Trollchen

Ich denke schon, aber kommt halt auch drauf an, wo man damit hin guckt - ob auf die Astralebene oder die physische bzw. als Dualwesen auf beide Ebenen.

Was anderes als astrale Wahrnehmung hat er nicht als "Sinn". Das wäre die eine Sache - damit sehen Dinge schon mal grundsätzlich anders aus als mit normaler optischer Wahrnehmung. Nicht materialisiert isser bloß auf der Astralebene existent und eben nicht dual (Seite 300 deutsches GRW), "ein materialisierter Geist ist ein Dualwesen..." - sonst gilt nach wie vor "Geister sind von Natur aus astrale Gestalten", mithin kann er auch nicht die "normale" (physische) Ebene sehen ohne zu materialisieren. So wie Otto Normalo auch nicht die astrale Ebene sieht.

Hierzu: Da Askennen und Wahrnehmung Fertigkeiten sind, die alle Geister haben, warum nicht? Würde ich dann aber halt als einen Dienst werten bzw. eine Aufgabe, analog zum Einatz einer Kraft (Astrale Gestalt ist eine Solche) bzw. dem phyischen Dienst (wenn er denn materialisieren soll dazu). Auf Seite 300 / 301 im deutschen GRW steht halt, "Ein materialisierter Geist nimmt auch die physische Ebene mit astraler Wahrnehmung wahr (tatsächlich ist sie seine einzige Form der Wahrnehmung"), was die Art der Überwachung dann bisserl spezieller gestaltet. Da er nur materialisiert ein Dualwesen ist, wird er wohl auch nur so die physische Ebene überwachen können. Astral bleibend sieht er nur die Astralebene bzw Dualwesen.. Ohne Ferndienst darf er halt maximal KS x 100 m weit weg von dir (S. 301 d. GRW)

*Tränchen aus den Augen wisch*

Lizenzen müssen halt zwingend an eine SIN geknüpft werden, gehen mithin auch mit ihr unter. Man kann seinen Spielern ja was Gutes tun und als Fälscher dann die "einfachsten" Lizenzen im Bundle mit der (höherstufigen) SIN verkaufen, denn wenn ich da ohnehin einen Hintergrund anlegen muß (denn die schlechteren ja nicht bieten), muß ja ohnehin diverse Einträge in öffentlichen Datenbanken anlegen.

Ich persönlich finde halt sowohl die Firmenwebseite wenig erhellend (für eine Firma aus der Branche eigentlich ein no go), (mit AddBlock / no Script gar nicht nutzbar, wenig ansprechend, wenig informativ, einsprachig englisch) noch habe ich in Sachen Werbung im Vorfeld viel mitbekommen. Gekauft habe ich es letztlich auf der RPC letztes Jahr im Nachgang zum Interview und zum Angebotspreis, optisch begeistern konnte das Spiel da noch nicht (Charakterpersonalisierung gab es noch keine, gespielt werden konnte bloß bisserl PvP). Normal versuche ich doch als erstes was Vorzeigbares zusammen zu stricken und das ins Schaufenster zu stellen. Andererseits hat die lange Alphaphase vermutlich geholfen, dass man noch einigermaßen die Kurve bekommen hat. Wenigstens haben sie jetzt eine Kampagne und das Ganze ist wohl spielbar (selber hab ich noch keine Zeit gefunden), wenn sie da nachbessern, könnte das was werden, bloß ob die Erlöse dann noch ohne DLC ausreichen? Letztlich mußten sie halt das Produkt (verfrüht?) mal für marktreif erklären und von alpha zur release übergehen, inwieweit da dann die Firmenteilung auch eine Rolle spielt? Die Startprobleme taten ihren Teil, negative Beurteilungen anzusammeln, die bleiben, selbst wenn die Spieler, welche sie geschrieben haben lange weg sind und nicht mehr mit bekommen, ob und was sich ggf. ändert. Für das AddOn, welches dann den Käufern des finanziell bislang wohl nicht so erfolgreichen Erstlings dann noch bisserl Geld aus dem Beutel leiern könnte, muß man halt das Urspiel erst mal möglichst flächendeckend an den Mann bringen. Denn nur wer dieses hat, pumpt ggf. weiter Geld hinein. Was gibt es aber dazu an Werbung? Einige let's play Videos auf youtube, Präsenz auf der RPC und einen Code im Wummenquartett. Ansonsten setzt man viel Hoffnung auf steam, die aber 30% einbehalten für ihren Service. Über die Seite http://www.shadowrun.com/shadowrun-online gäb es weit mehr vom Geld, aber an steam kommt man halt kaum vorbei. Bloß warten da sehr viele gerade bei kleineren Titeln gerne auch auf Angebote, die "pile of shame" dürfte bei den meisten hoch genug sein, dass man nicht mehr zwingend alles sofort zum Vollpreis braucht. Bloß doof, wenn die Firma, die das Spiel raus gebracht hat bis dahin dann pleite ist und eben keine Weiterentwicklung mehr leisten kann. Werbung kostet halt auch Geld, aber ohne erlebt man den Erfolg vielleicht nimmer selber. Persönlich bin ich mit dem Preis / Leistungsverhältnis eigentlich bislang nicht unzufrieden, durch das vergünstigte pdf des Hintergrundbuches und halt die Vorliebe für das Setting. Ich frage mich aber halt auch, warum ein Team aus Österreich / Deutschland sich in all ihren öffentlichen Plattformen so sehr auf die englische Sprache setzt, statt einen deutschsprachigen Auftritt als zweites Standbein und zur besseren Eroberung des hiesigen Marktes zu nutzen. Die Übersetzung sollte ja kaum ein Problem darstellen. Steam Diskussion um die Pleite (auch ne Form von Werbung, bloß keine positive) Und aus dieser Diskussion dürften auch die meisten Zitate stammen, andere Plattformen, auf welchen berichtet wird, bleiben ein bisserl außen vor, was ungut ist, da auch diese viele Menschen erreichen. Beispielsweise hat mittlerweile auch buffed.de mit bekommen, dass es da was zu berichten gibt, ich bezweifle, dass das jemand vom Team Cliffhanger auf dem Monitor hat. Man ist also darauf angewiesen, dass sich die berichtenden Medien selbst um alle Relativierungen und Statements der Entwickler kümmern, auf der eigenen Webseite ist diesbezüglich auch nichts gebündelt - suboptimal. Test bei gamers global und gamestar

