Wandler

Einfach das Häkchen entfernen. Du speicherst keine Kreditkartendaten oder Kundendaten, es gibt also nicht die Notwendigkeit deinen Besuchern dieses Extra an Sicherheit zu versichern Diese Warnungen sind ja doch für viele sehr abschreckend.

Wenn man die Bezahlung hausregelt, würde ich die Regeln einfach komplett wegschmeißen und beliebig selbst festlegen. Ich finde die Regeln sowieso so an den Haaren herbeigezogen. Die Bezahlung sollte auch zur Spielfrequenz der Gruppe passen. All die Dinge wurden ja schon bei der Karmadiskussion besprochen und bei den Nuyen sieht es genau gleich aus. Eine Gruppe die jede Woche spielt, kommt sicher mit weniger Nuyen aus. Eine Gruppe die alle 1-2 Monate einmal spielt wird mit 10K-20K Nuyen pro Run (wenn der mal 1-2 Abende dauert) sicher nicht glücklich werden, weil der Charakter sich de facto genau gar nicht entwickelt. Bis der Charakter sich mal was teures kaufen kann ist die nächste Edition draußen. Meine Bezahlungen schwanken von 5K (Milchrun, Einführungsabenteuer nur 1 Abend) bis 120K (4 Abende, also 30K pro Abend) bei einer Spielfrequenz von ca 1x pro Monat.

Diese Warnung ist vollkommen normal. Da er das entsprechende Zertifikat ziemlich sicher nicht hat (das kostet Geld und ist total unnötig wenn du keinen Webshop oder so betreibst) sagt dir diese Warnung nur genau das. Das SSL Zertifikat (also für den Aufruf der "sicheren" Seite über https://) ist wohl einfach selbst ausgestellt.

Wäre mir neu. Hab noch nie derartiges gelesen. Mag in der Welt deines SL aber so sein. ABER: Hier hat sich dein SL für meinen Geschmack aber zuviel rausgenommen. Die Stufe einer Lizenz legt nur fest welchen Schwellwert ein Scanner erreichen muss. Es gibt keine "zu schwache" Lizenz. Das ist doch totaler Unfug. Eigentlich hätte er 4 Erfolge erreichen müssen um zu erkennen, dass die Lizenz nicht echt ist, aber nicht "zu schwach". Entweder du hast eine Lizenz für deine Magie oder du hast keine.

Schau mal in diesen Thread: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/26051-hintergrundstrahlung-und-suche-astrales-spurenlesen/

Ich ja auch nicht Medizinmann, ich hab ja nur eingeworfen was vermutlich in Gruppen die bei sowas Probleme haben die üblichsten Gründe sind.

Ich tippe mal auf die häufigsten Dinge: Wissensfertigkeiten, soziale Skills und vor allem Connections. In manchen Gruppen werden Charaktere aber nur als ein Gruppenwürfelpool betrachtet, dann sind solche Charaktere überhaupt nicht benachteiligt, weil nicht jener auf verhandeln würfelt der das Maul aufreißt sondern jener der den höchsten Pool hat.

Tipp: Genug Angriffe töten durch die kummulative Reduktion des Ausweichenpools jeden Charakters.Tipp für Fortgeschrittene: Wenn man es übertreibt tötet man damit aber auch jeden Spielspaß.

Ok: "Nein. Das hat mit überflüssig absolut nichts zu tun". Jetzt klarer? .

Uh. Das klingt cool aber auch relativ teuer für so ne Spielerei Also ich denke bei Lichtstimmung kommt das total darauf an was gerade passiert. Gerade Morgenstimmung, Mittag und Abendstimmung würde ich vorprogrammieren (habe gesehen das geht anscheinend, kenn das System nicht wirklich). Kampf sollte rot sein, wenn das Ding sogar pulsieren kann noch geiler. Matrix: Grün. Astralwelt: Violett?

