff haben ,haben sie alle Protokolle so verändert, das man mit normalen Comlinks nur noch normales Matrix Surfen und Fernsteuern machen kann.

Für Mich ist viel unlogischer, das es Skinlinks, die es bis Weihnachten 2074 gab auf einmal im Januar 2075 alle verschwunden sind, oder das Trolle auf einmal viel langsamer geworden sind.

Anscheinend haben einige Physikalische Gesetze bis Dezember 2074 geschlafen und sind dann aufgewacht, oder es sind seit Januar 2075 auf einmal neue Physikalische Gesetze entstanden, die es so vorher nie gab.

Wie z.B das ein Laserstrahl, der sich mit der Matrix verbindet jetzt besser funktioniert oder besagter Troll, der auf einmal .....kürzere Beine bekommen hat obwohl seine Körperlänge gleich geblieben ist

 

mit Retcon Tanz

Medizinmann

Edited July 10, 2014 by Medizinmann

[Synapscape]

Mdeizinmann sagt:

 

mit der neuesten Matrix ,die die Megacons jetzt fest im Griff haben ,haben sie alle Protokolle so verändert, das man mit normalen Comlinks nur noch normales Matrix Surfen und Fernsteuern machen kann.

Da Frage ich mich einfach, warum die Megacons so bekloppt sind, jeden Mist an die SIN zu koppelt (z.B. wenn ich nen Kaffee bei Starbucks kaufen will), aber ausgerechnet im Falle der Matrix darauf zu verzichten, so dass der Overwatch-Score eines Hackers nach dem Ausloggen auf 0 gesetzt wird.

Wenn sie hier einfach die SIN mitprotokollieren und den Overwatchscore speichern, hätte ein Hacker vielleicht Gelegenheit für einen Run und bräuchte dann ne neue SIN.

Außerdem könnte man jegliche Matrixbewegung ganz einfach an die SIN gekoppelt mitprotokollieren und sowas wie predictive customer analyzis oder predictive policing ganz easy erledigen. Datenschutz gibt es ja nicht mehr.

Mit welcher Erklärung haben die Megacons beim Aufbau der Matrix, die sie jetzt - ich zitiere - fest im Griff haben - auf diese Option einfach verzichtet?

 

Das Hackerproblem würde sich fast von selber lösen, zumal man für ne Fake-SIN auch echt gut hacken können müsste.

Edited July 10, 2014 by Synapscape

[SnakeEye]

Mdeizinmann sagt:

 

mit der neuesten Matrix ,die die Megacons jetzt fest im Griff haben ,haben sie alle Protokolle so verändert, das man mit normalen Comlinks nur noch normales Matrix Surfen und Fernsteuern machen kann.

Da Frage ich mich einfach, warum die Megacons so bekloppt sind, jeden Mist an die SIN zu koppelt (z.B. wenn ich nen Kaffee bei Starbucks kaufen will), aber ausgerechnet im Falle der Matrix darauf zu verzichten, so dass der Overwatch-Score eines Hackers nach dem Ausloggen auf 0 gesetzt wird.

Wenn sie hier einfach die SIN mitprotokollieren und den Overwatchscore speichern, hätte ein Hacker vielleicht Gelegenheit für einen Run und bräuchte dann ne neue SIN.

Außerdem könnte man jegliche Matrixbewegung ganz einfach an die SIN gekoppelt mitprotokollieren und sowas wie predictive customer analyzis oder predictive policing ganz easy erledigen. Datenschutz gibt es ja nicht mehr.

Mit welcher Erklärung haben die Megacons beim Aufbau der Matrix, die sie jetzt - ich zitiere - fest im Griff haben - auf diese Option einfach verzichtet?

 

Das Hackerproblem würde sich fast von selber lösen, zumal man für ne Fake-SIN auch echt gut hacken können müsste.

 

Nein würde es nicht und die MegaCons haben es nicht getan weil es nichts bringen würde.

Ich erläutere dir mal kurz wo das Problem liegt:

Eine Person die in die Matrix geht hat einen SIN-Bezug, weil der Zugang, den diese Person benutzt mit einer SIN gekauft wurde, für eine SIN zugelassen wurde, wie auch immer.

