Darius

Ich verweise mal auf Asphaltkrieger, den Absatz zum Nachrüstdrohnearm. Im englischen PDF ists die Seite 165 Also, AI die in die Drone gehüpft ist und die in der Hand gehaltene Waffe nutzt, verwendet den entsprechenden Waffenskill + das verbundene Attribut (bei AIs mit Drohnenerbe idR Depth) mit der Präzision als Limit. Warum so unnötig kompliziert? Niemand mag ein halbes dutzend Sonderfälle die unnötig sind, erst recht nicht wenns nicht in den Regeln steht sondern auf Hausregeln basiert. Smartlink + entsprechende Smartsoft gibt wie beim Fleischmensch auch die +2 Bonuswürfel. Ohne die entsprechende Smartsoft gibts ehen nur ne erhöhte Präzision. Im Asphalkrieger findest du bei den Drohnenarmen, wie sich ihre Stärke berechnet. Die Stärke gibt die Rückstosskompensation vor. Siehe mein obiges Zitat. Was die Softwareproblematik angeht: Du willst im Normalfall eigentlich eh keine Autosofts als KI, sondern normale Skills für alles was du machst während du in der Drohne sitzt. Beim Rest muss man dann entweder in den sauren Apfel beissen ode redet mit dem SL. Was die Geschützfrage angeht: Waffe in den Händen gehalten + hineingesprungen = spezifischer waffenskill + attribut (=> undisputabler RAW, siehe oben) Waffe in den Händen gehalten + Steuerung über AR/VR = Geschütze + Logik, da man hier ja quasi fernsteuert. Übermäßig viel gewinnt man dabei jetzt nicht, da man sich die ganzen Nachteile (bzw fehlenden Vorteile) im Vergleich zum hineinspringen aufbürdet. Was Rüstung angeht: Anthrodrohnen dürfen RAW metamenschliche Ausrüstung verwenden, Panzerung ist eben jene. Streiten kann man sich dann darüber ob man die inhärente Drohnenpanzerung wie Orthoskin verwendet, oder man analog zu multiplen Schichten getragener Panzerung einfach nur der höchste Wert zählt. Problematisch wirds vor allem durch den mix von Fahrzeugpanzerungsregeln und den normalen Rüstungsregeln. Es gibt da keine eindeutige Aussage wie das gehandhabt werden soll. Ist das gleiche Berechnungsproblem wie bei nem Adepten mit magischer Panzerung der in ne gehärtete Militärrüstung steigt. Da kann man sich dann auch drüber zoffen wie die finale Rüstungsrechnung aussieht. Ich persönlich würde die interne Drohnenpanzerung bei der Kombination mit normaler Panzerkleidung wie Orthoskin zählen lassen und keine weiteren Sonderfälle zulassen. Drohnen zahlen für jeden einzelnen Punkt an körperlichem Schaden mit viel Geld, da ist ein wenig zusätzlicher Schutz einfach nur notwendig um es spielbar zu machen. Als letzter Punkt noch zum Thema "Programme mit Stufen". Es gibt RAW keine Regeln wie mehrstuffige Programme von KIs selbst zu weben sind. Anstatt also zu viel Wert auf einen einzelnen, halbgar formulierten Nebensatz zu legen, interpretiere ich das als Absicht. Wenn es diese Regeln nicht gibt, ist es wohl nicht erwünscht, dass sich KIs diese Programme selbst weben. Sie können sie also einfach kaufen.

Präziser wäre vielleicht "Eine Cyberpsychose kann RAW erst bei einer Essenz von 1 oder weniger auftreten". Dass derartiges passiert ist nämlich keine notwendigkeit. Du kannst 0.01 Essenz haben und trotzdem noch recht normal sein (abgesehen vom niedrigeren sozialen Limit) oder du entscheidest dich dafür dass dein Charakter nen ordentlichen Knacks davon trägt. Alles kann, kein Muss.

Nein, keine Verbrennungen. Die Cyberware mag teil der Aura und am Körper angeflanscht sein, das macht das ganze aber trotzdem nicht zu einem echten Körperteil mit den gleichen Eigenschaften (Cyberarme haben eigene Eigenschaftswerte etc). Wenn der Nachteil dadurch komplett aufgehoben wird, sollte er mit Karma abbezahlt werden, wie bei Blindheit und Cyberaugen. Den Punkt mit "Regeneration heilt Cyberware" halt ich übrigens auch für nicht zutreffend. "Cybergliedmaßen sind bei Schadensproben aussen vor" ist nunmal nicht das gleiche wie "Regeneration heilt Schaden am Roboarm".