Also gerade das halte ich für kein geeignetes Verstecken, "motion catches the eye". Immer im selben Fahrzeug? Fahrzeugwechsel (Aussteigen, neues besorgen - wie), Tankpausen, mit Gridguide (fällt auch auf) oder ohne (was erst recht Fragen aufwirft), wenn der Wagen über kurz der lang mehrfach die selbe Strecke fährt. Außerdem gibt es oftmals Stau, teilweise sind Straßen Kriegsgebiet, teilweise kostenpflichtig, es passieren Unfälle, es gibt Einsatzfahrten, Sperren, viel zu viele Leute, viel zu viel Angriffsfläche für Kontakte. Dann eher sich irgendwo eingraben, die Lampen dunkel drehen und die Matrix aus. Aber das ist zum einen sehr ungemütlich, zum anderen nutzen sich Verstecke halt ab, wenn man sie mehrfach nutzt. Und je mieser die Gegend, desto wahrscheinlicher gibt es auch mal unverhofft Ärger. Wie wird das Safehouse besorgt, wie bestückt? Es gibt ja genügend Anhaltspunkte in Film und Fernsehen, wie man sowas aufspüren kann - ob nun der Stromverbrauch, die genutzten Leitungen für Wasser etc., die involvierten Personen (Vermittler, ehemalige Bewohner, Konkurrenten um die Wohnfläche), Nahrungshamsterkäufe ? Was wird denn besorgt, wie viel für wie lange? Wo? Sichere bequeme Zivilisation? Wer sind die komischen Nachbarn, die sich nie blicken lassen?Entlegene Wildnis? Wie wird das versorgt, wie verteidigt gegen Fressfeinde? Untertauchen ist unbequem, man muß alle Kontakte abbrechen, das kann weh tun, Man verpasst Aufträge, kann Gefallen nicht erwidern bzw. Leuten nicht helfen, wenn diese fragen. Das macht Connections einseitig bzw. werden die dadurch nicht kooperativer. Und sie werden auch wertloser, wenn man sie nicht nutzen kann. Man darf um wirksam untertauchen zu haben keine Wurzeln haben (Leon der Profi lässt grüßen), sobald man eine Homebase hat, ist man gefährdet. Das gilt auch für Stammkneipen, Freunde, Familie, Bekannte... Ohne Kontakte aber ist man in Shadowrun eigentlich auch verloren. Die klassichen nicht magischen oder technischen Optionen sind eigentlich immer die glaubwürdigsten, der Penner an der Ecke, die Ganger / Ghule etc., die es am Safehouse versucht haben und entweder zu schlecht bestochen oder gar verhauen, nicht aber ausgerottet wurden und jetzt Reklame laufen. Ich stelle mir dann halt die Frage: Müssen die Runner untertauchen? Wie hoch ist die Chance, dass sie gesucht werden, wer sucht sie, wie lange, was isses ihm wert? Bestechungs- oder Kopfgelder sind wohl der wirksamste Anreiz, Leute zu finden. Da sind dann nämlich sehr schnell alle gegen dich, viele Hunde sind des Hasen Tod. Wenn sie jemanden oder etwas extrahiert haben, könnte dieses verwanzt (GPS Chip) oder für Verfolgung angreifbar sein. Angefangen vom DocWagon Armband über implantierte Chips seitens des Mutterkonzern, von denen die Zielperson selber nichts weiß, das könnten auch derer mehrere sein - offensichtlichere und dadurch getarntere weniger gut zu findende. Diese könnten dauernd senden bzw. ortbar sein oder auch nur sporadisch bzw. auf Anforderung ein Signal senden, was die Chancen sie zu finden wohl auch beeinflußt. Im GRW Sicherheits- bzw Spionage RFID Chips zum Beispiel. Löscher sind nutzlos, EMP Schutz, dazu dann halt implantiert. Wanzenschanner im Wettbewerb mit dem Spionage RFID Chip. Nutzt das Team da auch alles Denkbare? Scan der Zielperson (könnte ja auch ne Cortexbombe tragen), ambulante OP zur Extrahierung bzw. Störsender und Co? Letztere fallen je nach Gegend auch massiv auf, wenn reihenweise Menschen die Störungsstellen verständigen, weil die gewohnte Matrixqualität nimmer da ist. Und mobil kannn sowas richtig Ärger geben, wenn sich das auf die allgemeine Verkehrssicherheit negativ auswirkt. Ansonsten halt wie bereits erwähnt die andere Seite des Handels angreifen, die vermutlich weniger Aufwand betrieben hat. Oder das Ziel der Extraktion, von welchem man eine Gewebeprobe hat mit einem Fernzauber Ritual toasten. Oder dem Knall nachspüren. Mit astralem Spurenlesen habe ich mich noch nicht weiter befasst, wäre aber u.U,. auch eine Option, wobei die Zeit da ja gegen die Verfolger arbeitet. Aber Magier ist der allgemeinen Beschreibung nach von Seite 278 GRW ja auch nicht unauffällig, Die dicke Manabarriere vermag also durchaus als Solche wieder Aufmerksamkeit erregen, was Schnüffler berichten könnten, selbst ganz mundane. Auch übermäßiges Nutzen von anderen Zauber wie Maske kann Spuren hinterlassen bzw,. Aufmerksamkeit in der Anderwelt erregen. Wie isses denn mit Astralprojektion und aufrecht erhaltenem Individuum entdecken? Fernawahrnehmung als Ritualzauber auf Suchende könnte auch helfen. Fluch als Ritual gegen das Ziel von dem man die materielle Verbindung hat schafft ja auch eine Verbindung für den Zeitraum der Ritualdauer, welche wohl verfolgt werden kann? Magie ist nu wirklich nicht mein Spezialgebiet Was die Frage des "Was die Runner verpasst / sich erspart haben" betrifft: Zeig ihnen die eingetretenen Türen ihrer regulärer Wohnungen, alles durchwühltPräsentiere ihnen die verprügelte Connection mit Blutergüssen / Knochenbrüchen etc.Bereite Newsmeldungen vor - Polizeifunk, mediale Suchen, Plakate, Matrixsuchaufträge gegen sieaber sei dir bewußt, dass das den Drang, sich einzubuddeln eher bestärkt. Wohingegen wenn die bei jedem Mückenschiss ein Riesenfass in Sachen Untertauchen aufmachen wollen, lass sie doch. Ich nehme als SL die losen Fäden auf, die immer mal wieder in Runs anfallen, ab und an kann man die gut verwenden, aber "in einem Abenteuer so vorgesehen"? Dafür spiele ich wohl zu wenig gekaufte Fremdabenteuer (und wenn würde ich die wohl spätestens da dann in Sachen Zeit-/Ablauf-/Szenenplan abwandeln). Und irgendwann kommen sie ja wieder aus ihren Löchern, je nach Situation haben wir dann Szenario überängstliches Eingraben, nichts passiert, nette Übung, weiter gehen, nichts zu sehen(außer traurigen Mitmenschen, die sie vielleicht vermisst haben) Szenario Einbuddeln war nötig, lang genug (wie lange ist lang genug?)Eigentlich wie oben, Nachwehen überdenken, was hat die Gruppe alles verpasst, was glimmt ggf. noch? Szenario Einbuddeln war nötig, zu wenig Geld / Geduld / was auch immer und zu früh wieder rausDa kommt dann ggf. der Hammerschlag, sowas sitzt man für gewöhnlich auch in der neuen Existenz weit weg idealerweise über einem großen Ozean aus. Wenn die sich einbuddeln wollen, aber eigentlich keine Not besteht, lass ich sie. Warum auch nicht, aber war bislang bei uns kein Thema. Solange man im Job keinen Mist baut, ist das ja nicht nötig. Von "nach jedem Run erst mal eine Woche den Kopf einziehen" halte ich wenig, entweder es lief glatt, dann kann man das machen, aber es ist sinnbefreit. Oder eben nicht, dann langt eine Woche aber auch nicht. Wenn sie sich einbuddeln müssen, ist vorher was schief gelaufen, dann stellt sich die Frage, wieviel sie das kostet. Da können durchaus Connections, SINs Lizenzen, Lebensstile, etc. bei drauf gehen, ggf. werden dann auch kosmetische Operationen, Gebietswechsel, neue Papiere usw. fällig. Auswandern als Option. Aber das würde ich den Spielern nicht "kraft Abenteuerplanung" aufs Auge drücken. Verstecken ist wie weg rennen als Kampfvermeidung ein probates MIttel, ist halt eine andere Art von Spiel und letzten Endes dann auch für den Spielleiter eine andere Art der Herausforderung. Ich mag halt keine "Ein Showdown muß aber doch sein" Abenteuer, hab aber vielleicht auch einfach andere Präferenzen. Lösungen für Probleme damit erfordern dann wohl etwas mehr Details zur "Aufgabenstellung", es besteht aber doch immer die Chance, die Gruppe in der Extraktionsphase zu stellen, zu markieren, chippen, verfolgen. Einmal untergetaucht gibt es auch meist lose Enden an denen man als Gegner drehen kann (aber die sollten schon da sein, nicht krampfhaft ersonnen), ansonsten sind sie halt erst mal weg mit Beute oder was auch immer. Aber ob Aussitzen als Option allzu erfolgversprechend ist? Zumal bei Extraktionen nicht nur Runner Mist bauen können, vor allem die Zielpersonen drehen bei sowas ja eher mal durch. Zeugenschutzprogramme scheitern auch ja auch regelmäßig eher daran, dass Zeugen nicht von alten Kontakten und Gewohnheiten lassen können. Und letztlich gibt es immer noch die Übergabe. Und für den Gegner die Option, das Zielobjekt zurück zu extrahieren. Oder die cineastische "Shit happens - not your fault" Variante: Ein Auto kracht in das der Gruppe, welche auf der Straße abgetaucht cruised, der Shop, in dem sie mal eben was besorgen müssen wird just dann überfallen oder ähnliche "Zufälle".