Das sehen denke ich die meisten anders. Da wäre mal der nichtmagische Panzertroll mit 35 Soakwürfeln der nur noch mit Gas und Co umzubringen ist. Der ist auch nicht unverwundbar, aber er ist in Relation zu jedem anderem Charakterkonzept derart schwer zu töten, dass in der Sekunde in der man den umlegen kann, man meist auch alle anderen Charaktere auf ziemlich "unfaire" Art und Weise mit auslöscht. Powergaming ist einfach übel. Das Problem ist die Definition ist schwammig, was der eine als Powergaming sieht ist für den anderen ein "Rollenspielaspekt". Eine Allergie gegen Metoeritenstaub vom Planeten V774104 (der in unserem Sonnensystem am weitesten entfernte "Planet"/"interstellares Objekt") ist halt einfach nur dazu da um gratis Punkte abzustauben. Deswegen ist der Charakter nicht unverwundbar aber mit Rollenspiel hat das halt wenig zu tun. Powergaming ist immer eine Frage vom Standard in einer Gruppe. Wenn alle Charaktere und NSCs auf dem selben Level sind, dann ist es kein Powergaming mehr, weil dann spielt man eigentlich einfach ein anderes Spiel. In der Spielwelt in der man spielt ist, dass dann eben der Standard und da unterschiedliche Gruppen sehr unterschiedliche Spielstile haben ist Powergaming halt ein super schlagwort mit dem man alles negativ betiteln kann das irgendwie nach "unfair" oder "zu viel würfel" klingt. Nur so als Vergleich wie extrem subjektiv das ist: Ich kenne Leute die keinen Würfelpool über 14 bauen, weil das sei nicht rollenspielerisch und "nur powergaming und Öde". Egal ob der Würfelpool der Gegenseite durchaus über die 14 geht. Einfach weil der Spieler das subjektiv so empfindet und das muss man dann halt akzeptieren und versuchen wie man das in seiner Gruppe alles unter einem Hut kriegt. Komplett extrem unterschiedliche Spielarten funktionieren in ein und derselben Gruppe so gut wie nie.

Ich find das lustig, dass du das schreibst. Denn genau der Satz ging mir oben wortwörtlich durch den Kopf

Worauf weiche ich aus? Langsam wird das hier ein wenig anstrengend. Ich habe doch jeden deiner Punkte aufgegriffen? Muss ich jeden Satz zitieren damit du das erkennst?

Das ist zusätzlich zu den 25% die man bekommt. Siehe "Ausrüstung verkaufen"

Corpheus, es ist nunmal wie es ist. Die "Aufzählung" sind Beispiele die jene Dinge aufgreifen die besonders umstritten wären: "Kann ich als Nichtmagier durchgehen" oder noch viel gravierender "als Fokus". Das hat mit überflüssig absolut nichts zu tun, im Gegensatz dazu finde ich sie sogar extrem wichtig und wie darauf hingewiesen hätte ich gesagt: Du kannst dich nicht als Geist maskieren - aber Maskierung stellt genau das klar. Siehe eben auch Arkas Post oben. Im deutschen haut deine Argumentation bezüglich des Verbeißens auf "kann" schon nicht hin, wie ich dich ja schon darauf hingewiesen "kann trinken" heißt nicht "kann nicht laufen" usw. Darüber könnte man im deutschen ja noch hin und her streiten (was aber auch nicht hinhaut). Nur als Beispiel das vielleicht nicht so künstlich wirkt. Beispiel: Vertrautes Terrain: Kann er deswegen nicht auch "einfach" erworben werden? Nein, das ergibt sich nämlich schon aus der Natur, dass Vorteile einfach erworben werden können. Aber er kann auch mehrfach erworben werden. Solche Beispiele finden sich durch die Bank im Regelwerk, weil sie auch einfach natürlich der Bedeutung des Textes folgend sind. Da muss man doch nichts erklären. Spätestens im englischen Originaltext ist die Formulierung aber nicht einmal vorhanden und da braucht mir auch keiner mit deutschem Errata kommen, denn das ist ganz klar einfach der Übersetzung geschuldet. "Du kannst auch" und "Du kannst sogar" schließen eindeutig andere Dinge nicht aus. Was die Kraft kann ist ja auch mehr als eindeutig festgelegt: Es ändert die Probe. Was du mit der Probe erkennen kannst ist durch Askennen relativ klar abgesteckt und wenn du nun eine vergleichende Probe brauchst ist auch eindeutig festgelegt wie es sich auf andere deiner Aspekte (z.B. Cyberware) auswirkt. Da gibts nichts dran zu rütteln. Viel eleganter und eindeutiger kann man einen Regeltext doch gar nicht mehr schreiben, durch den Bezug auf die Probe ist die Auswirkung von maskieren doch perfekt definiert und selbst die Dinge die evtl auf den ersten Blick "too much" wirken, werden explizit erläutert, dass es eben doch geht. Und selbst wenn dir das nicht reicht, wie schon mehrfach erwähnt: Es gibt in Shadowrun 5 keine Aufteilung der Erfolge wie du sie dir vorstellst. Die gibt es einfach nicht. Es gibt 3 Arten von Proben die alle sehr eindeutig in Funktion und Umfang definiert sind.