Wurde von jemand anderem ja schon erwähnt, HongKong hat da ein passendes Konstrukt. Ich hatte mal als Hausregelbrainstorming für mich selbst ein Analogkonstrukt zur Innitiation gebastelt. Der Mundane zahlt halt die gleichen Kosten wie ein Magier zum innitieren (wie hoch die dann auch immer festgesetzt sein mögen) und erhält dafür wie der Adept einen zusätzlichen Punkt zum verbraten. Regeltechnisch erhält er eine Art Essenzloch im Wert von 1.0 Punkten. Joe Mundane mit Aluminiumknochen (Essenz 5) zahlt also entsprechendes Karma und ist danach zwar immer noch bei 5 Essenz, kann sich aber einen vollen Punkt weiterer Ware einbauen, bevor es zu weiteren Essenzverlusten kommt. Um Cheese zu vermeiden hätte ich das allerdings wirklich nur für Mundane erlaubt.

Der Weihnachtsmann ist dann nicht noch zufällig full-body Cyborg und steht auf Futurama?

Nein. Wurde auch bei den Amis afair in den Errata gefixt.

aber nur bei einer Smartwaffe ( ) ganz ohne geht das (natürlich) nicht. OK, die WiFi Welt ist schon mystisch & magisch genug, da brauchts nicht noch extra Superfähigkeiten mit Tanz aus dem Off Medizinmann Falsch. Ladestreifen via DNI auswerfen geht mit JEDER WiFi-fähigen Waffe, genau wie das Wechseln des Feuermodus als freie Aktion. Siehe der (oft übersehene) Absatz auf Seite 427 im GRW. Ausnahmen sind nur die handvoll Waffen ohne WiFi wie die Ultimax 70.

Du meinst, du möchtest deine eigene Cyberware ausbauen und dann irgendwann wieder einbauen lassen? RAW wäre sie dann benutzt.

a

Hast du bei deiner Rechnung mit dem Smartphone (ca. 500 €) irgendwo ne Null veloren oder ist der Vergleich ernst gemeint? Kann ich so nicht bestätigen. Ich habe SR 1-4 nie ernsthaft gespielt. Jedenfalls keine Erinnerung ans Charakterbauen. 3000 Tacken sind mehrere Monatslöhne? /edit: Jemand hat ja Zahlen geliefert, wenn man Nettomonatslöhne nimmt passt es sogar. Im Gegensatz zu Handys sind solche Augen aber keine Verbrauchsware. Seine Augen lasern zu lassen kostet auch um die 2000€, wird trotzdem gemacht weil es eben ne Langzeitinvestition ist. Wird dann auf blöd auf raten gezahlt, selbes Spiel bei solcher Ware (oder die Versicherung schiesst was dazu) Viel, sofern man ein paar extrem beschissene Optionen vermeidet. Cyberware Muskelverbesserung ist halt absoluter Rotz, nimm Bioware und du verlierst für +3 STR/AGI nur 1,5 statt 3 Essenzpunkte. Sinnvolle (guter Mix aus Nuyen&Essenzkosten sowie Nutzen) Varianten der INI-Verbesserungvarianten sind: Synaptic II M-B-W II Alphaware Wired Reflexes I Alphaware + Reaction Enhancers III Used Wired Reflexes II kann man auch nehmen, aber da ist man nur ca 50k von Synaptic II weg und zahlt dafür mit SEHR viel INI. Alphaware Plastic Bonelacing ist besser als die Biowareäquivalente für den gleichen Nutzengewinn (+1 Armor + Body) Cyberfüße (nicht Beine) mit Skates empfinde ich als ein wenig merkwürdig, warum nicht einfach Rollschuhe anziehen? Cybergliedmaßen generell: Entweder einen einzelnen "Arm of awesome" oder direkt 4 stück + redliner oder Singularity Seeker und dann den Juicer-Weg gehen. 4 Gliedmaßen + INI Booster bringt man auch mit normaler PrioGen in nem Menschen unter. Biocompatibility bringt einem idR auch nochmal ~0,3 extra Essenz zum vebraten.