Würde jetzt dieser SIN-Bezug von dem MegaCons benutzt werden um den SIN-Besitzer ausfindig zu machen und zu verknacken würde ab diesem Moment jeder Hacker folgendes machen:

Matrix-Zugangsdaten des Nachbarn benutzen. Matrix-Zugangsdaten von einem Konzernmitarbeiter benutzen, etc.

Ein guter Hacker benutzt heut zu Tage ja auch nicht seinen eigenen Internetanschluß sondern den von irgendjemandem der seinen nicht gut genug gesichert hat....

 

Der SIN-Bezug zu einem Matrixuser ist einfach zu "weich".

Selbst wenn du sagst: "Hey, das KomLink hat aber ne Seriennummer und irgendwer muss das Ding ja gekauft haben...." Nö. Könnte vom Lastwagen gefallen sein.

Die Kaufunterlagen wurden direkt nach dem Kauf gelöscht.

Es wurde mit einer "wegwerf-SIN" gekauft.

Es wurde irgendwem geklaut...

 

Der SIN-Bezug in der Matrix ist nur für die Verfolgung von legalen Usern brauchbar. Sobald der User minimale kriminelle Energie entwickelt hebelt das System sich selber aus.

 

Beste Grüße

  SnakeEye

[raben-aas]

> Ich hab nur das Gerücht gehört, das sich ein ganz spezieller "Ork" für Decks eingesetzt hat und das Sie deshalb wieder im Spiel sind.

 

Also, es braucht schon deutlich mehr als einen Ork um Cyberdecks plötzlich zurückzubringen.

 

Eher ging es darum, dass die SR4 Matrix und wie sie zu hacken war Myriaden von Problemen aufwarf, beginnend dabei dass sie eigentlich RAW nicht safe zu bekommen war, wichtiger noch dass man zum Hacken nichtmal Skills brauchte, sondern sich quasi die Hacker-Funktion mit genug Geld dazukaufen konnte ("Whee ich bin ein Magier der alles besser kann als der Sam, und jetzt kann ich auch noch genauso gut hacken wie der TM").

 

Es war also klar dass die Matrix "neu" gemacht werden musste: Hätte man einfach nur die Hackingregeln geändert und Hardware-Würfe durch Skill-Würfe ersetzt, DAS wäre ein Retcon gewesen. Es war also klar, dass sich MIT den ganzen heftigen Regeländerungen auch die TECHNIK der Matrix ändern musste.

 

Ja, der Ork und VIELE(!) andere -- auch ich -- haben Sympathie für die Idee bekundet, Cyberdecks auf irgendeine Art und Weise zurückzubringen als "SuperUser-Commlink mit festverdrahteten Editor-Rechten" (o.ä.). Die von mir lange Zeit bevorzugte Idee/der von mir eingbrachte Vorschlag war ursprünglich, dass es so was wie ein "Hacken für Arme" gibt, das man weiterhin mit dem Kommlink machen kann (Script Kiddie Anwendungen, Ausnutzen einfacher Exploits, Watchdogs-artige Ausnutzen von Schwächen der Otto-Normalidioten-Kommlinks, deren Passwörter auf Werkseinstellung sind) und eben "richtiges" Hacking im Sinne von Decking, in der VR, mit Cyberdeck.

 

Wichtiger aber als dieses Anwendungs"detail" war, dass die Megakonzerne eigentlich hübsch blöd sind, wenn sie eine Matrix zulassen, in der ihnen die User auf der Nase herumtanzen können. Wir haben uns daran erinnert, dass in SR eben NICHT die Öffentlichkeit, die Staaten, die Netzgemeinde über die Spielregeln des Netzes entscheidet, ja, dass es eigentlich logischer wäre von einem alptraumhaften Netz wie zu besten "America Online" und AOL-Zeiten (mit Lycos, ohne Google) auszugehen.