Es ist keine Interpretation Corpheus. Es ist das was da steht, wortwörtlich und im englischen sogar noch eindeutiger als im deutschen. Deine Auslegung im deutschen ist super wackelig und spätestens im englischen Original (siehe oben) einfach nicht haltbar.

Worauf Namenlos eigentlich hinweisen wollte, war die Diskussion in diesem Thread wie die astrale Gestalt nun tatsächlich aussieht. Wenn man sie zumindest mit Maskierung komplett ändern kann (so dass sie der eines Rings, d.h. Foki, gleicht) dann wäre ein stärker von der physischen Welt losgelöste Astralwelt wie sie bspw. SirDrow (sorry dass ich bei dem Thema dauernd dich als Stellvertreter nenne - ich mag nicht den Thread durchsuchen, gemeint bist du und andere die es im weitesten ähnlich wie du sehen) befürworten wahrscheinlicher. Die Sinnhaftigkeit sei sowieso dahingestellt. Ein als Foki getarnter Magier der sich bewegt ist halt noch auffälliger als ein Geist oder etwas anderes. Selbst wenn man ihn erst askennen muss um rauszukriegen dass es ein Foki ist, dann wäre es immer noch: "Was macht ein Foki in unserem Serverraum". Die Fälle in denen das wirklich cool ist, kann man vermutlich an einer Hand abzählen. @Namenlos. Also ich sehe es so, dass dieser kleine versteckte Satz durchaus einiges an Tragweite haben kann je nachdem wie man ihn interpretiert. Wenn man sich nun als Foki maskieren kann - und davon ausgeht, dass das nicht von vornherein sinnfrei sein soll, weil dann hätte man sich das bei Maskierung sparen können, dann kann es nicht möglich sein, dass eine astrale Gestalt nicht vollständig maskiert wird. Sozusagen: Egal ob man astrale Gestalten als wobbelig oder nicht wobbelig sieht: Maskierung muss auf das gesamte Aussehen wirken - sonst wäre es sinnfrei. Beispiel: Du hättest den Schatten eines Trolls und darin die Signatur eines kleinen Fokis (bleiben wir mal beim Zauberring) oder eines verdammt großen Fokis (wieder... falls man jetzt an einen Ring als Foki denkt). Ich sehe darin die Problematik also nicht wirklich aufgelöst - das Problem ist halt, das Magie generell so schwammig ist - denn "it's magic" ist halt leider immer irgendwie eine Ausrede wenn man sonst keine Argumente hat. Beispielsweise würde der maskierte Troll-"ich bin ein fokus"-Magier dann eben wie ein Troll aussehen der einen Fokus rumschleppt. Mir fällt jetzt nicht wirkliche eine Situation in der sowas brauchbar ist. Aber mir fällt auch nicht wirklich eine Situation ein, in der sich als Foki tarnen brauchbar wäre, darum ist das halt irgendwie schwierig. Bin darum sehr gespannt ob jemand dadurch neuen Input beisteuern kann, ich leider nicht. Im Falle einer Ansicht die keinerlei Rückschlüsse auf die physische Gestalt zulässt, würde der Satz aber eine Winzigkeit mehr Sinn machen. Dann verändert sich sozusagen "alles" wahrnehmbare des Magiers im Astralraum zur neuen gewählten Form und Maskierung wäre eher wie ein astrales Gestaltwandeln (falls ihr versteht was ich meine).