Ich frage die Spieler, ob und ggf. was sie im Einzelnen noch machen wollen, wenn sie sich sicher sind, dass da alles erledigt ist von ihrer Seite und keine Bedenken bestehen, wird vorgespult. Denn aussitzen - dafür ist die Spielzeit zu schade. Man kann das noch durch Eingaben der Spielwelt strecken oder unterhaltsamer gestalten, sei es, dass eine Connection anruft und irgendwas will oder sonstwas. Aber eigentlich isses doch sinniger vorzuspulen. Was in der Welt draußen geschieht, liefere ich dann in Form einiger Newsmeldungen bei uns im Forum (Teamspeak Online Runde) nach. Schlimmer fand ich die Situation, wo ich einem Run mal kein "in 20 Minuten geht es los" sondern ein mehrtägiges Vorlaufpolster gegeben habe und dann letztlich wirklich die gesamte Zeit ausgespielt / vertrödelt wurde. Bei unseren Aufnahmen wäre das dann die dritte Staffel, die dreht sich um einen Run über 13 Spielsitzungen von etwa 4 Stunden, das hätte auch weitaus flotter gehen können, aber man will ja auch Zeit und Raum für Charakterspiel und Planung lassen. Wenn die Spieler damit Spaß haben, ist das auch völlig in Ordnung, scheint bei meiner akt. Gruppe der Fall zu sein, aber ich kenne durchaus auch Leute, die da genervt auf Gaspedal getreten hätten. Die vierte Staffel hat auch schon wieder drei Folgen und noch ist nicht wirklich klar, in welche Richtung die Reise geht, ich lege verschiedene Fährten aus und welcher sie nachgehen, welcher Job es wird etc. liegt dann bei der Gruppe. Kann aber halt auch dazu führen, dass es mal bisserl dies, mal bisserl das und letztlich längere Zeit nicht so wirklich irgendwas wird. Je nachdem, wie tief sie sich einbuddeln und was sie von draußen noch mit bekommen, würde ich mir halt Gedanken machen, was sie draußen in der großen weiten Welt so verpassen bzw. verpasst haben - aber das würde ich dann nachliefern, soweit nicht schon vorbereitet ist, was passieren soll. Man kann ja bisserl die Situation im Unterschlupf, die Stimmung etc. beschreiben, gucken, ob die Spieler Lust haben, den Raum und die Situation für Charakterrollenspiel und Gespräche zu nutzen, noch last minute Vorbereitungsideen haben, ansonsten aber würde ich da den Vorlauf nutzen. Es sei denn, ich weiß, dass ihnen wichtge Aspekte noch nicht bewußt geworden sind, elementare Vorbereitungen noch ausstehen und sie die Zeit wirklich bräuchten. Dann kann man zum einen mehr oder minder sanft drauf hinweisen (die Charaktere sollten Profis sein, auch wenn die Spieler das nicht sind, Charaktere vergessen auch nichts Überlebenswichtihes, bloß weil für den Spieler zwischen zwei Sitzungen unter Umständen zuviel Zeit vergangen ist) oder aber man lässt sie vorgespult dann in erhöhtem Tempo vor die Wandlaufen (mag ich persönlich nicht).

Die sitzen doch für Shadowrun Chronicles eh schon an dem AddOn Salem dran, von daher machen da mutwillige Entlassungen doch nur bedingt Sinn (?), denn sicher wird man die vorhandene Engine weiter nutzen, aber ich bezweifle, dass da nu so viele Leute überflüssig wären. Die Zweiteilung der Firmen könnte man sicher als böswillig unterstellen, andererseits aber müßte man dann jedem, der sich durch GmbH etc. absichert ähnliche Vorwürfe machen. Jan Wagner sitzt als 50% Teilhaber (soweit ich das im Interview verstanden habe) in Frankfurt am Main, der Rest der Firma mit seinem Partner in Österreich: Cliffhanger Productions Games GmbH Represented by Michael Paeck and/or Jan Wagner, Managing Directors http://www.cliffhanger-productions.com/imprint Die Insolvenz betrifft ja lt. Zeitungsmeldung die Cliffhanger Productions Software GmbH, klingt ähnlich, dürfte den selben Leuten gehören, aber ist für sich wohl erst mal was eigenes. Wie eigen bleibt dann aber wohl abzuwarten, da wohl durchaus Abhängigkeiten bestehen. Stutzig macht mich beispielsweise, dass die via https://www.xing.com/companies/cliffhangerproductionssoftwaregmbh# die selbe Webseite als Adresse angeben. Oder auch http://www.cliffhanger-productions.com/imprint

Hier ist Jan Wagner nochmal im Interview, da geht es dann aber eher um Outfits:

Vom Preis-/Leistungsverhältnis ist das deutsche SR5 großartig, aber auch die SR4 Sachen auf deutsch waren schon sehr gut.

Das Interview von der RPC ist nu auch fertig

Wenigstens kostet das Buch dann als pdf nur 10 Euro wenn man es über steam als Erweiterung zum Spiel kauft. Wäre mir aber ohne den Tipp von Jan Wagner auch nicht aufgefallen.

Jan Wagner von Cliffhanger hat mir im Interview auf der RPC am Samstag auch noch mal bestätigt, dass wohl die Daten der Spieler ausgewertet werden sollen, um dann kanonisch zu entscheiden, welcher AAA den schwarzen Peter bekommt. Wenn ich das dann mal fertig geschnitten und hoch geladen habe verlinke ich das auch noch, wollte das bloß schon mal kund tun. Außerdem planen die an einem "AddOn", aber bevor das kommt, soll noch eine Phase der Optimierung des laufenden Spieles kommen und das pfd Boston Lockdown gibt es via steam, wenn man Shadowrun Chronicles hat, auf englisch recht günstig (9,99 €), unter Inhalte zum Herunterladen für dieses Spiel Hab es auch mal im Newstigger kund getan

Bloß tue ich mich schwer, mir das vorzustellen, ich bin leider noch nicht mal 2050, eher 2015 (und selbst da tue ich mich noch ab und an schwer) Magste mir das bisserl ausführlicher beschreiben? Würde mir vermutlich helfen, die komische Matrix besser zu verstehen und einzusetzen im Spiel.

Danke schön, ich hab dich bei mir ja auch schon (bisserl mehr im Konjunktiv) zusammen gefasst Das mit den Romanen wird echt zum Dauerheuler

War halt eine der Stellen, wo ich den Eindruck hatte, dass auch die Schreiber von dem Abenteuer auf Matrix und alles drum rum keine Lust hatten. Nur ist das ja kein Ansatz, wenn man Hacker in der Gruppe hat.