Was genau soll denn "eingeschränkte Vercyberung" bedeuten? Zu schwach? So lange man mit 30 Soak und 20er Waffenpools als Cybersam starten kann (und dabei noch nicht mal ein One-Trick pony ist, weil man auch noch die geistigen Fähigkeiten auf nette Werte bekommt, kann ich mir unter der Behauptung nichts vorstellen. Vercyberung en vogue != jeder holt sich den krassesten shit. Ich verweise noch einmal auf mein Computerbeispiel in Bezug auf den Buchkommentar. und nach Hintergrund ist es eben nicht nur für eine eingeschränkte Zielgruppe relevant, sondern für einen Großteil der Bevölkerung sowas wie ein Modeaccessoire. Außerdem sind das keine ausgemaxten Cyberaugen, sondern mit Stufe 2 eher unteres Mittelfeld, also weder das Budget Billigprodukt, noch die High-End Spitzenklasse. Es ist praktisch genau das, was für den normalen Endkunden vorgesehen ist, die Spitzenklasse ist halt Deltaware Stufe 4 Cyberaugen mit allem Schnickschnack mit echten Diamanten und Iris Design von einem Top Künstler oder sowas... und zu argumentieren, dass man statt Restlichtverstärkern auch eine Taschenlampe nehmen kann, sehe ich mal als Zustimmung an. Richtig, aktuelle ist es nicht glaubwürdig, dass die Bevölkerung sich das leisten kann. Aber ich Hintergrund wird halt nicht davon gesprochen, dass alle mit AR Brillen, Taschenlampen und Fotoapperaten rumlaufen, sondern mit coolen Cyberaugen... Ich finde es ja gut wenn du Texte zitierst die im aktuellen Regelwerk gar nicht mehr inkludiert sind. Das ist schon mal ne Prima Grundlage. Die Beschreibung der "Virtual Weather" Simsense-App in der in nem Nebensatz erwähnt wird was NICHT mit ihr geht (Licht ins Dunkle Bringen) dann zu ner Beschreibung von LowLight Vision umzudichten ist eine interessante Verrenkung, kombiniert mit unbelegten Behauptungen. Wenn du jetzt noch nen Beleg dafür findest dass es sich dabei um mehr als nur die Standardmodelle handelt, die weit verbreitet sind... Übrigens, noch so ein lustige Sache: 20th Anniversary Edition: 5e: Die absolute teuerungsrate ist also vernachlässigbar. Wenn sich die Leute zu 4E Zeiten die tollen Augenmods leisten konnten, ist das auch jetzt noch drinn. Wenns heut zu teuer ist, waren die Preise auch in 4E nicht derart gestaltet dass man damit ne signifkantere Verbreitung hätte konstruieren können. Und nein, man braucht keine Cyberaugen sondern kann sich den Kram auch einfach in die Augen stecken. Aber erst, als der Preis von den 10k USD/DM/EUR in Richtung der 1000 ging. SYL Dir ist schon bewusst dass das als Konterargument vollkommen irrelvant ist? Der Text lässt sich über die Verbreitung von Ware aus, NICHT über die Güte des verbreiteten Materials in Relation zum verfügbaren.

Der Zivilnutzer hätte um besser im Dunkeln zu sehen also lieber ein schickes schwarz-weiss Bild mit niedrigerer Auflösung anstatt nem simplen Lichtsystem? Wer das ganze Spielzeug haben möchte, bekommt es für sehr kleines Geld in externen Geräten. In Cyberaugen ist das ganze nur für Leute interessant die es a) immer dabei haben wollen von außen unbemerkt einsetzen möchten und unter dem Gesichtspunkt wird dein Anforderungskatalog für Zivilisten schon ein wenig konstruiert. Sicher, irgendwo findest du jemanden der das unbedingt in seinem Besitz haben möchte und überhaupt keinen schrägen Dinge damit vor hat. Genauso wie es auch heutzutage sicher Jagdscheininhaber in Dtl. gibt die sich ne .50 BMG Wumme ins Regal stellen, weil sie es gerne hätten. Dürfte in meinen Augen aber eher selten sein. Ottonormalnutzer reichen aber eben die Standarddinger und wer mehr will, zahlt entsprechend. Das ist auch passend zur Hintergrundaussage, "Cyberaugen sind allgegenwärtig", nicht "maximal gepimpte Cyberaugen sind allgegenwärtig". Analog dazu aus unserer heutigen Zeit: ​Heimcomputer sind allgegenwärtig. Die meisten Leute werden aber ein 08/15 Model bei sich zu Hause stehen haben. Nur weil es auch ne Zielgruppe für den Wwassergekühlten Intel Ocatcore mit HT, Quad-SLI und SSD Raid0 gibt, bedeutet das nicht dass diese Luxusmodelle die Breite Masse stellen. ​Auch wenn sie viel mehr können. Dito zu Autos. Oder so ziemlich jedem Stück Konsumerelektronik das es heute so gibt. Bildverbindung Ist in jedem Augensystem enthalten. Für den Durchschnittsmenschen ist der Cyberarm so stark oder sogar stärker und geschickter als das Fleischding und Leute die sich sowas aus Spaß an der Freude und nicht aus Notwendigkeit einsetzen, dürften in SR ne starke Minderheit sein. Ganz genau das.