Tja, das ist aber die Bedeutung von "you can even" und "you can also". Ob du es einsiehst oder nicht. Maskierung wirkt auf "alles" weil es eigentlich nur etwas tut und das ist die Probe zu ersetzen. De facto verändert Maskierung ja eigentlich "nur" genau ein Ding und das ist die Aura/Signatur des maskierten. Wie auch immer die Zustande kommen mag, ist der Fantasie jedes einzelnen überlassen. Diese Differenzierung die du gerne hättest, weil du nicht willst, das es auf bspw. Cyberware wirkt ist und bleibt nunmal nicht vorhanden. Es gibt in Shadowrun 5 weder das Aufteilen von Erfolgen auf Teile einer Probe oder unterschiedliche Vergleichswerte/Schwellwerte einer Probe. Es sollte also eigentlich heißen "Maskierung wirkt auf genau eines: Die Askennenprobe".

Tja. Das tut sie aber. Ich habe vorhin nochmal den letzten Post aktualisiert und erläutert warum "auf der anderen Seite beeinflußt Maskierung nur 4 Aspekte der Astralen Wahrnehung" das Unfug ist. Sieh dir bitte nochmal die Stelle mit dem englischen Zitat an (mir ist das erst nach dem absenden eingefallen, dass ich das anfügen wollte).

@Flugangst: Die ist in Shadowrun viel weniger ein Problem als Shadowrunner mit E/V (Cyber-)Ware glaubhaft legal über eine Grenze zu bringen. Ich muss da als SL schon alle möglichen Dinge verbiegen um nicht nur Runs in Seattle zu spielen (oder an Orten wo sie halt mal über die grüne Grenze fahren). Der "Privatjet" oder ein "Kleinflugzeug" ist schon beinahe der Standard in meiner Welt, weil einfach bei der Anzahl an Zeug das manche Shadowrunner die nicht Magier sind besitzen ist es einfach kaum möglich wirklich Vielfliegermeilen zu sammeln.