Wenn diese faulen Fleischsäcke doch dank Schlafregulator nur noch 3 Stunden Schlaf brauchen, können die doch auch was schaffen für den Konzern, den sie lieben und der wie eine Mutter für sie ist

Öhm... nein. ...zum anderen "20 Jahre abstottern" heißt auch "20 Jahre weniger Gewinn". Was hat denn bitte die Gewinnspanne mit den Raten zu tun? Der bekommt was verbaut, was bei mir billig vom Fließband rollt, das wird ihm als Teil seines Lohnes "verkauft" und er arbeitet damit effektiver (und muß zur Wartung, Überwachung und Auf. bzw. Nachrüstung auch wieder bei mir in Behandlung und bleibt damit Stammkunde). Und auf welches Zeug beziehst du dich? Und welche Neuwagen? Cyberware geht von 1k für ne Datenbuchse, 4k für ein SimRig ("Toll, ich sehe ob und was der schafft") über 4k+ für ein Paar Augen, wieder der Vorteil, dass ich mich da ran hängen und Daten sammeln kann, Ohren kosten ebenfalls nicht die Welt, Bodyware ist nicht mehr wirklich günstig, aber Talentleitungen beispielsweise relativieren sich ggf. auch wenn man dafür auf Schulungen verzichten kann und der Arbeiter flexibler wird. 20k x Stufe (maximal Stufe 6, wären 120k; halten aber auch bis ein entsprechendes "Leider nimmer State of the At" Quellenbuch kommt lebenslänglich. Und wie erwähnt, das wäre ja die Einzelhandels Verkaufspreise, der Selbstkostenpreis dürfte deutlich geringer sein. Also nochmal, von welcher Ware reden wir hier? Ich sehe da auch den billigen "kleinkrams" wie Augen, Ohren, Datenbuchsen und wenn man da hinzu nimmt, ist eine weite Verbreitung wahrscheinlich, das kostet nun mal nicht die Welt. Auch heute haben die meisten Leute PCs, Zahnersatz oder andere Kostentreiber, die gerne mal im gehobenen drei- bis vierstelligen Bereich verschlingen. PC wird zu Komlink, Zahnersatz zu Cyberware. Vergleiche zum Auto hinken auch, da lediglich Listenpreise angegeben sind, Angaben zu laufenden Kosten aber fehlen völlig. Und ja, gegen eine Dodge Scoot (Roller) mit 3k oder einen Jackrabbit mkt 10k wirkt alles andere teuer. Aber das ist zum einen nicht das, was ich mir unter einem Auto vorstelle, zum anderen sind Fahrzeuge allgemein scheinbar etwas preisgünstiger geworden. Und wie Fahrzeuge kann man sicherlich auch Cyberware leasen, wenn man dann eine SIN und ein verlässliches Einkommen (also einen guten Arbeitgeber) hat. Sogar sicher, da der Lebensstil ja ausdrücklich mit monatliche Kosten beschrieben wird. Also muß der Nettolohn höher sein. Wer braucht alle 5 Jahre einen Neuwagen? Und warum sollte das Geld nicht auch für andere Sachen angespart werden können? Und ich finde, das tun sie, denn Augen gibt es ab 4k. Und wenn der Fabrikarbeiter dann in Kunstmuskeln 4 seine 100k investiert und plötzlich "die Kraft von zwei Männern hat" (Norm mit Stufe 4 verdoppelt ja seine Stärke) könnte man das als (allerdings blödsinnige) Investition (wozu gibt es denn Troggs oder Maschinen ?) sehen, ein Studium kostet auch ordentlich Geld. Alles mit einem E oder gar V bei der Verfügbarkeit hat, ist nicht für den freien Markt und die breite Masse bestimmt. Kunstmuskeln haben btw. auch ein E. Bleiben als Kostenwucht Talentleitungen (Hallo, Studium!) und Ersatgliedmaße (guck mal, was heute eine OP kostet). Bioware ist Luxus, aber die ulkigen Katzenaugen kosten auch bloß 4k, das kann nahezu jeder finanzieren. Und die nehme ich mal stellvertretend für kosmetischen und zusätzlich noch hilfreichen Schnickschnack, Bodytec Handbuch steht ja noch aus, wo dann vielleicht auch wieder mehr Fluff vom Kunstpenis bis zur Brust auf dem Rücken dabei ist. Auch Knochenverstärkung (Stufe 1-4 mal 5k), Luftöhrenfilter (Wer braucht die schon? Nur Ökohippen, die am Leben hängen) oder Pathogenabwehr bzw: Symbionten sind bezahlbar. Nicht spottbillig, aber eine gute Investition, An kultivierter Bioware (LUXUS!) kann man den superduper Schlafkompensator auch für schlappe 12 k erwerben und hat dann auch nach einer 16 Stunden Schicht endlich noch 5 Stunden Freizeit pro Tag, weil man mit 3 Stunden Schlaf auskommt. Wer bitte spart nicht liebend gern jeden Nuyen für sowas? Mit einem Job, wo man denken können muß, kann man auch mal für einen Mnemoverstärker 9k mal 1 bis 3 Stufen ansparen. Ist auch gut angelegt auf lange Sicht. Zerebralbooster sind wieder sehr teuer aber Akademiker haben mit dem Studium auch schon sechsstellige Beträge verausgabt, da kommt das auch auf diese Beräge kaum noch an oder? Quelle Die Sachen, die wirklich teuer sind, wären Illegale, beschränkte und eher in Verbrechenskreisen gefragte Sachen. Reflexbooster beispielsweise. Cortexbomben (Wer will sowas?), Riggerkontrollen (refinanziert sich vermutlich?), Ultraschallsensoren (öhm?), dann halt hochwertiges (-stufiges) im Bereich Auge, Ohr, Muskeln, Knochen, Reaktion. Aber die verstärken einen ja auch dann um bis zu 4 im Attributsbereich, das ist ein fetter Faktor. Echt abartig fide ich eigentlich nur Reflexbooster, die soll aber wohl auch kaum jeder haben. Und man wird auch durch diese erheblich (unmenschlich) schneller. Adrenalinpunpe und Sythacardium sind noch im Bereich sacketeuer. Aber das ist doch nicht der Kram, den man auf der Einkaufsmeile erwarten würde? Ansonsten: Lebenstilkosten von 2.000 in der Unterschicht und 5.000 in der Mittelschicht besagen ja nicht, dass diese Leutchen nur so viel an Geld bzw. Sachleistungen bekommen, "der Lebensstil gibt an, wie der Charakter lebt (siehe Beschreibung) und wie hoch seine monatlichen Ausgaben dafür sind". Ein Sparrate wird da nicht genannt oder berücksichtigt. S 79 und 372 im dGRW. Ebenso wenig wird auf Transportmittel eingegangen, die erachte ich auch als abgedeckt durch die Kosten. Im GRW auf Seite 374 wird zwar wieder der Vermieter genannt, aber die Lebensstilkosten umfassen halt nicht nur Miete, das Quartier ist aber wohl die wesentliche Basis des Ganzen. Man darf aber wohl davon ausgehen, dass 2k monatlich der absolute Mindestverdienst eines Fabrikarbeiters sein dürften. Wohl eher bisserl mehr. Und dass es auch noch eine nennenswerte Mittel- und Oberschicht gibt. Da fürchte ich hat die REalität die Fiktion bereits überholt. Squatter und Straße als Lebensstil erlaubt halt keine anständige Cyberware (Atemluft und Mangelernährung als Luxus) (wobei auch hier: gebraucht kostet weniger), beim Rest sehe ich keinen Grund, warum die keine haben sollten. Unterschicht dürfte der Regelfall für (Fabrik)Arbeiter sein, Mittelschicht dann für die Gebildeten. "Häuschen oder Eigentumswohnung" Das ist schon was, aber "durchschnittliche Gehaltsempfänger". Durchschnitt aus was ? Aller Leute? Wow! Die sind reicher als gedacht! Und mittleres Management (Was ist das? Der kleine Abteilungsleiter mit 10 Mann unter sich?) hat ja schon Oberschicht und 10k monatlich als Lebensstil. Das wäre eigentlich der Bereich, in dem ich Runner dann auch sehen würde, die sich nicht dämlich anstellen und Jobs erledigen, bei denen es um etwas geht. Aber vermutlich bin ich ja einer der fiesen "Runner mit Geld Bewerfer". Aber vor den Zahlen erachte ich die Kosten nicht als astromomisch hoch. Eher den Nuyen als schwache Währung oder die Leute als arg gut verdienend für einen dystropischen Ansatz. Vielmehr ist der Zugang über die Verfügbarkeit was, wo ich sagen muß, dass ich es als Runner halt hart finde, mundan zu bleiben und mich "zu verstümmeln". Denn das "Einmal und gleich richtig" machen lassen geht ja weder im Hiblick auf Kosten, noch Verfügbarkeit (Bei der Erschaffung scheitert es an maximal Alpha und Verfügbarkeit 12, danach mutmaßlich an Kosten, Spielleiter (Verfügbarkeit, Risiken, sich bewußtlos in einer Welt voller schlechter verkommener Menschen unters Messer zu leben...) und Essenzpool bzw. Regeln zu Essenzlöchern und dergleichen. Ich sehe auch keinen Grund, dass ein Ganger mit sowas rum eiern sollte - außer die sind geklaut aus einer Leiche gefallen. Denn was will der Organhändler mit dem Krempel machen? Wer ist so irre, sich sowas gebraucht einpflanzen zu lassen? Von jemand so Vertrauenswürfigem? Doch wohl nur Durchgeknallte. Da wäre der Ganger doch wieder ok. Gebraucht 39k x 75% entspräche 29.250 an Verkaufswert für das Teil, bei Essenzkosten von 2,5. Wenn für den NSC Ausschlachter aber die selben Verkaufsregeln gelten, wie auch für SCs die Hehlerware verscheiuern wollen, ist das Ding für den deutlich weniger wert und ob man so lange auf belastendem Material was kaum besser werden dürfte vom rumliegen sitzen bleiben möchte? Oder schraubt man das dann doch dem Ganger rein und der steht dann halt "ewig in deiner Schuld" (Sollte er es nicht ernst meinen, kann man das ja auch wieder ausbauen ^^). Der Ganger hatte halt - zumindest bei mir - nie die 40k in bar. Nicht mal die 30k gebraucht. Statt dessen liefert er dem Organhändler im Austausch für das Zeugs dann halt Leichen. Sein Motorrad kostet aber auch 12k wenn es eine Harley sein soll. Darf er die auch nicht haben und muß Tretroller fahren? Nur zur Klarstellung: Reflexbooster sind bei mir was für durchgeknallte Söldner und Runner, nicht für Ganger, die sind bei mir auch allenfalls auf Drogen, aber undenkbar fände ich das nu auch nicht. Welchen Lebensstil hat so ein Ancient Elf oder Cutter? Da bin ich völlig deiner Meinung. Ich kann mir Cyberware auf der Straße als etwas ebenso alltägliches vorstellen wie heute Körperschmuck, Brust Ops oder ähnliches, nichts für jeden, aber auch nicht soooo selten. Halt was "Normales". Bedeutet aber halt nicht, dass der Verkäufer im Stuffers dann die Rennpiloten Riggerware verbaut hat oder der Drogenhändler an der Ecke mit Reflexbooster rum läuft. Der Verkäufer hat vielleicht die billigsten Cyberaugen, der Drogenhändler einen Fingerkuppenbehälter und Cyberohren. Problemfelder sehe ich halt, wenn man für gebrauchten Krams aus Leichen zuviel bezahlt, da sollten die Preise nicht höher als für "Normale Organe" sein, sonst wird das Menschen (aus)schlachten zum Trendsport. Und wenn die Ersatzteil Lagermenschen dann deutlich schlechter stellt als Erwachte, sei es, dass jeder Klinikbesuch zum russischen Roulette wird, dass die Ware schnell veraltet und dauernd auf Stand gebracht oder repariert werden muß, die Besorgung einiger Teile zur epischen Questreihe wird, überall wo man hin läuft die Nuyenzeichen der Organhändler und Leichensammler leuchten, jede Kontrolle zur hochnotpeinlichen Befragung wird usw. Mein Ansatz wäre aber halt nicht, die Cyberware billiger zu machen, sondern eher dann bei Dram und dessen Preis für Erwachte anzusetzen (Magier sollen doch selten sein, da kann man das Zeug kaum wie Zucker überall und zu Niedrigspreisen (20 ¥ pro Anwendung?) kaufen). Macht Foki teurer und seltner (gerade in hohen Kraftstufen, dafür gibt es keine Fließbandfabrikfertigung!), blockt exploitartiges Überzaubern mit Edge / Reagenzien und anschließender Aufrechterhaltung als KS 1 aber wirkt mit drölf Erfolgen, setzt für das Erlernen neuer Zauberformeln und Techniken ingame Hürden, die liegen ja nicht am Kiosk als Lehrbuch aus. Ansonsten finde ich, dass Erwachte durchaus auch ihre Probleme haben, man macht es ihnen halt manchmal bisserl zu einfach. Edit: Diese depperten tags, bis die mal richtig sitzen...