 

Die Konzerne hätten demnach an der "freien" Matrix von SR4 zwar sehr gut verdient, sich aber auch extrem angreifbar gemacht. Und die KIs wollte man außerdem gerne weiter einschränken. Die Konzerne hätten -- und haben -- einen neuen Standard verabredet, der sie wieder an die Spitze der Nahrungskette setzt. Die Normaluser können sich darüber freuen, jetzt viel entspannter ihre legalen und bezahlten Angebote nutzen zu können -- siehe Playstation und XBOX Kunden, die mit ihren Geräten ebenfalls nur auf sehr eingeschränkte Anwendungen zu greifen können, und siehe ebenso all die Apple Kunden, deren Betriebssystem und versiegelte Hardware sie von der Last eigener Systemoptimierung befreit. Na und die Hacker werden aus dem Datenstrom der Normalnutzer ausgesiebt: Verhindern kann man nicht, dass irgendwo irgendwer die Matrix missbraucht, aber man erkennt die Hacker aufgrund spezifischer "Hackingaktionen" nun schneller, kann sie fokussieren und was gegen sie tun.

 

Natürlich hätte man die Einführung der neuen Matrix storytechnisch umfassender begleiten können. Dass de la Mar nur eine Sockenpuppe für höhere Interessen ist, dürfte klar sein. Themen wie Öffentlichkeitsproteste und Impact auf die Weltwirtschaft kamen zu kurz. Was alles mit gewissen Naniten zu schaffen hat, ist aktuell noch wenig erkennbar (und das ist gut so). Aber es wäre zum Start von SR5 erzählenswert gewesen, wie und wo die ersten Cyberdecks auftauchen, und ich persönlich hätte es VIEL charamanter gefunden, wenn Decker sich ihre Decks SELBST bauen müssten, und/oder wenn es außerhalb der Megakons nur ein Verbrechenssyndikat gibt, das den Schwarzmarkt für Decks (min. zu Beginn von SR5) KOMPLETT dominiert (weil das besagte Syndikat enge Bindungen an einen namhaften Deckhersteller hat, ratet welchen...).

 

So wie es ist finde ich es aber ebenfalls okay. SEHR okay sogar. Denn in SR4 war die Matrix im Prinzip noch freier, die Möglichkeiten aus Nutzersicht noch toller als im RL. Und das ist doof, wenn man eine DYSTOPIE spielt.

 

Cyberpunk war immer ein Genre, indem mögliche Fehlentwicklungen der nahen Zukunft als abschreckendes Beispiel gezeichnet werden. Eine Schreckensvision des NSA-mäßigen Überwachungsstaates zu schmieden, wäre aber fatal gewesen, denn in einem Setting der totalen Überwachung können 80% der Sachen, die cool an Shadowruns sind, nicht mehr stattfinden (ich sage nur Gesichtserkennung, beiläufige Fingerabdruck- und DNA-Abnahme durch entsprechende Tasten und Türgriffe oder ein auf DNA aufbauendes globsles Identifizierungssystem, plus DNA-Check von am Tatort hinterlassenen Hautschuppen, minus Datenbalkanisierung, dh alle Daten sind vom CC/GOD jederzeit voll zugreifbar = das Ende aller Shadowruns abgesehen von Cypher und Gattaca).

 

Stattdessen zeichnet SR nun (wieder) was die Matrix angeht die Dystopie von einem in tier unterteilten Netz verschiedener Geschwindigkeiten und Güteklassen, gefilterten Angeboten etc. Das ist nicht mehr das Internet, sondern das Playstation Network, das Netz in dem alles den Konzernen gehört und in dem ganz nach DEREN Belieben plötzlich Dinge aus dem Angebot verschwinden (Hallo, amazon Prime Instant) oder das Design und Interface plötzlich geändert wird, zusammen mit Nutzbarkeit und Nutzungsbedingungen (Hallo, Facebook). Die technischen Geräte sind leistungsbeschränkt, überall sind vollwertige Computer verbaut, die aber nur noch das tun, wozu der Hersteller sie runtergeregelt hat (Hallo, Smart TV, hallo, BMW Bordassistent).