Es ist egal was die Ware früher für nen Grad hat(te). Wenn du sie aus jemandem rausrupfst, ist sie "gebraucht".

Cyberaugen sind weit verbreitet. Nicht "Cyberaugen mit jeder Militärischen spielerei". Ein stinknormales Paar Cyberaugen welches den Zweck erfüllt den die meisten Normalos gerne hätten (Perfektes Augenlich, das auch im Alter nicht nachlässt und ne Möglichkeit die AR "direkt" zu sehen) kostet 5000 Tacken. Das ist wirklich nichts. In deinem Beispiel hast du einfach mal militärische Spezialhardware mit reingepackt. Natürlich wird das teuer.

Meinten Sie: "gut durchgebraten"?

Im "Kugeln und Bandagen" wirds genauer aufgeschlüsselt. Hab ich aber grad nicht parat, muss dir wer anders helfen oder du geduldest dich noch ein paar Stunden.

Genau das. Die Übersetzungszyklen sind mir schlicht zu lang um warten zu wollen. Englisches PDF + deutsches Druckwerk ist ne ganz gute Kombi, grad auch weils bei den Amis ab und an ordentliche Sales gibt (Buchpreisbindung gibts da ja nicht). Das Core PDF bekommt man über Steam öfters schon für 5€, da kann allenfalls Raubmordkopieren mithalten. Dürfte bei den deutschen Werken zwecks der Verfügbarkeit nicht schlechter aussehen, wenn sich die Szene da in den letzten Jahren nicht stark verändert hat.

Kann man nicht, sollte/muss gefixt werden. /edit: Ninja'ed WIL auf 5 reduzieren wäre relativ unkritisch als dass man dadurch kein Kästchen auf dem mentalen Zustandsmonitor verliert. Den Punkt könnte man auf INT umwälzen, wodurch die INI auf 9+W6 steigen würde. Das ist insofern sehr relevant als dass du sonst ne Chance von gut 30% hast, nur einen einzigen INI-Durchlauf zu bekommen. Besser wäre es natürlich das irgendwie auf 10+w6 zu steigern um garantiert "Volle Verteidigung" verwenden zu können, was du bei deinen Ausweichwerten öfters brauchen wirst. Irgendwie 2500 Nuyen rauszukratzen um zumindest die SIN auf Level 4 zu steigern wäre auch gut. Macht das Ding gleich viel nützlicher. Drogen für INI kann man machen, ich würde es bei nem Magier aber nicht empfehlen, gerade wenn man häufiger mal in die Gelegenheit kommt die Abhängigkeitsproben werfen zu müssen. Das ist eher der Bereich in dem vercyberte Charaktere mit Nierensieb und Narco glänzen können. Zumal Psyche mit 200 pro Dosis doch recht teuer ist.

Ist mal wieder so ein Sonderdingens. Es stimmt (er HAT ein ammo skip system, als einziger Revolver) und es stimmt auch wieder nicht (es funktioniert anders als die normalen).

Was Corpheus sagt. Entweder drückt der Spielleiter permanent beide Augen zu oder das Tier wird schnell zur Perma-Nervensäge und und der Spieler hat keine Freude mehr daran. Die Hexe in meiner DSA Runde wird ihr Vertrautentier wohl rückwirkend streichen, weil es ziemlich viel zusätzlicher Aufwand für den SL für zu wenig Nutzenzugewinn ist. Bei SR funktionierts evtl bei ner Wildniskampagne, aber die scheinen ja eher Seltenheitswert zu besitzen.

Ich habe mir den Hintergrund durchaus durchgelesen, das ändert nichts an der Beurteilung. Auch der ehemalige Radrennprofie mit 100.000+ Nuyen Ware in sich ist nicht viel glaubwürdiger. Witzigerweise schiesst du dir mit deiner Argumentation sogar selber ins Bein. Wenn du so ein Konstrukt für glaubwürdig hältst, kannst du auch problemlos den von dir immer als unmöglich skizzierten Barkeeper mit verbesserten Reflexen bauen. Hat dann in deiner grittygrimmydarkworld eben den Hintergrund "ehemaliger Konzernsoldat" oder was ähnliches. Wobei ich dir ehrlich gesagt auch gar nicht mehr abnehme dass es dir WIRKLICH darum geht. Meinem persönlichen Eindruck nach hast du nen ziemlichen Hateboner für alles was mit CGL zusammenhängt und benutzt mehr oder weniger vorgeschobene Probleme (oder was man eben zu solchen aufblasen kann) als Ventil für deinen Zorn. Immer? Zum Glück nicht. In dieser Diskussion und mit den üblichen Verdächtigen? Leider absolut doch. Es geht halt nicht um ne in sich konsistente Argumentation sondern nur um Wehklagen das System X nicht genau wie System Y ist. Du willst Game of Thrones und spielst DSA 2, klassischer Fehler auf Nutzerebene.