Die Dikussion hatten wir ja nun schon öfter , erschwert wird sie dadurch, dass jeder seine eigene Wahrnehmung und Vorstellung hat. Für die einen müßte nahezu jeder Bürger irgendwas verbaut haben (macht man halt so), für die anderen isses dann halt nicht so. Und es geht im Wesentlichen um drei Punkte: Glaubwürdigkeit der Welt (Also NSC, Außenwelt)Motivation für Cyberwarelastige Chars, meist MundaneBalance Mundane zu ErwachtenViele Menschen, viele Meinungen. Für mich erachte ich Cyberware in 2075 in etwa wie heutzutage Tätowierungen, Piercings und Co: Sie kostet Geld, man kann dafür auch sehr viel Geld ausgeben, viele haben es, längst nicht jeder will es. Und es gibt gravierende Unterschiede in Sachen Preis und Qualität. Was den Bedarf an einer Hausregel anbelangt, so liegt dieser wohl auch an der speziellen Wahrnehmung oder Erwartungshaltung von dir und deiner Runde begründet. Ich persönlich bin mit den Preisen der Warez zufrieden, auch die Essenzkosten finde ich akzeptabel. Der Vergleich mit den Erwachten macht es halt bisserl heikel, aber auch da muß ich mal huinterfragen, warum "die billigen Foki" immer ein Argument sind. Die kosten ja nicht nur Geld, sondern auch Karma, vor allem aber sind die auch mit einer Verfügbarkeit versehen, Kraftstufe 6 Foki sind beinhart zu bekommen. Oder sollten es sein (Waffenfokus hat KS x 4 Verfügbarkeit, also 24). Finde ich beispielsweise eine sehr schöne Lösung, bei der man dann als Auftraggeber auch noch direkt mit veranlassen kann, dass dem Opfer - ähm Patient - dann noch ein Spionage FID Chip und andere Nettigkeiten, welche die Loyalität erhöhen mit verbaut werden. Man sollte nie außer Acht lassen, dass der Fertigungs- und damit Selbstkostenpreis für den Konzern, welcher den Krempel herstellt ja deutlich unter den Listenpreisen liegt, die Endabnehmer VK Preise darstellen im Regelbuch. Doch, denn der niedrige Selbskostenpreis gilt für die größten Arbeitgeber, die AAA Konzerne ja durch die Bank, die verbaute Ware für Mitarbeiter (viele!) wird diesen im Preis (welcher höher ist) gestundet und vom Lohn einbehalten. Der Lohnsklave wird ein Stück weit mehr zu einem, weil er jetzt auch noch wandelndes Firmeneigentum ist. Er zahlt nicht vom Nettolohn die Listenpreise, er bekommt den Mist verbaut im Laufe seiner Ausbildung und arbeitet ihn dann lebenslänglich in Miniraten ab, die bei seinem Gehalt schon engepreist sind. Er hat den Kram, bezahlt aber nicht die Listenpreise. Viele Konsklaven mit Cyberware auf Pump = viele NSC die damit rum laufen, also Alltag. Auch ein Kaufanreiz für Dritte ("Das will ich auch!") Also die Magier meiner Gruppe verletzen sich regelmäßig durch Entzug selber, sind mangels Cyberware Boosts und anderer Primärattribute (alles kann man nie hoch steigern) dann auch weniger "zäh" und zahlen ihren Preis auch. Man muß ja die ganzen Zusatzfertigkeiten auch mit Karma steigern und bevor ich Cyberware billiger mache, kann ich ebenso auch Reagenzien, Foki etc. verteuern. Eben - wobei die Versichetrung dann schon eine private Zusatzversicherung sein müßte Für den Arbeitgeber ist das ein weiteres Druckmittel, die Leute bei der Stange zu halten (und durch zusätzlich verbaute Chips zu überwachen und unter Kontrolle zu haben) Die kommt den eigenen Leuten zugute (niedriger Selbstkostenpreis, obwohl man auch da Gewinnaufschläge macht und sie dafür ewig knechten läßt), die Arbeiter anderer Großkonzerne mit eigener Fertigung fallen als Kunden weitestgehend weg, die bekommen das Zeug von denen verbaut. Bleiben Normalos ohne Konzernzugehörigkeit als Zielgruppe - die zahlen die Listenpreise. (Auch weil da noch Handel und der Staat mit seinen Steuern dran verdienen). Großkunden bekommen sicherlich bessere Konditionen (Armeen, Staaten, etc.) Und von denen laufen dann auch genug draußen rum. Wieder der "Die anderen haben das doch auch alle, will ich ebenfalls" Effekt! Freilich lassen die sich dann meist das Zeug mit niedriger Verfügbarkeit, moderaten Kosten und ohne Verbot einbauen. Aber alltagspräsent wird es so. Wer denn? Ware gebraucht zu verkaufen bringt keine 75& sondern eher 25 % wenn man denn verhandeln kann und bei der Käufersuche fündig wird (Seite 420 GRW). Oder 5 % mal Loyalitätsstufe des Schiebers. Der Listenpreis für gebrauchte Cyberware in Höhe von 75 % ist ja wieder ein Verkaufspreis laut Liste. Also im Einzelhandel, der wohl auch so Sachen wie Demontage, Reinigung, Neuanpassung (halt so, dass es zumindest hält und keine Abstoßung gibt) etc. mit einschließt. Will aber wohl kaum jemand haben, außer abgebrannten Subjekten, die man eigentlich auch nicht im eigenen Laden haben wollen würde. Was das Settung betrifft: In diesem dürften wie erwähnt die meisten Leute, die bisserl Geld haben, auch einen Arbeitgeber - oft Konzerne, haben. Also damit rum laufen können. Deren Unterstützung für ihr Nutzvieh ist rein kaufmännisch betrachtet überaus sinnvoll: Man wird Ware los, diese wird werbewirksam spazieren getragen und reduziert die Stückkosten durch den Absatz an eigene Arbeiter, diese sind mit dem Zeug effektiver auf der Arbeit und sie bekommen es auf den Lohn angerechnet, zahlen also zuverlässig, können nicht wechseln, da sie ja noch Schulden haben. Wäre doch doof, denen das Zeug nicht aufzudrängen. Und ihren Ehepartner, Kindern, Haustieren... Der Straßendoc hat die Teile vielleicht noch rum fliegen, vom letzten Patienten, den er ausgeschlachtet hat und die würden da ewig auf Halde liegen. Kein Geld bringen, peinliche Fragen von pot. Schnüfflern mit sich bringen... Dann doch lieber dem Ganger verbauen - statt ihm sein schönes Geld als Schutzgeld (zahlen muß er sowieso, gibt es Haue) in den Rachen zu werfen. Du kannst drauf wetten, dass der zu basteln anfängt, wenn man ihn lässt. Und der Ganger beschützt ihn durch den Einbau dann noch wirksamer als zuvor - win win. Und sollte mal was an den Bauteil defekt sein, ist er auf den Doc angewiesen, also auch noch eine Lebensversicherung für diesen. Was die Annahme berifft, die Arbeiter würden Listenpreise bezahlen: Nein, nicht bei ihrem Konzern. Die Raten sind schon weg, einbehalten, bevor der Rest zur Auszahlung kommt. Und dem Konzern isses recht, wenn der nicht 2 sonder auch 20 Jahre braucht zum Abstottern. Sklave, bist auf ewig mein... Da hat der Kon auch mehr davon, als würde sich der Kerl ein Auto kaufen (was aber ja auch bei ihm gekauft würde) oder ein EFH (welches wohl in der Arkologie liegt und auch an ihn geht), erhöht nur beides im Gegensatz zur Cyberware nicht die direkte Produktivität (Schlafregulatoren für alle!). Sporne sind illegal, die bekommt er ja nur auf der Straße. Reflexbooster sind eher unbezahlbar für so jemanden. Wenn die an sowas dran kommen, dann auf dem Weg, auf dem obiger Gagster beim Street Doc an seinen Kram gekommen ist. Reste vom Vorgänger, die da als unangenehmes belastendes Beweismaterial Staub ansetzen, die verbaut man lieber und lässt die Strolche das dann abarbeiten (zum Beispiel, indem sie weitere Leichen anbringen mit Bauteilen). Sehe ich keine Veranlassung zu, das gebrauchte Zeug wird selten mit Geld bezahlt sondern abgearbeitet bzw. via Tausch bezahlt, die Listenbpreise sind primär für SC, nicht für NSC. NSC arbeiten nämlich tagtäglich, SC machen sporadisch Runs. Die werden gut bezahlt (im Idealfall) und das Geld soll mit den Listenpreisen wieder raus gezogen werden. Was die Glaubwürdigkeit der Welt betrifft, habe ich wenig Probleme, Cyberware als einigermaßen verbreitet anzunehmen, zumal da ja auch viel Krempel dazu gehört, der im GRW gar nicht drin steht. Kosmetische Modifikationen beispielsweise. Für Runner irrelevant und damit ebenso wenig Bestandteil der Preislisten wie allerlei anderes. Ob nun Portokosten, Preise für Klopapier etc. - das GRW bildet nur den für Spieler relevanten Teil aus deren Sicht ab, das muß so nicht für alle anderen Gestalten der Spielwelt gelten. Wenn die Glaubwürdigkeit also (für mich) abgehakt ist, bleiben als Streitpunkte: Motivation für Cyberwarelastige Chars, meist MundaneBalance Mundane zu ErwachtenAussicht auf Verbesserung der vorhandenen oder Erreichbarkeit der gewünschten Ware kann in Sachen Motivation Wunder wirken, dafür kann man aber ja arbeiten gehen. Sparen für normalen Kram, besondere Gefallen sammeln für den besonderen Krempel. Letzterer ist auch auf der Straße wohl kaum die Norm und eher Fernziel. Find ich nichts Falsches dran. Würde ich aber ermöglichen als Spielleiter - durch Jobs Kontakte knüpfen und dann Gefallen einlösen für Termine in Schattenkliniken, Prototypen, bessere Ware ("Sehen Sie es als Investition") usw. Alles hat seinen Preis, man verkauft damit sicher auch ein Stück seiner Unabhängigkeit und Seele (und bekommt evt. mehr verbaut als man wollte) Was die Balance betrifft: Einfach auch mal bei den erwachten Charakteren auf die Regeln achten. Ob nun Hintergrundstrahlung (gehört dazu), Verfügbarkeiten, Lizenzierungspflichten und daraus erfolgende Kontrollen und Ärger, magische Spuren, unkooperative Geister, Lücken im Charakterkonzept (Irgendwo muß jeder Abstriche machen, bei Attributen, Fertigkeiten, wo auch immer), oder auch deren Preisen für ihren Krams (so der als zu billig empfunden wird). Magische Artikel sind wohl im Gegensatz zu Cyberbauteilen keine Massenware.