 

Jede abstrahierte Darstellung im Spieldesign umfasst Kompromisse zwischen der Rule of Cool, der Absicht der Erzählung und der Willing Suspension of Disbelief, bei dem besonders das Letztere sich ständig ändert aufgrund des Fortschreitens der Technik: 

 

Es ist und bleibt völlig plausibel, dass in der Welt von CP2020 das ziegelsteingroße Handy deer State of the Art ist, einfach weil die Megakonzerne dank ihrer Monopolstellung nie den Wettbewerbsdruck empfunden haben, etwas Kleineres zu entwickeln ("Warum ihnen ein Zigarettenschachtel großes Handy mit Hochleistungsfunktionen für 150 eb verkaufen, wenn wir ihnen ein billiger produziertes Riesenteil mit 1% der Leistung für 3.000 eb verkaufen können???"). Die Spieler fänden/finden das aber aus ihrer heutigen Anwendersicht erstens spontan "unglaubwürdig" und zweitens eben in keinem Fall "futuristisch".

 

Den Stand der Technik somit ständig nachzubessern, da kommen wir nie drum herum.

 

So, nu aber genug genähkästet.  

[Synapscape]

Eine Person die in die Matrix geht hat einen SIN-Bezug, weil der Zugang, den diese Person benutzt mit einer SIN gekauft wurde, für eine SIN zugelassen wurde, wie auch immer.

Würde jetzt dieser SIN-Bezug von dem MegaCons benutzt werden um den SIN-Besitzer ausfindig zu machen und zu verknacken würde ab diesem Moment jeder Hacker folgendes machen:

Matrix-Zugangsdaten des Nachbarn benutzen. Matrix-Zugangsdaten von einem Konzernmitarbeiter benutzen, etc.

Ein guter Hacker benutzt heut zu Tage ja auch nicht seinen eigenen Internetanschluß sondern den von irgendjemandem der seinen nicht gut genug gesichert hat....

 

Warum ist nicht einfach die SIN der Matrix-Zugang? Wozu irgendwas mit der SIN koppeln? Beim Bezahlen ist die SIN ja auch der Schlüssel und irgendwie gibt es hierfür ja eine Art Validierungssystem, vermutlich gekoppelt mit Biometrischen Daten.

 

Nehmen wir einfach die SIN als Username und den Fingerabdruck als Passwort, fertig ist das System. Da brauche ich keine extra Zugangsdaten und ein Hacker müsste schon meine SIN + einen zur biometrischen Identifizierung notwendigen Körperteil von mir haben.

Das Biometrische Daten zur SIN gespeichert werden, ist ja im GRW so defineirt.

[SnakeEye]

Warum ist nicht einfach die SIN der Matrix-Zugang? Wozu irgendwas mit der SIN koppeln? Beim Bezahlen ist die SIN ja auch der Schlüssel und irgendwie gibt es hierfür ja eine Art Validierungssystem, vermutlich gekoppelt mit Biometrischen Daten.

 

Nehmen wir einfach die SIN als Username und den Fingerabdruck als Passwort, fertig ist das System. Da brauche ich keine extra Zugangsdaten und ein Hacker müsste schon meine SIN + einen zur biometrischen Identifizierung notwendigen Körperteil von mir haben.

Das Biometrische Daten zur SIN gespeichert werden, ist ja im GRW so defineirt.

 

Weil dann tatsächlich überall bewusstlose Konzernskalen ohne Finger gefunden werden würden!!!!

Mensch nichts ist einfacher als so einen Typen in eine Gasse zu ziehen, um zu hauen, ihm die Finger ab zu schneiden und seine SystemIdentifikationsNummer inklusive einem Finger an 10 Personen zu verticken, oder?

[Synapscape]

Weil dann tatsächlich überall bewusstlose Konzernskalen ohne Finger gefunden werden würden!!!!

Mensch nichts ist einfacher als so einen Typen in eine Gasse zu ziehen, um zu hauen, ihm die Finger ab zu schneiden und seine SystemIdentifikationsNummer inklusive einem Finger an 10 Personen zu verticken, oder?

Lol, na dann würde ich mir das hacken sparen und gleich die Konten plündern.

Ich frage mich, warum dann nicht ständig fingerlose Leichen gefunden werden, deren Bankaccounts leer geräumt wurden?

Dann funktioniert ja das gesamte SIN-System nicht, oder?