Hm. Da wird im Disput mit mir immer argumentiert wie scheiße SR5 ist, weil man keine pseudogritty Kram wie nen Barkeeper mit Reflexboostern bauen könne weil zu teuer. Und als Gegenbeispiel für glaubwürdig bezahlbare grittygeschichten in SR4 wird dann ein Fahrradbote präsentiert der nach eben jenen SR4 Regeln deutlich über 100.000 Nuyen in Ware in sich stecken hat. Ich fühl mich grad wieder in meinen Vorurteilen bezüglich dieser Diskussion und bestätigt.

Schau mal im Hauptforum in den Faden zur aktuellen Auflage des SR Regelwerks (sind nur ein paar Antworten drinn), Chubby_Checker hat dazu entsprechend was gepostet.

Vollspezialisten sind imho he ne Fallenoption. Das schöne an SR ist ja, dass man mit ein wenig rumoptimieren einen Hybriden bauen kann, der immer noch sehr kompetent in seinem Hauptgebiet ist und (manchmal mit ein wenig Investition) auch anderweitig glänzen kann. Ich hatte mal nen Streetsam/Face Hybriden gespielt der ziemlich kompetent war. Mit Knochenverstärkungen und ordentlicher Panzerung kommt man auch mit Body 3 noch gut aus und wenn man auf die Nahkampfschiene verzichtet (bzw die überlegene Variante "Elektroschaden" verwendet), hat man mehr als genug Attributspunke frei umd Charisma auf 6 zu setzen. Kombiniert mit den absolut bezahlbaren angepassten Pheromonen und nem Anzug hat man 10 Würfel bevor man überhaupt anfängt die Punkte aus den Skills und eventuellen Vorteilen einzurechnen. Das soziale Limit ist da dann auch kein Problem mehr, selbst mit 0,05 Essenz. Für nen Sammy/Decker würde ich im Moment nen schwerst Vercyberten als ausgangsbasis nehmen, bei dem man Geschicklichkeit und Stärke zu Dumpstats degradiert und das ganze vermittels 4 gepimpter Cyberarme kompensiert. Man startet das Spiel dann dank Cyber Singularity Seeker mit Logik 6 und Willenskraft 7 (als Mensch). Problematisch sind dann "nur" die Kosten für das Deck und dass man sich am Anfang auf ein Spezialgebiet konzentrieren muss. Am praktikabelsten ist es vermutlich einfach im Spiel dem ersten Decker dem man ne Kugel in den Schädel schiesst sein Deck abzunehmen (soll ja gerüchteweise mal vorkommen) und zu behalten. Das ist so ne Sache die man halt evtl. mit dem SL vorher besprechen muss. Muss dazu auch sagen dass ich eher ein Fan von Charakteren bin die auch ein wenig in die Breite wachsen können um sich neue Kompetenzfelder zu erschliessen.

Nen Techno/sam Hybriden sehe ich jetzt auch nicht als Unmöglich an. ​Der einzige wirklich große Stinker ATM ist die fehlende Möglichkeit zur INI-Verbesserung. Smartlinks gibt es ja als Echo und wenn man entweder 2 Resonanzpunkte für Synapsenbeschleuniger II und Muscle Toner opfert oder sich den cheesy Transhuman Prototyp Vorteil holt und somit nur 1 Resonanz verliert. Ist allerdings trotzdem ein ziemliches zahlenjonglieren, das in jedem Fall noch erspieltes Karma zum abrunden braucht, dann aber vermutlich ganz gut funktioniert. Wobei es da ganz hart drauf ankommt, was einen der Spielleiter mit dem Diagnostics-Sprite alles machen lässt. Die ganzen Spielchen mit "Sprite auf die Smartgun für Bonuswürfel beim schiessen" würde ICH persönlich EIGENTLICH alle nicht zulassen. Allerdings ist das sowie die Petnomancer Schiene der einzige weg wie man den Techis noch ne passable Lücke lässt und auch der einzige Weg wie oben genannter Hybrid brauchbar wird.