Nein das ist ein absoluter Unfug. Tut mir echt leid Corpheus, aber Maskierung ersetzt die Erfolgsprobe durch deine vergleichende Probe. Das ist es was Maskierung tut. Darüber sind wir uns doch einig, oder? Die Nettoerfolge die du bei dieser Probe hast geben dir an was du aus der Tabelle erfährst und das sind alle Dinge die du rauskriegst. Es gibt keine Aufteilung von Erfolgen in "Dafür und dafür". Gibt es in Shadowrun 5 einfach nicht. Es gibt genau 3 Arten von Proben. Erfolgsproben, Vergleichende Probe und Ausgedehnte Proben und bei allen ist ganz klar definiert was als Erfolg/Nettoerfolg zählt. Ein Aufteilen in "dafür und dafür" kommt in keiner der existierenden Proben vor. Aura mundan/erwacht (1 Nettoerfolg, ohne Askennen 1 Erfolg)Magieattribut (4 Nettoerfolge,ohne Askennen 4 Erfolge)Magische Kategorie (Geist usw.) (2 Nettoerfolge, ohne Askennen 2 Erfolge)Verborgene Foki (Hier weiß ich nicht worauf du dich beziehst, aber es gilt das selbe, wenn der Foki askennt wird wird die Probe zu einer vergleichenden, bla bla bla siehe den Rest). Genau das ist doch der Punkt. Das ist dein "WYSIWYG". Was dir Askennen liefert ist durch die Tabelle definiert, die (Netto-)Erfolge einer vegleichenden Probe durch die Mehr-Erfolge die du würfelst. Es gibt keine Differenzierung. Ein Charakter kann gemäß dem von dir ja auch hervorgehobenen Teil: Seine Aura mundan / noch magischer erscheinen lassen.Er kann sogar die Kategorie ändern (was 100% eine Frage gewesen wäre wenn sie das nicht hingeschrieben haben: "Kann ich wie ein Geist aussehen")Er kann die Maskierung auch auf Foki ausdehnen (was sehr sinnvoll ist: "Ein mundaner Typ mit 6 Foki? Nicht sehr glaubwürdig""Er kann trinken" sagt nicht, dass er nicht "laufen" kann weil s nichts mit einander zu tun hat. Das sind doch nicht nur irgendwelche Erläuterung bei Maskierung, es sind doch sogar die nach den brennensten Fragen. Ich hätte (siehe "Was du siehst Thread" ja beispielsweise gesagt: Nein du kannst die Kategorie nicbeideht ändern. Ganz offensichtlich geht das aber mit Maskierung). Um das nochmal zu verdeutlichen mit dem englischen Regeltext: Hier wird sogar extra betont, dass man "sogar" das tun kann. Nicht: "Man kann", genauso wie "Man kann außerdem...". Viel klarer gehts nun echt nicht mehr. PS: Könnte jemand die Maskierung in einen eigenen Thread abtrennen und auslagern, ich befürchte, dass das noch ein länger hin und her geht...

Es wird eine vergleichende Probe, damit hast du weniger Erfolge, damit erkennst du schwerer Cyberware. Was ist daran nicht klar? "Er kann sie mundan aussehen lassen" schließt nicht aus, dass man andere Dinge damit tun kann. Damit meinte ich, auch wenn es nicht ganz korrekt von mir formuliert war, nichts anderes, als das alle anderen Aspekte regeltechnisch voll und ganz durch die vergleichende Probe abgedeckt sind. @MMVV, ja so hätte ich das auch gesehen.

Ich wette darauf, dass die optionalen Regeln - unabhängig von Fluff - dafür gedacht sind, dass man 30% von dem bekommt was man dafür bezahlt hat. Der Listenpreis von Deltaware Cyberware ist Preis x 2,5. Die Idee ist ja ganz klar, dass ein Charakter der von Cyberware Stufe 1 auf 2 will genau die Differenz zahlt, zzgl eines Aufschlags von 20%.

Hey, total cool, dass dir das aufgefallen ist. Ich bin auch sehr gespannt auf alle Meinungen dazu

Korrekt. Falsch. Denn die Barriere bricht zusammen. Nein. 5 Schaden (=Struktur) reichen aus um den Zauber zum zusammenbrechen zu bringen. Strukturstufe wurde per se vom Regelwerk nie definiert - was sehr dämlich ist - ABER Strukturstufe wird im GRW gleichbedeutend mit Struktur verwendet: Damit sind die nachfolgenden Fragen nicht mehr relevant. Es ist ja nicht grundsätzlich eine schlechte Idee Strukturstufe mit Struktur gleich zu setzen. Du schießt durch eine 100m hohe Wand genauso leicht wie durch eine 1m hohe Wand (ok... gehen wir mal von gleichmäßiger Dichte und Widerstand aus). Dass der Zauber aber in dieser Formulierung einfach nur seltsam ist und irgendwie Müll, tja, ist leider so. Es ist ja wahrlich nicht der einzige Zauber der so richtig miese Regeln hat (man denke nur an so schöne Dinge wie indirekte Flächenzauber oder Berührungskampfzauber).