Ich persönlich spiele schon deshalb ungerne vercyberte Charaktere, weil es mich abschreckt, mir zu Spielbeginn "minderwertiges Zeug" einsetzen lassen zu müssen, um dann zu hoffen, dass ich das irgendwann vielleicht mal gegen bessere Varianten austauschen darf und das mir dann noch erlaubt wird, das entstehende Essenzloch anderweitig zu füllen. Und sind wir ehrlich: Minderwertig ist alles unter Deltaware, wenn schon, denn schon. Deltakliniken sind aber exklusiv, vergleichsweise selten und teuer (über die Preise der Ware hinaus), einen Termin kann man aber durchaus mal von einem dankbaren Auftraggeber organisiert bekommen. Eine nette Gelegenheit mal was anderes als nur Geld in Aussicht zu stellen. Folgen hat aber jeder Aufenthalt und Mitwisser für die Charaktere, Dokumentationen, Gewebeproben, ... Und Reklamationen gestalten sich ohne echte bzw. mit FAke SIN dann unter Umständen auch schwierig, vor allem, wenn man was nicht ganz so legales verbaut bekam. Ansonsten ist Deltaware halt der höchste Grad an Qualität und Fortschritt, der kein Prototyp (mit unbekannten Nebenwirkungen) mehr ist. Die kann man den Spielernalternativ ja auch andrehen, Wenn man als Spielleiter aber nicht drauf aus ist, lediglich erwachte Charaktere in die Spielgruppe zu bekommen, sollte man da die Daumenschrauben hinsichtlich der Spielwiese der Mundanen nicht zu arg anziehen. Die Kliniken und die Technik gibt es, also wird man auch irgendwie ran kommen können. Außerdem die Bezeichnung Deltaware gibt es doch schon seit wievielen Editionen? Ich für meinen Teil bin froh, dass das griechische Alphabet nicht weiter abgearbeitet wurde, aber der "state of the art" macht niemals Halt (nochwas, wo Mundane Cyberleutchen gekniffen sind gegenüber erwachten, deren Künste sich nur unwesentlich ändern über die Jahrhunderte, wohingegen der vebaute "neuste Scheiß" schon im nächsten Quatal nimmer die Krone der Entwicklung darstellt). Irgendwann kommen bestimmt wieder die ganzen Regeln für das Veralten von Technik... (Um- und Nachrüsten, Wartungen etc. inc111) Fertigkeiten sind mit einer Maximalstufe versehen (12/13 mit Gabe) Attribute sind mit einer Maximalstufe versehen (6/7 +/- Rassenmodifikator und maximal +4 für Warez / Anderes) Wie also besser werden? Mit der Ausrüstung. Deltaware steht im Buch, weil es angedacht wurde zur Verwendung. Cyberzombies stehen (noch) nicht (wieder) im Buch. Essenz hat jeder maximal 6 Punkte, die wird nie mehr. Allenfalls die Wege, welche zu verlieren,,, Erwachte dürfen ihr Spezialattribut Magie bzw. Resonanz beständig steigern, was machen Mundane? Den Social Adepten, der damit jede Sprache spricht, was ihn sonst RAW die Beine bricht? Ich muss zugeben, unsere SR5 Runde ist noch nicht mit soviel Geld zugeworfen worden, das ich über Deltaware nachdenke und mir ein entsprechende Happiness Paket baue, aber sobald mein Adept sein 6er Waffenfokus und 2 6er Qi- Foki finanziert hat (für Schnäppchenpreise), dann geht mir ein bisschen aus was ich kaufen soll, dann ist das Deltaware Paket eine realistische Option. Die Sprache zu verstehen braucht bloß eine Datenbuchse (0,1 Essenz) und die zugehörige Wissenssoft, alternativ gibt es da sicherlich auch magische Varianten. Aber selbst sie zu sprechen (dafür fände ich Talentleitungen als Voraussetzung nun bisserl als Overkill, würde es also auch mit der Wissenssoft gestatten) bringt aber nur bedingt etwas, wenn es nicht die Muttersprache ist, aber dazu unten mehr. Im GRW gehen die Wissenssofts ja auch nur bis Stufe 6, nicht so der Hit, wenn man die Grenze von 12/13 bedenkt bei Fertigkeiten. Ob man die Datenbuchse nun als 08/15 oder Deltaware verbaut, der eine Essenzpunkt ist ohnehin angebrochen (ob 0,05 oder 0,1 bleibt sich egal). Mit dem Argument tue ich mich also schwer. Mich würde allerdings interessieren, warum du "so einfach" 6er Foki bekommst? (Errata beachten oder direkt auf Seite 325 gucken) Waffenfokus Stufe 6 hat eine Verfügbarkeit von 24 (KSx4) Qi Fokus Stufe 6 hat eine Verfügbarkeit von 18 (KSx3) Das ist drchaus in der Liga von manch Deltaware, gleiches Recht für alle. Meine Spieler hätten sowas sicher gerne, aber sie bekommen es weder im StufferShack um die Ecke, noch bei der Guffel Connection von der Straße, Da die Verfügbarkeit E wäre, könnte man sich sicher an den autorisierten Handel wenden, aber auch da liegen keine so hochstufigen Sachen auf Halde bei mir. Bei V (verboten) mauer ich noch hartnäckiger, denn die Schieber weigern sich schlicht, höhere Strafen zu riskieren, indem sie so sanktionierte Ware verkaufen, wenn man mit dem eingeschränkten Zeug auch ans Ziel kommt und Geld machen kann. Eine Ausnahme mache ich bei SINs - da hab ich denen eine Spezialconnection gegeben, für die sie aber auch ständig hässliche Sachen machen müssen, die Mafia. Warum dem Erwachten was mit Verfügbarkeit 24 geben, aber dann die an Essenzfresserware interessierten pot. Mundanen gängeln? Richtig interessant wird Deltaware ja in den Bereichen, wo es viel Essenz kostet. Dann wird es aber zum einen auch teuer und zum anderen auch mit der Verfügbarkeit (Basis +8) hart. Aber ich lege den an Metzgerei interessierten Leuten nicht mehr Hürden in den Weg als den Erwachten auf dem Weg zum Superfokus. Oder beim Initiieren / Transformieren. Seite 152 deutsches GRW Sprache und soziale Fertigkeiten: Maximalzahl der Würfel, die verwendet werden dürfen vom sozialen Skill sind in einer fremden (nicht Muttersprache) auf die Stufe, mit welcher die Spache beherrscht wird begrenzt. Software geht ja nur bis 6, lernen kann man sie wohl aber bis 12/13, was sich für soziale Charaktere dann wohl auch empfiehlt. Oder sie brauchen keine soziale Fertigkeit über 6 lernen, wenn sie nicht bloß in ihrer Muttersprache Erfolg haben wollen. Technik bringt da wenig (so begrenzt - Stufe6!), da hilft nur hartes Büffeln (Karmagrab) Siehe oben, Sprachtalent bringt einem doch nur Erleichterungen schnell eine fremde Sprache auf 1 zu erlernen, rockt in dem ZUsammenhang nicht wirklich oder? Der Einsatz von Telepathie wird einen wohl sozial auch nicht weiter bringen, da sowas Ablehnung hervor rufen dürfte. Weitere magische (oder sonstige) Möglichkeiten wären mir ad hoc keine bekannt. Dein 14-17 Würfel Face darf nur dann alle Würfel einsetzen, wenn er sich in seiner Muttersprache ausdrücken kann, sonst wird das schnell begrenzt. Außerdem gibt es noch ein Limit (der Spielleiter hat bei seinem Wurf für den Gegenstand ja keines). Dazu gibt es noch Modifikatoren und Steine, die man bei Fehlschlägen als los getreten ins Rollen bringen kann (Die falschen Leute bekommen davon mit, man wird übers Ohr gehauen,...) Soziale Interaktion is doch nichts, was man in Endlosschleife beliebig wiederholen kann, da passiert außerdem immer was dabei. Worte machen die Runde, erhöhte Nachfrage drückt die Preise nicht eben nach unten, es kostet Zeit und Geld...

Bei mir kann grundsätzlich alles ausheilen, in Fällen kritischer Geschichten kann man ja mit den Spielern einvernehmlich eine Beeinträchtigung entscheiden, aber auch die sollte dann eher temporär und Fluff sein und nicht verstümmeln. Denn sowas tötet schon Spielspaß. Und Essenzverlust sollte ohne bewußtes Handeln (ich lasse mir den Arm ersetzen) schon gar keinem aufgezwungen werden, dafür ist Essenz viel zu wertvoll und limitiert (auch bei mundanen, der Essenzpool läßt sich ja nicht erhöhen durch Initiation / Wandlung). Allgemein aber bin ich mit dem Tempo, mit dem Verletzungen ausheilen recht unzufrieden, ich hab mir im Februar beispielsweise den Mittelfußknochen gebrochen und habe heute noch Probleme damit. Wieviel K Schaden wird sowas sein? Aber 9 Wochen mit einem Gipsersatz Stiefel rum gewetzt und nu noch immer nicht toll. Und dann im Juni nächste Röntgenkontrolle. Aber im Spiel frisst jemand soviel Schaden, dass er im Sterben liegt, dann kommt erste Hilfe, es geht (ggf. auch ohne jedwede magische Heilung) in eine Klinik, da nimmt sich Dr. Durchschnitt seinen 6er Medpack und dann geht man nach wenigen Tagen fröhlich pfeiffend ohne Beschwerden raus. Wenn es überhaupt länger als eine Nacht dauert... Es braucht dazu noch nicht mal zwingend Dinge wie Schnellheilung, ausgereizter Maximalwerte auf Will / Body etc., selbst mit rechnerischen 3er Werten geht das vergleichsweise schnell. Und deutlich zu schnell um da "ernste echte Verletzungen" zu haben. (Beispiel Knochenbruch) Aber mein Vorschlag: Erholungsproben (Genesung) stieß auf wenig Gegenliebe, weil halt niemand lange ausgebremst (geschweige denn verstümmelt) werden wil. Und mir ging es halt wirlich nur um die Zeit: Wenn man bedenkt, dass selbst eine Trollfaust mit Dermalpanzerung drum nur geistigen Schaden macht, dann aber sieht, welche Schäden Leute in Wirklichkeit davon tragen, die sich ohne Box-und damit Schutzhandschuhe prügeln. Sorry, da schläft man dich nicht bloß 'ne Nacht drüber. Oder fahren die alle ihren geistigen Monitor auf null und nehmen dann körperlichen Schaden? Dann würden sie aber doch längst am Boden liegen... Ich sehe ein, dass ein Kampfsystem einfach, schnell und bisserl cineastisch sein sollt, aber die Erholung geht halt wirlich fix.

Eine Frage, die sich mir zu einem Abenteuer Modul gestellt hat (5 vor 12, Mission London) und die ich dort schon mal gestellt habe, aber welche eigentlich besser in einem eigenen Thema geklärt gehört: Oder allgemeiner und kürzer: Ein Forum im Jahre 2075, es gibt User Accounts und deren Beiträge (und "unsichtbare" geloggte Aktivitäten). Wie geht man das nach Matrixregeln an? Zugriff auf das Forum an und für sich (Account anlegen bzw auf den Host gehen und da dann Marken setzen)Dort geloggte Admin Sachen sehen (Welche Daten liegen zu Gästeaccounts dort vor)Die dortigen Spuren, der mittlerweile wohl offline befindlichen anderen User (deren Marken mithin weg) folgenWenn die Marken gelöscht sind, dürfte die Spur ja kalt sein. Es wird sicher IP Daten ähnliche Logs geben, aber wie verfolgt man die? Und müßte ich dann nicht den Host des Absenders angreifen, wenn ich dem nachgehe? Bzw. dessen Tarnung knacken (die werden ja kaum mit Briefkopf posten, aus dem alles Relevante hervor geht). Für mich würde das so zu Grundsätzen der Datensuche gehören und das würde ich gerne verstehen.

Leider nein, keine Ahnung. Die Autoren machen sich da vermutlich auch gar keine Gedanken, wenn ich betrachte, was Auftraggeber für Jobs, in denen es um zig Millionen - gar Milliarden geht für lausige Runnerbudgets einplanen. Ist eher privates Interesse (Und eine gewisse "Vorschädigung") Das zeigst du mir doch bitte mal - oder reden wir nicht von Deutschland? Das Grundsätzliche steht hier drin: http://www.gesetze-im-internet.de/estg/ Und dann gibt es noch eine Lohnsteuerdurchführungsverordnung (LStDV) und Lohnsteuerrichtlinien. Da bin ich mir doch ziemlich sicher Wenn das Amt etwas wissen will (sei es weil Konrollmaterial vorliegt, du einen Freibetrag hast eintragen lassen, was eine Erklärungspflicht auslöst oder sonstige Anhaltspunkte vorliegen, die neugierig machen), wirst du angeschrieben, erinnert, dann kommen Zwangsgeldandrohungen, Zwangsgeldgfestsetzungen, -beitreibungen durch die Vollstreckung, ggf. Umwandlung in Ersatzzwangshaft - die können dich auch ohne Schätzung gängeln bis die Schwarte kracht. Und vieles davon passiert schon jetzt automatisiert. Die Betonung hierbei liegt auf "das einzelne Zwangsgeld", man kann aber ja mehrere festsetzen. Schätzen könnte man aber grundsätzlich auch. Wird auch bei Pflichtveranlagungen so gemacht (aber halt auch ziemlich "grob") Nachzahlung vorprogrammiert! Und wenn du deiner Mitwirkungspflicht nicht nachkommst, ob du eine Pflichteranlagung bist? Ja dann biste halt eine (Schätzung!) Oh und in eben dieser Vorschrift: Hier gilt nicht "Im Zweifel für den Angeklagten", Das ist der wesentliche Unterschied zw. Festsetzungs- und Strafverfahren. Im Festsetzungsverfahren arbeiten alle Zweifel gegen dich. Quelle Alles heute schon und hier in Deutschland, in der dustren Zukunft und Ländern, wo die Behörden mehr Ermessensspielraum, der Bürger damit weniger Anfechtungsmöglichkeiten und allgemein die Selbstbeschränkung des Staates weniger greift, ... Ich glaube nicht an eine rosige Shadowrun Zukunft Im Spiel renne ich nu auch nicht mit einer Kladde rum, und notiere mir da jede Zahlung, bei Steuern ist mir aber halt wichtig, dass solche grundsätzlich anfallen, die Spieler das wissen und der Staat nicht als zahnlos erachtet wird (oder der Nachteil jedweder SIN als beliebig). Aber wer keine SIN hat, bekommt das Leben auch schwer gemacht Und ggf. ratzfatz eine kriminelle SIN...

Weshalb wohl auch vorgesehen war, dass sich Spielercharaktere keinesfalls anstecken sollten, der Spielleiter sie also davor beschützt, statt es ihnen auf den Leib zu schneidern